abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32402999
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 15:42 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

[flauw]*kuch*lemarck*kuch*[/flauw]

Evolutie & dè evolutietheorie sluiten een schepper niet uit.

(Ik overigens wel, maar das wat anders)
ik sluit ook niets uit ?
  zaterdag 19 november 2005 @ 18:20:26 #102
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_32403642
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 17:21 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

De evolutie theorie zit theoretisch goed in elkaar en wetenschappelijk te onderbouwen.
Het is een wetenschappelijk feit dat het theoretisch mogelijk is dat door "foute" mutaties die goed uitpakken en natuurlijke selectie een een nieuwe soort onstaat.
Ik beweer ook niet dat het niet zo gegaan is.
Maar is het nu bewezen of niet dat de mens uit een aapachtige voortgekomen is?
Ja, sterker nog: wij zijn een aapachtige.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_32405269
quote:
Op vrijdag 18 november 2005 18:58 schreef Zombine het volgende:
Meestal als in een topic het woord God voorkomt in de openingspost, dan draait het topic uit op een welles-nietes discussie. Het vaakst wordt er dan gesproken over het gebrek aan bewijzen in de godsdienst. Nu wil ik eens een keer een topic hebben waar het niet over het creationisme gaat, maar over de evolutietheorie. Kortom we gaan het eens hebben over waarom sommige mensen denken dat de evolutietheorie waar is.

Waar ik het meest mee zit is het gebrek aan tussenvormen van de verschillende soorten. Als de evolutie inderdaad heeft plaatsgevonden, dan zou in die miljoenen jaren duizenden verschillende soorten tussenvormen moeten zijn. Waarom worden deze niet gevonden?
Nu hoor ik je al zeggen dat deze wel gevonden zijn. Als dat inderdaad zo is dan zou ik daar wel eens wat over willen horen.

Zoals bij de overgangsvorm van aap en mens. Bij vreemd uitziende schetels wordt gezegd dat deze een overgangsvorm is van aap en mens, terwijl dit net zo goed een uitgestorven aapsoort kan zijn. Ook wordt ontdekt dat sommige van deze schetels nep zijn.

Verder zijn er nog iets simpelere dingen die ik mij afvraag zoals bijvoorbeeld:
- Waarom zijn de planeten perfect rond? Waarom is er geen één planeet die wij kennen iets ovaler? Hoe kan dat uit een super explosie ( big bang, ik weet dat dit een andere theorie is dan de evolutietheorie. Maar ik haal hem toch naar voren ) perfect gecreeerde ronde planeten ontstaan? Je zou toch op zijn minst verwachten dat sommigen een kleine afwijking hebben.
- Hoe kan het dat er boomstammen gevonden worden die in meerdere aardlagen staan? Of 2 verschillende fosielen die in 1 laag voorkomen terwijl deze volgens de evolutietheorie niet tegelijk hebben bestaan.

Nou jah, op bepaalde punten hebben jullie misschien wel een duidelijk antwoord. Maar dit topic is ervoor bedoeld om te vertellen waarom jij in de evolutietheorie gelooft en deze ook uit te leggen. Ga dus niet direct mijn openingspost afkraken maar als je het niet met me eens bent, vertel dan ook erbij waarom mijn dingen niet kloppen.

Nog even een paar regels:

* Al gelooft iemand dat de aarde pas 100 jaar oud is. Respecteer dat dan even van elkaar oke. Dat houd het topic wel zo leuk.
* Als je niks beters te zeggen hebt als: gelovigen of atheisten zuigen. Ga dan alsjeblieft even naar onzin ofzo.
* Dit topic is NIET bedoelt om over het creationisme te praten. Ga dus niet dingen zeggen als:
nee, het scheppingsverhaal is lekker geloofwaardig. Daar gaat het in dit topic niet over, en ik wil dat er deze keer eens over de evolutie gediscuseert wordt i.p.v. het scheppingsverhaal.
* Er mogen dingen uit de bijbel aangehaalt worden om je mening te ondersteunen, of om je uitleg te verbeteren. Maar let er op dat deze bijbelteksten niet het middelpunt van de discussie gaan worden.

Als laatst nog even een tip. In het boek: “ Moderne wetenscap in de bijbel”, worden leuke wetenschappelijke feitjes opgenoemt die in de bijbel voorkomen. Door dat boek kwam ik ook op het idee om dit topic te maken.

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is allemaal. Uitleggen en schrijven zijn niet mijn sterkste punten, dus excuseer mij als er dingen in staan die wat rommelig overkomen.
Big bang gaat over het onstaan van leven. Evolutietheorie gaat niet over hoe de 1e levensvorm er is gekomen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32405363
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 18:20 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Ja, sterker nog: wij zijn een aapachtige.
De mens en de aap hebben dezelfde voorouders. Dus eigenlijk kan je niet spreken van een aapachtige. dat suggereert dat we van de aap over zijn gegaan in de mens, terwijl we dezelfde voorouders hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 19 november 2005 @ 23:13:17 #105
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_32412481
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 19:23 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

De mens en de aap hebben dezelfde voorouders. Dus eigenlijk kan je niet spreken van een aapachtige. dat suggereert dat we van de aap over zijn gegaan in de mens, terwijl we dezelfde voorouders hebben.
Maar die voorouder was ook een aapachtige
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_32422760
quote:
Op vrijdag 18 november 2005 18:58 schreef Zombine het volgende:
Waar ik het meest mee zit is het gebrek aan tussenvormen van de verschillende soorten. Als de evolutie inderdaad heeft plaatsgevonden, dan zou in die miljoenen jaren duizenden verschillende soorten tussenvormen moeten zijn. Waarom worden deze niet gevonden?
Nu hoor ik je al zeggen dat deze wel gevonden zijn. Als dat inderdaad zo is dan zou ik daar wel eens wat over willen horen.
Tussenvormen zijn 'evoluerende' vormen. Grote evolutionaire veranderingen gebeuren in spurts. Ze gebeuren alleen door veranderingen van leefomgevingen die een radicale impact hebben op de overlevingskansen van de bestaande soort. Er zijn daarom nooit veel tussen-organismen geweest.
Hun soort bestond maar korte tijd en ze zijn snel verder geëvolueerd naar nieuwe soorten. De kans op het vinden van een tussensoort fossiel is daarom verwaarloosbaar vergeleken bij de kans op het vinden van een fossiel van een succesvol ras (die op zich al klein is). Heel af en toe wordt er echter wel degelijk zo'n overgangs fossiel gevonden, want ze bestaan natuurlijk wel.

Daarnaast zijn er al relatief veel fossielen van overgangsvormen tussen de gezamenlijke voorouders en de moderne mens gevonden die creationisten maar wat graag negeren.
quote:
Zoals bij de overgangsvorm van aap en mens. Bij vreemd uitziende schetels wordt gezegd dat deze een overgangsvorm is van aap en mens, terwijl dit net zo goed een uitgestorven aapsoort kan zijn. Ook wordt ontdekt dat sommige van deze schetels nep zijn.
Er is geen overgang van aap naar mens, wel van onze gezamenlijk voorouders naar de mens. Zeker is dat een dergelijke schedel afstamt van de gezamenlijke voorouder, maar de schedel kan inderdaad net zo goed van een doodlopen evolutionair spoor komen. Meestal zijn het uitspraken van archeologen die graag in het middelpunt van de belangstelling willen staan.
quote:
Verder zijn er nog iets simpelere dingen die ik mij afvraag zoals bijvoorbeeld:
- Waarom zijn de planeten perfect rond? Waarom is er geen één planeet die wij kennen iets ovaler?
Zwaartekracht. Wij kennen wel planeet 'Aarde', die is iets ovaler.
quote:
Hoe kan dat uit een super explosie ( big bang, ik weet dat dit een andere theorie is dan de evolutietheorie. Maar ik haal hem toch naar voren ) perfect gecreeerde ronde planeten ontstaan?
Zwaartekracht ontstond toen ook.
quote:
Je zou toch op zijn minst verwachten dat sommigen een kleine afwijking hebben.
Dat zou je verwachten, dat is dus ook zo. De aarde is afgeplat rond de Polen (of uitgerekt rond de evenaar) door de draaiing. Bovendien zijn kleinere objecten zoals manen of meteorieten helemaal niet altijd rond.
quote:
- Hoe kan het dat er boomstammen gevonden worden die in meerdere aardlagen staan?
Uuhm...hij heeft wortels?
quote:
Of 2 verschillende fosielen die in 1 laag voorkomen terwijl deze volgens de evolutietheorie niet tegelijk hebben bestaan.
drijfzand
Jaja...
pi_32422904
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 01:21 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ach ja, het stokpaardje van de minderwaardigheidscomplexlijders: mens en aap zijn gelijk. Alsof de vorm van een schedel daarover iets zegt . Kijk eens rond in de wereld en zie de verschillen. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn?
Ik kijk rond in de wereld:
Ik zie Italianen die anders zijn dan Nederlanders.
Ik zie Afrikanen die anders zijn dan Italianen.
Ik zie Arabieren die anders zijn dan Afrikanen
Ik zie Chinesen die anders zijn dan Arabieren.
Ik zie Brazilianen die anders zijn dan Chinesen.

Wat heeft het voor zin? Kijk liever naar de overeenkomsten.
Jaja...
pi_32422960
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 10:23 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

je zou voor de grap gewoon eens op google een creationistische website kunnen zoeken. ik kan me niet voorstellen dat je dit ooit gedaan hebt (getuige je uitspraak)
Ik vind aldoor alleen maar humoristische sites. Zal wel aan google liggen .
Jaja...
pi_32423232
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 01:11 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Een verkeerde voorstelling van zaken: er zijn géén ''twee kampen'', er is er maar één, de evolutietheorie.
Creationisme is geen theorie, géén wetenschap, en profileert zich uitsluitend door de evolutietheorie te bekritiseren, zonder zelf enig positief empirisch bewijs voor de eigen juistheid aan te voeren.
Creationisten wanen zich graag op een gelijk niveau als de wetenschap, wat nog niet wil zeggen dat dat ook zo is.
Dat creationisme een extreem slecht gefundeerde theorie is à la, maar wetenschap is het wel. Ik zou heel hard kunnen gaan roepen dat ik kan bewijzen dat 1=0 en daar jaren aan werken, alhoewel ik waarschijnlijk weinig succes zal behalen betekent dat niet dat ik niet met wetenschap bezig ben. Wetenschap behaalt gewoon niet altijd een (gewenst) resultaat.

Daarnaast kennen wij natuurlijk vooral de stabiele beta wetenschappen, maar in de alfa wetenschappen zijn er constant wisselingen van de wacht. De algemeen aangenomen theoriën in de psychologie veranderen bijvoorbeeld heel vaak, dat betekent niet dat al het andere of alternatieve geen wetenschap was.
Jaja...
pi_32423762
quote:
Op zondag 20 november 2005 13:25 schreef Tybris het volgende:

[..]

Ik kijk rond in de wereld:
Ik zie Italianen die anders zijn dan Nederlanders.
Ik zie Afrikanen die anders zijn dan Italianen.
Ik zie Arabieren die anders zijn dan Afrikanen
Ik zie Chinesen die anders zijn dan Arabieren.
Ik zie Brazilianen die anders zijn dan Chinesen.

Wat heeft het voor zin? Kijk liever naar de overeenkomsten.
Maar ik zeg ook niet dat je niet naar de overeenkomsten moet kijken. Ik zeg alleen dat je jezelf gewoon volslagen belachelijk maakt door te roepen dat mensen vrijwel gelijk zijn aan apen. Aankomen met een 99% overeenkomst in DNA slaat nergens op. Het is een interessant gegeven wellicht, maar je kunt de enorme verschillen in de praktijk niet ontkenne. Doe je dat wel dan ben je gewoon wereldvreemd.
  zondag 20 november 2005 @ 14:15:34 #111
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_32424371
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 09:59 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Dat is wat ik zeg.
De nuance die ik aan wil brengen is dat beide uitgaan vanuit een aanname, een theorie.
Dat de evolutietheorie met 'wetenschappelijke' benadering de gevonden aanwijzingen probeert in te passen in die theorie maakt het nog geen wetenschappelijk feit. Die nuance wil ik aanbrengen!
Dat er weinig wetenschappelijke feiten zijn blijkt ook uit het feit dat eerder getrokken wetenschappelijke conclusies constant bijgesteld worden.
Toch blijft het een theorie. Als de aanname een theorie is, [en dat is mijn persoonlijke mening]
dan ben je net als de creationisten die het leven willen verklaren op grond van de bijbel, niet objectief meer.
Met dat verschil [en daar heb je gedeeltelijk ook gelijk in] dat de creationisten in het algemeen
minder wetenschappelijke onderbouwingen geven dan de wetenschappers die zich bezig houden met de evolutietheorie.
Maar ook dat kan je niet generaliseren. Want er zijn ook creationisten die vanuit wetenschappelijk onderzoek hun theorie proberen te onderbouwen.
dus waneer jij zegt
[..]

Is nogal voorbarig en zinloos in een forum. omdat je in een forum zaken kan stellen die je later, waneer er reacties komen kan onderbouwen.
Ook met de inhoud van deze post hoef je het niet eens te zijn, zodat jij weer kan posten om jou visie te verduidelijken

Zeggen dat:
[..]

is het zelfde wanneer ik zou zeggen;
[..]

MAAR WAT HEB JE DAAR AAN, BEHALVE HET FEIT DAT HET FORUM EEN SOORT ARENA WORDT
zie onderschrift
Ik heb het idee dat je echt niet weet wat je zegt. Veel vorige post van andere users hebben al op deze post va je gereageerd en terecht.
Evolutietheorie is ontstaan door waarneming en o.a wetenschappelijke vindingen. ID/creationisme is, geen theorie, een idee/verhaal/geloof en dit proberen wetenschappelijk te onderbouwen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32424418
quote:
Op zondag 20 november 2005 13:53 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Maar ik zeg ook niet dat je niet naar de overeenkomsten moet kijken. Ik zeg alleen dat je jezelf gewoon volslagen belachelijk maakt door te roepen dat mensen vrijwel gelijk zijn aan apen. Aankomen met een 99% overeenkomst in DNA slaat nergens op. Het is een interessant gegeven wellicht, maar je kunt de enorme verschillen in de praktijk niet ontkenne. Doe je dat wel dan ben je gewoon wereldvreemd.
Genetisch verschillen we nauwelijks van de chimpansee, op sociaal-cultureel gebied verschillen we heel veel.
Genetisch verschillen we nauwelijks van de Papau's en de Aboriginals, op sociaal-cultureel gebied verschillen we heel veel.
Is het wereldvreemd om andere culturen als gelijken te zien? Waarom is de chimpansee een stap te ver? Is de met minder intelligentie maar met meer klim vermogens begiftigde chimpansee een minderwaardig schepsel?

Stop de chimpansee discriminatie.
Jaja...
  zondag 20 november 2005 @ 14:18:53 #113
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_32424456
quote:
Op zondag 20 november 2005 13:37 schreef Tybris het volgende:

[..]

Dat creationisme een extreem slecht gefundeerde theorie is à la, maar wetenschap is het wel. Ik zou heel hard kunnen gaan roepen dat ik kan bewijzen dat 1=0 en daar jaren aan werken, alhoewel ik waarschijnlijk weinig succes zal behalen betekent dat niet dat ik niet met wetenschap bezig ben. Wetenschap behaalt gewoon niet altijd een (gewenst) resultaat.

Daarnaast kennen wij natuurlijk vooral de stabiele beta wetenschappen, maar in de alfa wetenschappen zijn er constant wisselingen van de wacht. De algemeen aangenomen theoriën in de psychologie veranderen bijvoorbeeld heel vaak, dat betekent niet dat al het andere of alternatieve geen wetenschap was.
Evolutietheorie wou ik niet onder een alfa wetenschap plaatsen hoor. De wetenschap gaat uit van feiten. Ik heb ID/creationisme met nog geen eigen feit zien komen behalve de aanvallen op evolutietheorie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 20 november 2005 @ 14:19:42 #114
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_32424474
quote:
Op zondag 20 november 2005 13:53 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Maar ik zeg ook niet dat je niet naar de overeenkomsten moet kijken. Ik zeg alleen dat je jezelf gewoon volslagen belachelijk maakt door te roepen dat mensen vrijwel gelijk zijn aan apen. Aankomen met een 99% overeenkomst in DNA slaat nergens op. Het is een interessant gegeven wellicht, maar je kunt de enorme verschillen in de praktijk niet ontkenne. Doe je dat wel dan ben je gewoon wereldvreemd.
Niemand heeft hier heeft beweerd dat mens en aap vrijwel gelijk zijn. Overigens zijn er helemaal geen enorme verschillen, maar dat is subjectief. Wat wel zo is, en dat zal een zooloog je bevestigen, dat de verschillen niet fundamenteel zijn maar gradueel. Alles wat wij kunnen, kunnen apen ook maar dan gewoon in (veel) mindere mate. Maar het is wel aanwezig! Bijvoorbeeld een sociale structuur, taal, rechtvaardigheidsgevoelens etc. Ik zeg niet dat mens en aap vrijwel gelijk zijn maar de verschillen zijn niet zo groot als jij denkt dat ze zijn. Noem die enorme verschillen die je in de praktijk ziet eens op dan? En dan doel ik niet op bijv. het bouwen van wolkenkrabbers ofzo want dat konden mensen 100 jaar geleden ook nog niet. Ik heb het dan over 'psyschologische capaciteiten' zoals communicatie, redenering, etc.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
  zondag 20 november 2005 @ 14:20:49 #115
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_32424510
quote:
Op zondag 20 november 2005 13:37 schreef Tybris het volgende:

[..]

Dat creationisme een extreem slecht gefundeerde theorie is à la, maar wetenschap is het wel.
Nee dus, dit is duidelijk gemaakt in vele posts hierboven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 20 november 2005 @ 14:22:15 #116
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_32424541
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:17 schreef Tybris het volgende:

[..]

Genetisch verschillen we nauwelijks van de chimpansee, op sociaal-cultureel gebied verschillen we heel veel.
Genetisch verschillen we nauwelijks van de Papau's en de Aboriginals, op sociaal-cultureel gebied verschillen we heel veel.
Is het wereldvreemd om andere culturen als gelijken te zien? Waarom is de chimpansee een stap te ver? Is de met minder intelligentie maar met meer klim vermogens begiftigde chimpansee een minderwaardig schepsel?

Stop de chimpansee discriminatie.
De mens en de aap verschillen in soort van elkaar. wij en bv Papua's verschillen niet in soort, alleen op sociaal cultureel gebbied. De aap als soort en sociaal cultureel. Dus ondanks de overeenkomst in DNA blijft de aap echt een ander soort.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32424590
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:17 schreef Tybris het volgende:

[..]

Genetisch verschillen we nauwelijks van de chimpansee, op sociaal-cultureel gebied verschillen we heel veel.
Genetisch verschillen we nauwelijks van de Papau's en de Aboriginals, op sociaal-cultureel gebied verschillen we heel veel.
Is het wereldvreemd om andere culturen als gelijken te zien? Waarom is de chimpansee een stap te ver? Is de met minder intelligentie maar met meer klim vermogens begiftigde chimpansee een minderwaardig schepsel?

Stop de chimpansee discriminatie.
Heb ik gezegd dat het een minderwaardig schepsel is? En als je er toch zo verzot op bent, waarom ga je dan niet trouwen met een lekker chimpansee vrouwtje?
pi_32424761
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:24 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Heb ik gezegd dat het een minderwaardig schepsel is? En als je er toch zo verzot op bent, waarom ga je dan niet trouwen met een lekker chimpansee vrouwtje?
Ja, je zegt dat mensen die apen als gelijken stellen een minderwaardigheidscomplex hebben, een aap is dus iets minderwaardigs. Instinctief voel ik mij niet aangetrokken tot Chimpansees bovendien zouden we niet in staat zijn tot voortplanting omdat we van een andere soort zijn.
Jaja...
pi_32424817
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:18 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Evolutietheorie wou ik niet onder een alfa wetenschap plaatsen hoor. De wetenschap gaat uit van feiten. Ik heb ID/creationisme met nog geen eigen feit zien komen behalve de aanvallen op evolutietheorie.
Heb ik ook niet gezegd. Ik gaf alleen een voorbeeld waaruit blijkt dat een 'andere theorie' niet betekent dat het geen wetenschap is. ID aanhangers gaan er niet klakkeloos vanuit dat hun theorie waar is, maar voeren argumenten aan en zijn op zoek naar bewijs. Dat is wetenschap. Dat de argumenten weinig tot geen waarde hebben en bewijzen onvindbaar zijn is een ander verhaal.

[ Bericht 17% gewijzigd door Tybris op 20-11-2005 14:37:31 ]
Jaja...
pi_32424874
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:29 schreef Tybris het volgende:

[..]

Ja, je zegt dat mensen die apen als gelijken stellen een minderwaardigheidscomplex hebben, een aap is dus iets minderwaardigs. Instinctief voel ik mij niet aangetrokken tot Chimpansees bovendien zouden we niet in staat zijn tot voortplanting.
Het gaat om de intentie, niet om hoe het werkelijk zit. Als iemand net doet alsof hij veel geld heeft dan heeft zo iemand grootheidswaanzin. Betekent dat dat iemand die daadwerkelijk veel geld heeft ook 'groter' (hoger) is? Nee, helemaal niet. Maar dat is wel wat die persoon zelf denkt.
pi_32424907
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:22 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

De mens en de aap verschillen in soort van elkaar. wij en bv Papua's verschillen niet in soort, alleen op sociaal cultureel gebbied. De aap als soort en sociaal cultureel. Dus ondanks de overeenkomst in DNA blijft de aap echt een ander soort.
Dat is waar, ik reageerde vooral op FuifDuif z'n superioriteitsgevoel. Apen zijn verwanten. Niet meer en niet minder.
Jaja...
pi_32424933
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:33 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het gaat om de intentie, niet om hoe het werkelijk zit. Als iemand net doet alsof hij veel geld heeft dan heeft zo iemand grootheidswaanzin. Betekent dat dat iemand die daadwerkelijk veel geld heeft ook 'groter' (hoger) is? Nee, helemaal niet. Maar dat is wel wat die persoon zelf denkt.
Ik heb niemand gezien die zich voordeed als aap.
Jaja...
  zondag 20 november 2005 @ 15:10:41 #123
124377 pmb_rug
salvation received
pi_32425883
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 18:20 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Ja, sterker nog: wij zijn een aapachtige.
mijn familie in ieder geval niet
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 20 november 2005 @ 15:14:31 #124
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_32425980
quote:
Op zondag 20 november 2005 14:31 schreef Tybris het volgende:

[..]

Heb ik ook niet gezegd. Ik gaf alleen een voorbeeld waaruit blijkt dat een 'andere theorie' niet betekent dat het geen wetenschap is. ID aanhangers gaan er niet klakkeloos vanuit dat hun theorie waar is, maar voeren argumenten aan en zijn op zoek naar bewijs. Dat is wetenschap. Dat de argumenten weinig tot geen waarde hebben en bewijzen onvindbaar zijn is een ander verhaal.
Volgens mij weet jij niet precies wat wetenschap is. ID-aanhangers voeren geen bewijzen aan, het enige wat ze doen is proberen de evolutietheorie onderuit te halen. En daarbij, een wetenschappelijke theorie moet ook voorspellingen kunnen doen die getoetst kunnen worden. Met ID is dit onmogelijk.

Oja, en ze gaan er ook van uit dat hun "theorie" de waarheid is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 20 november 2005 @ 15:14:39 #125
124377 pmb_rug
salvation received
pi_32425984
quote:
Op zondag 20 november 2005 13:28 schreef Tybris het volgende:

[..]

Ik vind aldoor alleen maar humoristische sites. Zal wel aan google liggen .
http://www.talkorigins.org/origins/other-links-cre.html


* Absolute Truth
* Academic Freedom Foundation
* Access Research Network (ARN)
* Accuracy in Genesis
* Alabaster Box Creation Evangelism Homepage, The
* Alexandra Foundation: Creation Education
* All About Creation [New!--May 3, 2005]
* Alternative Science Website, The
* Amazing Discoveries (Walter J. Veith; Warning: at least one file has music)
* American Portrait Films: Creation Videos
* Anchor Stone: Wyatt Archaeological Discoveries
* Anointed-one.net: How Did Life Begin
* Another Viewpoint on Grand Canyon geology
* Answers in Genesis
o Around the World with Ken Ham (blog) [New!--May 5, 2005]
o One Human Race
* Apologia Science (homeschool curriculum)
* Ark Research Project: Search for Noah's Ark
* Articles for the Techincally [sic] Inclined
* Associação Brasileira de Pesquisa da Criação (in Portuguese)
* Association de Science Créationniste du Québec (in French)
* Association of Christian Astronomers International
* Astronomy & Origins
* Au Commencement... (in French)
* Arthur S. Lodge's page on Evolution
* Barry Setterfield
* Behe's Theorie Onder de Loep (in Dutch)
* Benevolent Design (Magi astrology)
* Bible and Science, The
* Bible Numerics
* BiblePlus: Evidence for Creation
* Biblical Artefacts and Studies
* Biblical Chronologist, The
* Biblical Creation Society, The
* Biocosm
* Biology I Reviews (The Mel Gablers/Educational Research Analysts)
* B.I.P.E.D. [New!--July 20, 2005]
* Blind Fools
* Biotic Message, The
* Case For Creation, A
* Cave Painting, The
* Center for Scientific Creation
* Center for Scientific Truth
* California Institute of Omniology
* Canyon Ministries (Grand Canyon)
* Center for Science and Culture, The (Part of Discovery Institute)
o The Discovery Institute's Critique of PBS's Evolution
o Evolution News & Views (blog)
o Intelligent Design the Future (blog of leading ID personalities)
* Centro Studi Creazionismo (in Italian)
* Charles Darwin -- The Truth?
* Christian Apologetics and Research Ministry: Creation/Evolution Debate
* Christian Geology Ministry
* Christian Truth: The Origin of Life: Creation and Evolution
* Christianity and Science Resource Center, The
* Closer Look At The Age Of The Earth, A
* Coalition of Christians for Biblical Creation
* Common Sense Science
* CreaBel (in Dutch)
* ¿Creación o Evolución? (in Spanish)
* Creacionismo Científico (in Spanish)
* Created Solar System, A
* Creation (Fox Enterprises)
* Creation and Evolution Blog [New!--July 20, 2005]
* Creation Association of Puget Sound
* Creation by Evolution: God Did It
* Creation Compass
* Creation Concept, The
* Creation, Creationism and Empirical Theistic Arguments
* Creation Days
* Creation Discovery Project
* CreationDigest.com: Exploring the Science of Life's Origin
* Creation Essentials, Creation Non-Essentials
* Creation Evidence Museum, The
* Creation Evidences
* Creation Evidences Museum (Glen Rose, Texas)
* Creation Evolution
* Creation, Evolution, and Science Ministries
* Creation Evolution Controversy, The
* Creation - Evolution Debate (Life Design)
* Creation Evolution Encyclopedia, The
* Creation ex Nihilo
* Creation Explanation, The
* Creation Expeditions
* Creation Guy, The (Larry Dye)
* Creation Illustrated
* Creation in the Crossfire
* Creation Moments
* Creation or Evolution: Does It Really Matter What You Believe?"
* Creation or Evolution - Which?
* Creation Outreach
* Creation Page (Malcolm Bowden)
* Creation Perspective, A (David A. Plaisted)
* Creation Poster
* Creation Research
* Creation Research Society (CRS)
* Creation Resource Foundation
* Creation Resources Trust
* Creation Safaris
* Creation School Online with Andy Carmichael
* Creation Science (Mike Gascoigne)
* Creation Science Association of Alberta
* Creation Science Association of India
* Creation Science Association for Mid-America, The
* Creation Science Association of Orange County (California)
o Darwin is Dead
* Creation Science Defense
* Creation Science Evangelism (Kent Hovind/"Dr." Dino)
o Dinosaur Adventureland
* Creation Science Fellowship of New Mexico
* Creation Science Fellowship and the International Conference on Creationism
* Creation Science Home Page, The
* Creation Science Movement
* Creation Science Resources
* Creation Science Association of British Columbia
* Creation Science FAQ
* Creation Science of Saskatchewan
* Creation-Science Research Center, The
* Creation Science Videos
* Creation Seminar by Steve Grohman
* Creation Sensation
* Creation Social Science and Humanities Quarterly
* Creation Station, The
* Creation Studies Institute
* Creation SuperLibrary (Part of Christian Answers.net)
* Creation...The Science (Carl Cantrell)
* Creation Tips
* Creation Truth Foundation
* Creation vs. Evolution (Also in PDF format)
* Creation vs. Evolution: A Feasibility Study
* Creation Wonders
* Creation World View Ministries
* Creationism and the Early Church [New!--May 29, 2005]
* Creationism Argument
* Creationism Connection, The
* Creationist Zone, The
* Creation Instruction Association (C.I.A.)
* Crying Voice in the Wilderness: Origin of Life
* Crystal Clear Creation
* cstnews.com's Creation vs. Evolution
* Darwin's Demise
* Darwin's Great Tautology
* Darwin Papers, The
* Defense of Ron Wyatt (John McCoy)
* Design Inference, The (William Dembski)
* Design Science Association
* Discover Creation
* Discovery (in Dutch) [New!--July 20, 2005]
* Doc's Dissections (Apologetics Press)
* Doctrinal Value of the First Chapters of Genesis, The
* Earth History Research Center
* Earth Science Associates
* East Tennessee Creation Science Association
* Emperor Has No Clothes, The (Sean D. Pitman)
* End of Evolution Theory, The (in Dutch)
* Eonic Effect, The
* Eric's Infocenter: Creation Science Home Page
* Errant Skeptics' Evolution Page
* Everything You Need to Know about Origins, Dinosaurs, Cryptozoology, Ape-men and Evolution
* Evidence for God from Science
* EvidenceofGod.com
* Evidences for God from Space
* Evolution: The Big Hoax (www.jesus-is-lord.com)
* Evolution, a Fairy Tale for Grownups
* Evolution at the Bar by Philip Mauro (Text of 1922 book)
o Fourth Printing
* Evolution by Design
* Evolution Conspiracy, The [New!--July 20, 2005]
* Evolution Cruncher, The
* Evolution Debate
* Evolution Examined
* Evolution: Fact or Fallacy
* Evolution: Fact or Fiction?
* Evolution: Fact or Fiction?
* Evolution is Dead!
* Evolution is Impossible
* Evolution is in Fact Degeneration
* Evolution or Creation
* Evolution or Creation? -- Faith Facts: A Christian Apologetic
* Evolution of a Creationist (Biblical Discipleship Ministries)
o Another copy of Evolution of a Creationist (From an anti-Harry Potter site)
* Evolution of Truth
* Evolution vs. Creation Resource Center
* Evolution? Wer's glaubt! (in German)
* Eye Design Book (Curt Deckert)
* Fifth International Conference on Creationism
* 50 Reasons To Leave Your Faith (evolution)
* First Days Ministries
* Fish Don't Walk
* Fixed Earth
* Forerunner Magazine: Science Articles
* For Those Seeking Truth
* Foundation Advancing Creation Truth ("FACT")
* Fun Stuff with Evolution
* Genesis (in Swedish)
* Genesis Files, The
* Genesis Foundations Creation Seminars
* Genesis International Research Association
* Genesis Mission
* Genesis Network, The
* Genesis Park
* Genesis Site, The
* Genesis Site: The Mathematics of Creation, The
* Genesis Veracity
* Geocentricity: Biblical Astronomer
* Geoscience Research Institute
* Global Flood (John Baumgardner)
* God, Genesis and the Big Bang
* God's Machine Shop
* Greater Houston Creation Association
* Handy Dandy Evolution Refuter, The
* Harun Yahya (Turkish, Islamic Writer)
o Bilim Arastirma Vakfi (in Turkish)
o Creation of the Universe: The Qu'ran and Earth
o Darwinism Refuted
o Darwinism Watch
o Harun Yahya (in Turkish)
o Harun Yahya (in English)
o Evidences of Creation
o Evolutiondeceit.com
o Scientific Research Foundation
* Hazara Society of Science-Religion Dialogue (Pakistan, in English)
* His Creation
* Homeschool Central: Creation Science Resources
* How are We Here? A New Paradigm of Life's Origins (Periannan Senapathy)
* Icons of Evolution
* ID Think
* Il Nonno Perde il Pelo... (in Italian)
* In the Beginning
* In the Beginning (magazine site in Shockwave Flash)
* Information Central
* Institute for Creation Research (ICR)
* Intelligent Design and Evolution Awareness Club
* Intelligent Design Network (Kansas)
* Intelligent Design Network, New Mexico Division
* Intellegent Design Undergraduate Research Center
* International Society for Complexity Information and Design
* Internet Center for Creation Science
* Jake Debunks Evolution
* Jesus, Dinosaurs, and More
* The Kolbe Center for the Study of Creation (Catholic creationism)
* Kort om skapelsetro (in Swedish)
* Kjells Hemsida (in Swedish)
* Kreation oder Evolution? (in German)
* Lambert Dolphin's Library
* Lebendige Vorwelt Museum (in English and German)
* Lord I Believe
* Matrix of Life Exposed, The
* Mere Creation
* Michael Cremo and Forbidden Archeology
* Mike's Origins Resource
* Monkey Trial, The
* Mt. Blanco Museum (Texas)
* Museum of Earth History (Arkansas) [New!--May 3, 2005]
* National Association for Objectivity in Science
* Natural Theology: or, Evidences of the Existence and Attributes of the Deity by William Paley (Online copy of the 1809 book that introduced the watchmaker metaphor)
* New Convenant Church of God Science Page
* NewCreationism.org (ID/OEC)
* Noah's Ark Project, The
* Noah's Ark Zoo Farm (Great Britain)
* NoahsArkSearch.Com
* Northwest Creation Network
o CreationWiki
* Ohio Valley Creation Education Association
* Ooparts and Ancient High Technology: Evidence of Noah's Flood?
* Organization for Young Scientists Inquiry (Sites claims to be neutral and might be reclassified if significant fraction of pro-evolution articles appear. It has solicited pro-evolution articles)
* Origins: Science, Faith, and Philosophy
* Origins, from Christian Leadership Ministries
* Origins Club, The
* Origins in Genesis by Creation Education Center
* Origins Resource Association
* Orion Foundation, The (Robert Gentry's astronomy and lawsuit)
* Parents for Objective Science and History (Lawrence public schools, Kansas)
* Polskie Towarzystwo Kreacjonistyczne (in Polish)
* Probe Ministries
* Project Creation
* Proving It! Evidence that the Bible is True
* Quantum History
* QuestionEvolution.com
* Raelian Revolution (UFO Cult that denies evolution)
* Real Science for Kids
* Reasons to Believe
* Revolution against Evolution, The
* Rocky Mountain Creation Fellowship
* Science Against Evolution
* Science & Apologetics Research Forum
* Science Excellence for All Ohioans
* Science that Backs Up the Bible
* Scientific and Natural Laws Undermining Current Theories of Evolution
* Science and the Bible SiteRing
* Scientific Creationism
* Scientific Evidence for Creation (Interactive Bible)
* Scientific Facts and Evolution
* Scientists Speak Out Regarding Evolution
* Search for the Truth, The
* Seek the Truth
* Servicio Evangelico Coordinadora Creacionista (Spain, in multiple languages)
* SIAM -Defending the Authority of the Bible
* Six Numbers Prove Creationism - God Created the Universe
* 16 Theses which refute Darwinian Evolution
* Sociedade Criacionista Brasileira (in Portuguese)
* Sociedade Origem e Destino (in Portugese)
* Society for the Advancement of Creation Science, The (Mississippi State University student group)
* Southern Plains Creation Society (Oklahoma)
* Stand to Reason's Commentaries on Evolution
* Stanley N. Salthe
* Stephen E. Jones Homepage
* Studiengemeinschaft Wort und Wissen (in German)
* Tas Walker's Biblical Geology
* Ted Holden
* Telic Thoughts [New!--May 29, 2005]
* Terrestrial Soup
* Texans for Better Science Education
* TextAddOns [New!--July 20, 2005]
* Theory of Creation, The
* Theory of MacroDevolopment, The
* 3 Principles Why Evolution Makes No Sense!
* Trainor Home Page
* Triangle Association for the Science of Creation
* Troubled House: A Modern Trial of a Biology Teacher (a play)
* True Authority
* True.Origin Archive, The
* Twin Cities Creation Science Association
* Ultimate Deception, The (Frank Caw)
* Unified Theory of Mind, Matter and God, A [New!--May 29, 2005]
* University of Oklahoma IDEA Club
* Voz en el Desierto (in Spanish)
* Was Darwin Right?
* When Pseudoscience Meets Honest Science (Ed Conrad)
* Why I Disbelieve Evolution
* World by Design
* World's Biggest Dinosaurs [New!--May 3, 2005]
* World Wide Flood [New!--May 29, 2005]
* Wort und Wissen (in German)
* Why the Bible
* www.creationism.org
* Y.E.C. Headquarters
* Young Earth Creation Club, The
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 20 november 2005 @ 15:18:13 #126
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_32426084
quote:
Op zondag 20 november 2005 15:14 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

http://www.talkorigins.org/origins/other-links-cre.html



* Science Against Evolution
* Science & Apologetics Research Forum
* Science Excellence for All Ohioans
* Science that Backs Up the Bible
* Scientific and Natural Laws Undermining Current Theories of Evolution
* Science and the Bible SiteRing
* Scientific Creationism
* Scientific Evidence for Creation (Interactive Bible)
* Scientific Facts and Evolution
* Scientists Speak Out Regarding Evolution
Die sites kun je bij voorbaat al niet serieus nemen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_32427028
Ik vraag me nog steeds af wat creationisten nu precies willen. Vermoedelijk dat mensen ophouden met het onderzoek naar de oorsprong en oorzaak van het leven op Aarde. Met het neuzen in God's aangelegenheden, die oorsprong en oorzaak staat immers al vast: God.
Wordt er desondanks gezocht naar verklaringen kan een gelover niet anders concluderen dat men op zijn minst twijfelt aan de rol van God in dit alles, waarom zou je anders zoeken.
Blasfemie dus, '' Twijfel is zonde''.
pi_32427166
quote:
Op zondag 20 november 2005 15:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Volgens mij weet jij niet precies wat wetenschap is. ID-aanhangers voeren geen bewijzen aan, het enige wat ze doen is proberen de evolutietheorie onderuit te halen. En daarbij, een wetenschappelijke theorie moet ook voorspellingen kunnen doen die getoetst kunnen worden. Met ID is dit onmogelijk.

Oja, en ze gaan er ook van uit dat hun "theorie" de waarheid is.
nee, ik haal eerder hypothese en theorie door elkaar (korte nacht gehad ). ID is een hypothese. Evolutie is een theorie. Beide zijn wetenschap. Ik heb genoeg wetenschapsgeschiedenis en -filosofie gehad op m'n universiteit om te kunnen begrijpen wat wetenschap is.
Jaja...
pi_32427205
quote:
Op zondag 20 november 2005 15:14 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

http://www.talkorigins.org/origins/other-links-cre.html


* Absolute Truth
* Academic Freedom Foundation
* Access Research Network (ARN)
* Accuracy in Genesis
* Alabaster Box Creation Evangelism Homepage, The
* Alexandra Foundation: Creation Education
* All About Creation [New!--May 3, 2005]
* Alternative Science Website, The
* Amazing Discoveries (Walter J. Veith; Warning: at least one file has music)
* American Portrait Films: Creation Videos
* Anchor Stone: Wyatt Archaeological Discoveries
* Anointed-one.net: How Did Life Begin
* Another Viewpoint on Grand Canyon geology
* Answers in Genesis
...
ja! dank je, die bedoelde ik

maar goed, laten we dit op een beschaafde manier oplossen: http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=intelligent+design&word2=evolution
Jaja...
  zondag 20 november 2005 @ 16:51:54 #130
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32428568
Ik heb nog steeds geen enkel argument vóór ID of creationisme gezien, alleen maar het schoppen tegen de evolutietheorie. Komt hier nog verandering in, misschien dat bijv. pmb_rug ons kan verlichten?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32428764
je ziet in de wetenschap vaak dit principe:

these -> antithese _. synthese

zou dit ook mogelijk zijn met creationisme en evolutie theorie? dan er een theorie komt die beide in zich heeft ?

of is dit er al?
  zondag 20 november 2005 @ 17:05:55 #132
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_32428922
quote:
Op zondag 20 november 2005 16:51 schreef DionysuZ het volgende:
Ik heb nog steeds geen enkel argument vóór ID of creationisme gezien, alleen maar het schoppen tegen de evolutietheorie. Komt hier nog verandering in, misschien dat bijv. pmb_rug ons kan verlichten?
Die vraag heb ik ook al meermalen aan hem gesteld. We wachten inderdaad nog steeds...
'Nuff said
  zondag 20 november 2005 @ 17:06:59 #133
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_32428946
quote:
Op zondag 20 november 2005 16:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
je ziet in de wetenschap vaak dit principe:

these -> antithese _. synthese

zou dit ook mogelijk zijn met creationisme en evolutie theorie? dan er een theorie komt die beide in zich heeft ?

of is dit er al?
Het principe van creationisme is in de kern anti-wetenschappelijk: het is niet toetsbaar, niet falsificeerbaar en het doet geen voorspellende uitspraken. Dat kan nooit "synthetiseren" met een wetenschappelijke theorie.
'Nuff said
  zondag 20 november 2005 @ 17:10:42 #134
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32429039
overigens misschien ook nog leuk om te vermelden, vond het net toen ik een rudepost las ergens http://www.planet.nl/plan(...)tid=656060/sc=a08481
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zondag 20 november 2005 @ 18:12:02 #135
124377 pmb_rug
salvation received
pi_32430751
quote:
Op zondag 20 november 2005 15:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Die sites kun je bij voorbaat al niet serieus nemen

hoezo narrow minded en niet open naar andere inzichten ?
zo is een gesprek nooit mogelijk.

is dit ook indoctrinatie?
en zo niet, hoe is dat anders?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 20 november 2005 @ 18:13:20 #136
124377 pmb_rug
salvation received
pi_32430782
quote:
Op zondag 20 november 2005 17:05 schreef Doffy het volgende:

[..]

Die vraag heb ik ook al meermalen aan hem gesteld. We wachten inderdaad nog steeds...
ik heb je een vrij lange lijst met websites gegeven waar het een en ander over op staat.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 20 november 2005 @ 18:16:53 #137
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32430877
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:13 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ik heb je een vrij lange lijst met websites gegeven waar het een en ander over op staat.
je denkt toch niet werkelijk dat ik al die sites ga doorlezen, op zoek naar een argument dat pleit vóór creationisme? Als er werkelijk argumenten zijn kunnen degenen die pleiten voor creationisme daar zelf toch mee komen, eventueel met bronvermelding? Evolutionisten zeggen toch ook niet: hier heb je een lijst sites, lees maar door.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zondag 20 november 2005 @ 18:19:37 #138
41008 bramiozo2002
hup B.U.V.O.V.V. !!!
pi_32430973
quote:
Op zondag 20 november 2005 15:10 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

mijn familie in ieder geval niet
Tja, je bent zo koppig als een ezel...
if you assume nothing you assume you know everything
  zondag 20 november 2005 @ 18:20:54 #139
124377 pmb_rug
salvation received
pi_32431004
gewoon ff een random quoteje:
quote:
The Earth's Magnetic Field
The strength of the earth's magnetic field has been measured for well over a century. This provides scientists with exceptionally good records. In an important recent study, Dr. Thomas G. Barnew has shown that the strength of the earth's magnetic field is decaying exponentially at a rate corresponding to a half-life of 1,400 years. That is to say, 1,400 years ago the magnetic field of the earth was twice as strong as it is now. If we extrapolate back as far as 10,000 years, we find that the earth would have had a magnetic field as strong as that of a magnetic star!

This is, of course, impossible. Thus, based on the present decay of the earth's magnetic field, 10,000 years appears to be an upper limit for the age of the earth.

Finally, evolutionists believe that the earth's magnetic field is due to circulating electric currents in its core. If we extrapolate backward about 20,000 years, we find that the estimated heat produced by the currents would have melted the earth. Clearly, the testimony of the earth's magnetic field is strongly in favor of a relatively young earth, not an ancient one.
dit is nog een leuk linkje over het fossielen bestand
http://www.detectingdesign.com/fossilrecord.html

[ Bericht 7% gewijzigd door pmb_rug op 20-11-2005 18:25:55 ]
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 20 november 2005 @ 18:27:08 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_32431158
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:13 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ik heb je een vrij lange lijst met websites gegeven waar het een en ander over op staat.
En op de paar willekeurige die ik ff aangeklikt heb staan toch echt geen argumenten voor. Alleen gebruikelijke ongegronde afkraken van evolutie etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 20 november 2005 @ 18:28:38 #141
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_32431205
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:20 schreef pmb_rug het volgende:
gewoon ff een random quoteje:
[..]

dit is nog een leuk linkje over het fossielen bestand
http://www.detectingdesign.com/fossilrecord.html
Ah het magnetisch veld Ook een oude bekende ondertussen. Daar wordt zonder reden de aanname gemaakt dat die afzwakking altijd zo is geweest.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 20 november 2005 @ 18:30:50 #142
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32431265
Het is overigens Barnes en niet Barnew

Earth's magnetic field is decaying, indicating a young earth

# The current mainstream model for the earth's magnetic field is a dynamo model which would cause occasional drops in the magnetic field's intensity and even total reversals. Paleomagnetic data confirms that historically the magnetic field has changed in a way similar to what one would expect from the dynamo model. Assuming a constant decay rate, as this claim does, is a naive, unthinking approach not covered by any working models.
# The earth's magnetic field is driven by fluid motion in the core, and it has been recorded by ferro-magnetic minerals for 3 billion years. Since the work of Königsberger (1938) and Carpozen (Nature, 2004), there is some strong physical evidence against Earth having been created in 6 days, 6000 years ago.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zondag 20 november 2005 @ 18:35:01 #143
124377 pmb_rug
salvation received
pi_32431391
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:16 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

je denkt toch niet werkelijk dat ik al die sites ga doorlezen, op zoek naar een argument dat pleit vóór creationisme? Als er werkelijk argumenten zijn kunnen degenen die pleiten voor creationisme daar zelf toch mee komen, eventueel met bronvermelding? Evolutionisten zeggen toch ook niet: hier heb je een lijst sites, lees maar door.
argumentje:
een methode om de oudheid van iets vast te stellen is de c14 methode. Er is alleen reden om aan te nemen dat deze methode slechts een aarde van een aantal duizend jaar ondersteunt en verder niet. De zondvloed kan een groot gedeelte van de C12 van de atmosfeer onttrokken. Dit zou, volgens de bron, leiden tot 265 maal minder C14. Elke datering middels deze methode zou daarom structureel te hoog uitvallen.
bron
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 20 november 2005 @ 18:38:26 #144
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32431496
Nog een heel stuk over Thomas G. Barnes' boek: http://www.talkorigins.org/faqs/magfields.html. Dit is helaas wat meer leeswerk.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zondag 20 november 2005 @ 18:41:58 #145
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_32431582
quote:
Op zondag 20 november 2005 15:58 schreef Tybris het volgende:

[..]

nee, ik haal eerder hypothese en theorie door elkaar (korte nacht gehad ). ID is een hypothese. Evolutie is een theorie. Beide zijn wetenschap.
OK dus als ik zeg dat we door het Flying Spagetti Monster gemaakt zijn, ben ik dus wetenschappelijk bezig?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 20 november 2005 @ 19:01:51 #146
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32432096
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:35 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

argumentje:
een methode om de oudheid van iets vast te stellen is de c14 methode. Er is alleen reden om aan te nemen dat deze methode slechts een aarde van een aantal duizend jaar ondersteunt en verder niet. De zondvloed kan een groot gedeelte van de C12 van de atmosfeer onttrokken. Dit zou, volgens de bron, leiden tot 265 maal minder C14. Elke datering middels deze methode zou daarom structureel te hoog uitvallen.
bron
Even aangenomen dat de C14 methode inderdaad fouten bevat: De C14 methode is verre van de enige dateringmethode. Ik vind dit wel een interessante, even wat meer over lezen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32433298
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:35 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

argumentje:
een methode om de oudheid van iets vast te stellen is de c14 methode. Er is alleen reden om aan te nemen dat deze methode slechts een aarde van een aantal duizend jaar ondersteunt en verder niet. De zondvloed kan een groot gedeelte van de C12 van de atmosfeer onttrokken. Dit zou, volgens de bron, leiden tot 265 maal minder C14. Elke datering middels deze methode zou daarom structureel te hoog uitvallen.
bron
Leuk.. jammer genoeg is C-14 niet geschikt voor de dateringen die verder terug gaan dan ongeveer 60.000 jaar.. Echter zijn daar wel andere methodes voor.
Zoals hier bijv een aantal tussen staan: http://www.origins.tv/darwin/datingmethods.htm
Een van de dateringsmethodes is http://www.asa3.org/aSA/resources/Wiens.html#page%2018

Deze link komt daar ook voorbij, en gaat over de betrouwbaarheid van de verschilende methodes http://www.asa3.org/aSA/resources/Wiens.html#page%2019
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_32433499
Types of radiometric dating
http://en.wikipedia.org/wiki/Radiometric_dating

* radiocarbon dating
* rubidium-strontium
* samarium-neodymium
* potassium-argon
* argon-argon
* uranium-uranium
* uranium-thorium
* uranium-lead
* optically stimulated luminescence dating
* iodine-xenon
* fission track dating

En ook nog:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoluminescence_dating

edit: Bensel was er al
  zondag 20 november 2005 @ 19:53:44 #149
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_32433540
quote:
Op zondag 20 november 2005 18:35 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

argumentje:
een methode om de oudheid van iets vast te stellen is de c14 methode. Er is alleen reden om aan te nemen dat deze methode slechts een aarde van een aantal duizend jaar ondersteunt en verder niet. De zondvloed kan een groot gedeelte van de C12 van de atmosfeer onttrokken. Dit zou, volgens de bron, leiden tot 265 maal minder C14. Elke datering middels deze methode zou daarom structureel te hoog uitvallen.
bron
Volgesn mij heb je dit argument als een eerder gebuitk, maar kan zijn dat ik in de war ben.

Iedergeval. er zijn nu al een aantal dateringsmethoden die beter werken en waarmee veel verder in de tijd nauwkeurig kan worden gemeten. Er zijn al een aantal links gegeven, en ze nog een ker er neer te zetten..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 20 november 2005 @ 23:08:46 #150
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_32439748
Ach ja, als de argumenten van creationisten worden weerlegd dan reageren ze gewoon niet tot ze een tijd daarna weer dezelfde argumenten in een andere discussie gebruiken. Hoezo je kop in het zand steken? Ik vind het opmerkelijk dat ze met 'wetenschappelijke feiten' (incorrecte) komen terwijl ze de evolutietheorie, die het eindresultaat is van heel degelijk wetenschappelijk onderzoek, niet willen accepteren. De evolutietheorie bestaat al zo lang en er is veel aandacht aan besteed maar toch staat hij vandaag de dag nog en wordt er alleen over details nog gediscussierd. Creationisten moeten maar eens toegeven dat ze alleen wetenschap accepteren die in hun straatje past. Als dat niet zo was dan zouden ze de evolutietheorie ook wel accepteren.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')