NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
éénling? denk je dat echt of hoop je dat?quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:55 schreef broer het volgende:
[..]
Je moet het juist wél bagatelliseren. Het gaat hier om een eenling, en die is het niet waard om je hele normen en waardenstelsel rondom rechtspraak overboord te gooien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hou dat gespuis bij je wil je?quote:
Er loopt hier al zat rotzooi rond.
De tweede zaak rond Samir is ook al een eigenaardige, laatst was er een topic over, grote kans dat ie daar ook vrijspraak krijgt namelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
we meten dat via de nieuwe wet. en nogmaals jurisprudentie zal het uitwijzen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
0w come on!
als dat alles is moeten ze hem per direct vrijlaten want dit slaat natuurlijk nergens op.
die contacten met wapenleveranciers zullen niet al te dik zijn want hij is er blijkbaar niet in geslaagd een wapen te bemachtigen, een zelfmoord video heb ik ook alleen noem ik het zelf een gefilmd testament en ideeen om een vliegtuig uit de lucht te schieten zijn niet strafbaar ... hoe meet je dit eigenlijk?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wat hij zegt!quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:55 schreef broer het volgende:
[..]
Je moet het juist wél bagatelliseren. Het gaat hier om een eenling, en die is het niet waard om je hele normen en waardenstelsel rondom rechtspraak overboord te gooien.
ik wil niet dat ons rechtsysteem in de prullenbak gesmeten wordt omwille van een paar amateurterroristen ... als ze hem echt hadden willen opsluiten dan hadden ze gewacht tot hij daadwerkelijk een verboden wapen in bezit had
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We hebben het hier toch over een rechtszaak tegen één persoon, of niet?quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:58 schreef zoalshetis het volgende:
éénling? denk je dat echt of hoop je dat?
die nieuwe wet meet wat voor ideeen je in je hoofd hebt?quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
we meten dat via de nieuwe wet. en nogmaals jurisprudentie zal het uitwijzen.
whehehehe
en goed hoor als je het zo wil spelen vind ik het best, maar dan niet gaan jammeren als hij niet de in jouw ogen gewenste straf te voorduren krijgt want de jurisprudentie heeft het dan uitgewezen ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volledig mee eens.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat hij zegt!
ik wil niet dat ons rechtsysteem in de prullenbak gesmeten wordt omwille van een paar amateurterroristen ... als ze hem echt hadden willen opsluiten dan hadden ze gewacht tot hij daadwerkelijk een verboden wapen in bezit had
quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:58 schreef popolon het volgende:
Hou dat gespuis bij je wil je?
quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:40 schreef broer het volgende:
Jeetje. Moet je er hier in hoofdletters bij typen dat je iets ironisch bedoelt?
ik jammer zelden spec. ik vervoeg mij naar het oordeel van de rechters. hoe wereldvreemd die ook zijn soms. doe jij dat straks dan ook?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou, da's bepaald geen bagattelisering aangezien er net iemand vrijgelaten is die 6 maanden opgesloten heeft gezeten in de VS omdat hij dezelfde naam had als een terrorist.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:51 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat je dan zou spreken over heel veel typfoutjes. niet de boel gaan baggetaliseren, dat staat een beetje suf op dit moment. zeker bij samir a en zijn gevolg.
Ik ben blij dat jij er zo makkelijk over denkt, ben benieuwd hoe jij het zou zien als jouw naam de Menezes zou zijn.
maar dat is mijn naam niet. en ik heb ook geen idee hoe mijn achternaam ooit zover gekomen zou zijn.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, da's bepaald geen bagattelisering aangezien er net iemand vrijgelaten is die 6 maanden opgesloten heeft gezeten in de VS omdat hij dezelfde naam had als een terrorist.
Ik ben blij dat jij er zo makkelijk over denkt, ben benieuwd hoe jij het zou zien als jouw naam de Menezes zou zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik ben benieuwd wat voor briljante toevoegingen iedereen hier dan aan het Nederlandse wetssysteem wil doen, aangezien ze het ongelooflijk raar vinden dat iemand tegen wie niets bewezen kon worden vrijgelaten wordt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Belachelijk! Er moeten dus echt weer eerst doden vallen voordat er wat gebeurt.
Ik mag hopen dat de betreffende rechter mede verantwoordelijk wordt gehouden zodra die gast z'n aanslag pleegt, want daar kan je gewoon op wachten.
Ik mag hopen dat de betreffende rechter mede verantwoordelijk wordt gehouden zodra die gast z'n aanslag pleegt, want daar kan je gewoon op wachten.
feitelijk wel jaquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:03 schreef Vhiper het volgende:
Belachelijk! Er moeten dus echt weer eerst doden vallen voordat er wat gebeurt.
maar eigenlijk ook weer niet, gewoon wachten tot hij klaar is voor zijn aanslag en dan oppakken want daar zul je wel wat explosieven voor nodig hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
er is wél bewezen dat hij intenties had om aanslagen te plegen (ivm plattegronden etc. etc. Hij kan niet gestraft worden omdat hij NOG!!! geen middelen (bommen etc.) had..quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:06 schreef Posdnous het volgende:
Wat moeten ze anders doen als er niets te bewijzen viel?
Maar het is toch de belachelijk voor woorden dat je iemand dan niet kan straffen
Omdat hij zijn werk deed en de wet uitvoerde? .quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:03 schreef Vhiper het volgende:
Ik mag hopen dat de betreffende rechter mede verantwoordelijk wordt gehouden zodra die gast z'n aanslag pleegt, want daar kan je gewoon op wachten.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
plattegronden ... ik heb diezelfde plattegronden, wil niet zeggen dat ik die gebouwen wil opblazen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
'Netwerk rond Samir bereid tot zelfmoordaanslag'
Nou dat hoeven zij dan niet meer te doen.
Nou dat hoeven zij dan niet meer te doen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Blijkbaar niet, ik ben benieuwd wie er meer info heeft: jij met allerlei media-nieuws of een rechter met feitelijke informatie. Hm.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:05 schreef WinnarJ het volgende:
[..]
er is wél bewezen dat hij intenties had om aanslagen te plegen (ivm plattegronden etc. etc. Hij kan niet gestraft worden omdat hij NOG!!! geen middelen (bommen etc.) had..
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Bovendien heb je ook nog eens een doodshoofd/schedel in je usericon, dus ik vind je nu wel heel verdacht wordenquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:06 schreef sp3c het volgende:
plattegronden ... ik heb diezelfde plattegronden, wil niet zeggen dat ik die gebouwen wil opblazen
ironisch dan toch
heb jij die platte gronden? hoezo eigenlijk? vanwege je werk? hobby? of ben je maar wat aan het rechtbreien wat eigenlijk al heel wat steken heeft laten vallen?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:06 schreef sp3c het volgende:
plattegronden ... ik heb diezelfde plattegronden, wil niet zeggen dat ik die gebouwen wil opblazen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wacht maar op de rechtzaken die komen gaan en een duidelijke jurisprudentie zal zijn voor de komende tijden.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:07 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, ik ben benieuwd wie er meer info heeft: jij met allerlei media-nieuws of een rechter met feitelijke informatie. Hm.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is toch compleet van de gekke?! Hoe moet je dat in vredesnaam uitleggen?!quote:
Dan maar weer hopen dat de AIVD niet een slechte dag heeft en meneer een keertje uit het oog verliestquote:maar eigenlijk ook weer niet, gewoon wachten tot hij klaar is voor zijn aanslag en dan oppakken want daar zul je wel wat explosieven voor nodig hebben
Als je met een geprepareerde boodschappentas een winkel binnenloop, gooien ze je al achter slot en grendel, maar nee hoor, meneer moet eerst werkende explosieven in z'n bezit hebben, dat ie de rest al tot in details, inclusief afscheidsvideo, heeft gepland, doet er dan weer niet toe....
Een rechter is er om recht te spreken. Hij is geen sociaal werker ofzo.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:03 schreef Vhiper het volgende:
Belachelijk! Er moeten dus echt weer eerst doden vallen voordat er wat gebeurt.
Ik mag hopen dat de betreffende rechter mede verantwoordelijk wordt gehouden zodra die gast z'n aanslag pleegt, want daar kan je gewoon op wachten.
Oke . Ik kan niet in de toekomst kijken.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wacht maar op de rechtzaken die komen gaan en een duidelijke jurisprudentie zal zijn voor de komende tijden.
Ik heb het dan ook over alleen deze zaak.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
none of your businessquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
heb jij die platte gronden? hoezo eigenlijk? vanwege je werk? hobby? of ben je maar wat aan het rechtbreien wat eigenlijk al heel wat steken heeft laten vallen?
nee ik wilde de residentie en schiphol en nog wat objecten (kernreactor, stormvloedkering) e.d. nabouwen voor quake ... daar ben ik mee gestopt tot quake 3 open source was want daar kun je wat meer mee (volgens mij istie nu open source maar ik ben ff met andere dingen bezig)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
oh ik dacht dat je de nieuwe feiten ook al meerekende in dit proces.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:10 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Oke . Ik kan niet in de toekomst kijken.
Ik heb het dan ook over alleen deze zaak.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
"de aivd leest met u mee..."quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
none of your business
nee ik wilde de residentie en schiphol en nog wat objecten (kernreactor, stormvloedkering) e.d. nabouwen voor quake ... daar ben ik mee gestopt tot quake 3 open source was want daar kun je wat meer mee (volgens mij istie nu open source maar ik ben ff met andere dingen bezig)
helaas kunnen hun bevindingen bij het vorige proces nog niet meegenomen worden, wat hen een vleugellamme organistatie maakt. in de toekomst zal dit anders zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een rechter doet wel wat meer dan blindelings regeltjes volgen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:06 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Omdat hij zijn werk deed en de wet uitvoerde? .
uuuhm....kijk op nu.nl; het is BEWEZEN dat hij de intentie had om een aanslag te plegen...alleen dat is dus NIET strafbaar in Nederland (een gedachte/intentie).... Als hij de spullen had óm het te doen dan was hij strafbaar geweest...nu nietquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:07 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, ik ben benieuwd wie er meer info heeft: jij met allerlei media-nieuws of een rechter met feitelijke informatie. Hm.
Als hij de spullen had óm het te doen dan was hij strafbaar geweest...nu niet 
Belachelijk...je gaat bijna hopen datie een keer een aanslag pleegt om al die kut wetten incl. rechter af te straffen
Normaal nemen ze met terrorisme geen risico...Kijk maar naar de trein waar die 2 Islam gasten direct werden uitgehaald en alles werd afgesloten. En deze potentiële terrorist laten ze gewoon weer gaan
eenvoudig.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:09 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat is toch compleet van de gekke?! Hoe moet je dat in vredesnaam uitleggen?!
hij heeft nog nix gedaan dus istie nog niet schuldig
ik noem het liever vertrouwenquote:[..]
Dan maar weer hopen dat de AIVD niet een slechte dag heeft en meneer een keertje uit het oog verliest
stel je niet aan meneer zit al een stuk langer dan iemand die met een geprepareerde boodschappentas een winkel binnenlooptquote:Als je met een geprepareerde boodschappentas een winkel binnenloop, gooien ze je al achter slot en grendel, maar nee hoor, meneer moet eerst werkende explosieven in z'n bezit hebben, dat ie de rest al tot in details, inclusief afscheidsvideo, heeft gepland, doet er dan weer niet toe....
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt. Mensen veroordelen zonder bewijs hoort daar echter niet bij.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:11 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een rechter doet wel wat meer dan blindelings regeltjes volgen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
en dat is niet voor niks.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:13 schreef sp3c het volgende:
stel je niet aan meneer zit al een stuk langer dan iemand die met een geprepareerde boodschappentas een winkel binnenloopt
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Stel ik dat?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Een rechter is er om recht te spreken. Hij is geen sociaal werker ofzo.
Die rechter laat een overduidelijke potentiele zelfmoordterrorist vrij omdat meneer nog geen werkende bommetjes heeft, kom nou zeg
hangt wel van de bewijslast en de aangenomen bewijslast af gelukkig in het nieuwe stelsel zal dit wel aangenomen worden. en fokking terecht lijkt me.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:13 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Klopt. Mensen veroordelen zonder bewijs hoort daar echter niet bij.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als je het zelf al snapt, wat is er dan zo vreemd aan?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:12 schreef WinnarJ het volgende:
alleen dat is dus NIET strafbaar in Nederland
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wat bedoel je met bewijslast en aangenomen bewijslast?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hangt wel van de bewijslast en de aangenomen bewijslast af gelukkig in het nieuwe stelsel zal dit wel aangenomen worden. en fokking terecht lijkt me.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
daar ben ik het wel mee eens want dat is natuurlijk gewoon belachelijk ... nu zitten die gasten er voor spek en bonen bijquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
"de aivd leest met u mee..."
helaas kunnen hun bevindingen bij het vorige proces nog niet meegenomen worden, wat hen een vleugellamme organistatie maakt. in de toekomst zal dit anders zijn.
tot die tijd zullen we echter genoegen moeten nemen met de huidige gang van zaken waarbij dit soort figuren gewoon bij tijd en wijlen van de straat worden geplukt voor verdenking van en daarna weer op vrije voeten worden gesteld ... en hopen dat ze ergens in de fout gaan (zoals die kneuzen die met handgranaten begonnen te smijten) waardoor je ze langer binnen kunt houden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die 2e aanklacht kan hij dus ook fluitend naartoequote:Het hof is wel overtuigd dat hij terroristische intenties had. Maar Samir A. had daar nog geen middelen voor en vormde daarom nog geen bedreiging van betekenis
nee dat is een goeie zaak, dat zei ik al maar met de huidge bewijslast kun je hem niet veroordelenquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zolang meneer geen werkende bommetjes heeft, wordt hij ook niet meer als een potentiële zelfmoordterrorist, dus hoef je 'm niet vast te zetten. En mensen zeggen wel vaker dingen die ze nooit waar zullen maken.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:14 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Stel ik dat?
Die rechter laat een overduidelijke potentiele zelfmoordterrorist vrij omdat meneer nog geen werkende bommetjes heeft, kom nou zeg
Terreurverdachte Samir A. opnieuw vrijgesproken (3)
N i e u w bericht, meer informatie in laatste alinea
AMSTERDAM (ANP) - Het gerechtshof in Den Haag heeft vrijdag terreurverdachte Samir A. (Azzouz) in hoger beroep opnieuw vrijgesproken. Hij stond terecht voor het voorbereiden van aanslagen in Nederland en voor medeplichtigheid aan een overval op een supermarkt in 2004.
Het hof is er wel van overtuigd dat hij terroristische intenties had. Maar Samir A. had daar nog geen middelen voor en vormde daarom nog geen bedreiging van betekenis. Volgens de raadsheren zou men Samir A. daarom eigenlijk alleen straffen voor zijn gedachten en intenties. Maar dat mag niet volgens de wet.
Het hof kwalificeerde de voorbereidingen van A. als ,,zo onbeholpen en primitief'', dat daar echt nog geen dreiging van uitging. ,,De verdachte stond nagenoeg met lege handen.''
De behandeling van het hoger beroep in deze zaak werd uit veiligheidsoverwegingen in de extra beveiligde rechtszaal in Amsterdam-Osdorp gehouden. Het hof deed ook de uitspraak op deze locatie.
De rechtbank in Rotterdam sprak Samir A. in april ook al vrij in deze zaak. Ook deze rechters concludeerden dat er onvoldoende bewijs was.
Aanklager G. Haverkate had tijdens de behandeling van dit hoger beroep nadrukkelijk betoogd dat de verdachte de intentie had om aanslagen te plegen. Hij wees onder meer op de zelfgemaakte plattegronden en schetsen voorzien van aantekeningen die bij Samir A. werden gevonden. Daaruit bleek dat de terreurverdachte specifieke doelen op de korrel had. Het ging onder meer om de Tweede Kamer, de kerncentrale in Borssele, Schiphol, het ministerie van Defensie en het gebouw van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in Leidschendam.
Ook wees de advocaat-generaal er op dat bij de huiszoeking bij Samir A. materialen zijn gevonden, waaruit duidelijk blijkt dat hij een explosief wilde maken. Dat een deel van dit materiaal ,,ondeugdelijk'' bleek voor het maken van een bom, doet niets af aan zijn intenties, constateerde Haverkate.
De intenties waren voor het gerechtshof dus ook wel duidelijk en overtuigend. Alleen volgens dit hof kunnen die op zichzelf dus niet tot een veroordeling leiden.
Samir A. blijft nog wel vastzitten, omdat er een nieuw onderzoek tegen hem loopt. Justitie verdenkt hem nu van voorbereiding van moord op politici en voorbereiding van een bomaanslag op het hoofdkwartier van de AIVD, samen met zes handlangers.
N i e u w bericht, meer informatie in laatste alinea
AMSTERDAM (ANP) - Het gerechtshof in Den Haag heeft vrijdag terreurverdachte Samir A. (Azzouz) in hoger beroep opnieuw vrijgesproken. Hij stond terecht voor het voorbereiden van aanslagen in Nederland en voor medeplichtigheid aan een overval op een supermarkt in 2004.
Het hof is er wel van overtuigd dat hij terroristische intenties had. Maar Samir A. had daar nog geen middelen voor en vormde daarom nog geen bedreiging van betekenis. Volgens de raadsheren zou men Samir A. daarom eigenlijk alleen straffen voor zijn gedachten en intenties. Maar dat mag niet volgens de wet.
Het hof kwalificeerde de voorbereidingen van A. als ,,zo onbeholpen en primitief'', dat daar echt nog geen dreiging van uitging. ,,De verdachte stond nagenoeg met lege handen.''
De behandeling van het hoger beroep in deze zaak werd uit veiligheidsoverwegingen in de extra beveiligde rechtszaal in Amsterdam-Osdorp gehouden. Het hof deed ook de uitspraak op deze locatie.
De rechtbank in Rotterdam sprak Samir A. in april ook al vrij in deze zaak. Ook deze rechters concludeerden dat er onvoldoende bewijs was.
Aanklager G. Haverkate had tijdens de behandeling van dit hoger beroep nadrukkelijk betoogd dat de verdachte de intentie had om aanslagen te plegen. Hij wees onder meer op de zelfgemaakte plattegronden en schetsen voorzien van aantekeningen die bij Samir A. werden gevonden. Daaruit bleek dat de terreurverdachte specifieke doelen op de korrel had. Het ging onder meer om de Tweede Kamer, de kerncentrale in Borssele, Schiphol, het ministerie van Defensie en het gebouw van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in Leidschendam.
Ook wees de advocaat-generaal er op dat bij de huiszoeking bij Samir A. materialen zijn gevonden, waaruit duidelijk blijkt dat hij een explosief wilde maken. Dat een deel van dit materiaal ,,ondeugdelijk'' bleek voor het maken van een bom, doet niets af aan zijn intenties, constateerde Haverkate.
De intenties waren voor het gerechtshof dus ook wel duidelijk en overtuigend. Alleen volgens dit hof kunnen die op zichzelf dus niet tot een veroordeling leiden.
Samir A. blijft nog wel vastzitten, omdat er een nieuw onderzoek tegen hem loopt. Justitie verdenkt hem nu van voorbereiding van moord op politici en voorbereiding van een bomaanslag op het hoofdkwartier van de AIVD, samen met zes handlangers.
m.a.w. er moeten dus eerst doden vallen. Het failliet van de huidige rechtspraak is wat betreft terrorisme hiermee dus wel aangetoond.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
eenvoudig.
hij heeft nog nix gedaan dus istie nog niet schuldig
Vind je het erg dat ik er weinig vertrouwen in heb? Ze hebben hem nou al 2x gepakt en hij krijgt nu zijn 3e herkansing.quote:ik noem het liever vertrouwen
Een terroristische aanslag tot in detail plannen is dan ook een stukje ernstiger dan wat spullen uit een winkel jatten, maar ondertussen mag meneer het voor de 3e keer proberen.quote:stel je niet aan meneer zit al een stuk langer dan iemand die met een geprepareerde boodschappentas een winkel binnenloopt
ik zeg toch niet dat ik niet het snap. Ik zeg alleen dat ik het vreemd en SUPER DOM vind dat zoiets niet strafbaar is....alle intenties zijn er....dan vind ik dat je iemand die intenties heeft om terroristische aanslagen te plegen ook mag vastzettenquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Als je het zelf al snapt, wat is er dan zo vreemd aan?
Hoeveel mensen ken jij die een zelfmoordaanslag tot in detail hebben gepland, een afscheidsvideo al hebben opgenomen en alleen de bommetjes nog ontbreken, die vervolgens niet aan die bommetjes komen en uitvoeren wat ze al maanden hebben gepland?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:17 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zolang meneer geen werkende bommetjes heeft, wordt hij ook niet meer als een potentiële zelfmoordterrorist, dus hoef je 'm niet vast te zetten. En mensen zeggen wel vaker dingen die ze nooit waar zullen maken.
hij word dus eigenlijk vrijgesproken omdat ie te stom is om zichzelf op te blazen, of te incompetent... nee dat doet wonderen voor je zelfbeeld
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nee, wat is aangetoond is dat de wet inadequaat was, die is gewijzigd inmiddels.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:18 schreef Vhiper het volgende:
m.a.w. er moeten dus eerst doden vallen. Het failliet van de huidige rechtspraak is wat betreft terrorisme hiermee dus wel aangetoond.
Dit is het hoger beroep voor de eerste maal, hij zit in voorarrest voor de tweede zaak en wordt niet vrijgelaten, geen herkansing dus en als ik het even grof mag zeggen, dit hoger beroep was een totale verspilling van belastinggeld.quote:Vind je het erg dat ik er weinig vertrouwen in heb? Ze hebben hem nou al 2x gepakt en hij krijgt nu zijn 3e herkansing.
Nee, zie boven.quote:Een terroristische aanslag tot in detail plannen is dan ook een stukje ernstiger dan wat spullen uit een winkel jatten, maar ondertussen mag meneer het voor de 3e keer proberen.
Niemand,quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:21 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die een zelfmoordaanslag tot in detail hebben gepland, een afscheidsvideo al hebben opgenomen en alleen de bommetjes nog ontbreken, die vervolgens niet aan die bommetjes komen en uitvoeren wat ze al maanden hebben gepland?
maareh, in de past van SCH na mijn vorige post, haalt SCH de uitspraak aan, waarin precies wordt uitgelegd waarom Samir A niet veroordeeld is.
En zolang alleen het hebben van intenties niet wettelijk verboden is, kun je hem er dus niet voor straffen. En die video was toch nog geen bewijsmateriaal bij deze zaak?
ja feitelijk wel ... je bent toch niet achterlijk ofzo ik ga hier niet steeds dezelfde domme vragen zitten beantwoordenquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
m.a.w. er moeten dus eerst doden vallen. Het failliet van de huidige rechtspraak is wat betreft terrorisme hiermee dus wel aangetoond.
en er is helemaal nix aangetoond behalve het feit dat mensen alleen veroordeeld kunnen worden voor strafbare feiten.
het kan me weinig schelen of jij er wel of niet vertrouwen in hebt eerlijk gezegd.quote:[..]
Vind je het erg dat ik er weinig vertrouwen in heb? Ze hebben hem nou al 2x gepakt en hij krijgt nu zijn 3e herkansing.
onzinnig argument trouwens, de AIVD heeft die gast toch niet vrijgelaten, die houden hem enkel in de gaten.
tot in detail nog welquote:[..]
Een terroristische aanslag tot in detail plannen is dan ook een stukje ernstiger dan wat spullen uit een winkel jatten, maar ondertussen mag meneer het voor de 3e keer proberen.
jij zal wel meer weten dan de rest van het land, hij heeft nog nix geprobeert hij zit enkel met zijn maatjes een beetje militant te doen in de kelder oid en af en toe worden ze er voor opgepakt en vrijgelaten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wat ik ook niet zo goed begrijp is dat men hem niet de hoogste vorm van straf gaf na het mishandelen van die fotograaf. maar misschien wacht men op een feit waarmee deze knul voor zijn levenlang in de cel kan belanden. liever zie ik uitzetting, wat bij mohamed b ook gedaan had moeten worden, maar vanwege de wet nog niet kan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Daar ben ik het wel mee eens. Gezien de uitspraak van de eerste zaak, was de kans dat hij veroordeeld zou worden nihil. En de eis van het OM sloeg ook al nergens op gezien de bewijslast.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:22 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is het hoger beroep voor de eerste maal, hij zit in voorarrest voor de tweede zaak en wordt niet vrijgelaten, geen herkansing dus en als ik het even grof mag zeggen, dit hoger beroep was een totale verspilling van belastinggeld.
Oh? Wanneer is die aangepast? Vlak na de uitspraak? Of werkt het hof tegenwoordig met verouderde wetten? Of is dit weer bureaucratische onzin, zoals hij is opgepakt ten tijde van de oude wet, dus de nieuwe wet geldt voor hem niet, laat maar lopen???quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, wat is aangetoond is dat de wet inadequaat was, die is gewijzigd inmiddels.
2 rechtzaken, 2x "onschuldig" Ik heb er verdomd weinig vertrouwen in dat deze tweede zaak wel tot een "goed" einde gaat komenquote:Dit is het hoger beroep voor de eerste maal, hij zit in voorarrest voor de tweede zaak en wordt niet vrijgelaten, geen herkansing dus en als ik het even grof mag zeggen, dit hoger beroep was een totale verspilling van belastinggeld.
Daar had hij inderdaad wel voor mogen worden aangepakt ja.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:23 schreef zoalshetis het volgende:
wat ik ook niet zo goed begrijp is dat men hem niet de hoogste vorm van straf gaf na het mishandelen van die fotograaf.
ja dat snap ik ook niet zo, maar dat zal wel wat met je geliefde jurisprudentie te maken hebbenquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:23 schreef zoalshetis het volgende:
wat ik ook niet zo goed begrijp is dat men hem niet de hoogste vorm van straf gaf na het mishandelen van die fotograaf.
bekende Nederlanders doen het ook met enige regelmaat namelijk
dat denk ik ... of totdat aivd bewijsmateriaal gebruikt mag wordenquote:maar misschien wacht men op een feit waarmee deze knul voor zijn levenlang in de cel kan belanden.
zelfs als de wet gewijzigd wordt zal dat nog niet zo makkelijk gaan want landen als Marokko accepteren hem gewoon niet die hebben zelf ook problemen met dergelijke figurenquote:liever zie ik uitzetting, wat bij mohamed b ook gedaan had moeten worden, maar vanwege de wet nog niet kan.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uitzetting? Zodat hij in een ander land een bom kan laten afgaan ofzo? Of met de eerstvolgende mensensmokkelaar het land weer inkomt om alsnog z'n aanslag te plegen? Nee, terroristen horen achter de tralies, niet met een vliegticket op Schiphol.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:23 schreef zoalshetis het volgende:
wat ik ook niet zo goed begrijp is dat men hem niet de hoogste vorm van straf gaf na het mishandelen van die fotograaf. maar misschien wacht men op een feit waarmee deze knul voor zijn levenlang in de cel kan belanden. liever zie ik uitzetting, wat bij mohamed b ook gedaan had moeten worden, maar vanwege de wet nog niet kan.
Nou nou nou wat een dramatische uitspraken toch weerquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
m.a.w. er moeten dus eerst doden vallen. Het failliet van de huidige rechtspraak is wat betreft terrorisme hiermee dus wel aangetoond.
Terrorisme is moeilijk te bestrijden maar er zijn nieuwe wetten aangenomen en ik ben eigenlijk heel te vreden over hoe de rechters het doen. Ze laten zien onafhankelijk te zijn en zich niet te laten leiden door politieke of maatschappelijke druk.
Ik denk eerder met een lui OM, dat zich waarschijnlijk op 'grotere zaken' wilde richten dan het mishandelinkje. Een taakstrafje voor mishandeling levert natuurlijk niet genoeg prestige op.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dat snap ik ook niet zo, maar dat zal wel wat met je geliefde jurisprudentie te maken hebben
bekende Nederlanders doen het ook met enige regelmaat namelijk
preciesquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou nou nou wat een dramatische uitspraken toch weer
Terrorisme is moeilijk te bestrijden maar er zijn nieuwe wetten aangenomen en ik ben eigenlijk heel te vreden over hoe de rechters het doen. Ze laten zien onafhankelijk te zijn en zich niet te laten leiden door politieke of maatschappelijke druk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik bedoel met een strafuitzitting in bijvoorbeeld marokko. als je weet hoe boos die gasten zijn op dit soort knullen. daar worden ze pas echt gevangen genomen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:27 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Uitzetting? Zodat hij in een ander land een bom kan laten afgaan ofzo? Of met de eerstvolgende mensensmokkelaar het land weer inkomt om alsnog z'n aanslag te plegen? Nee, terroristen horen achter de tralies, niet met een vliegticket op Schiphol.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, als er na het plegen van een bepaald feit opeens een nieuwe wet komt die daar hele andere consequenties aan verbindt is dat logisch, nou goed.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:25 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Oh? Wanneer is die aangepast? Vlak na de uitspraak? Of werkt het hof tegenwoordig met verouderde wetten? Of is dit weer bureaucratische onzin, zoals hij is opgepakt ten tijde van de oude wet, dus de nieuwe wet geldt voor hem niet, laat maar lopen???
[..]
2 rechtzaken, 2x "onschuldig" Ik heb er verdomd weinig vertrouwen in dat deze tweede zaak wel tot een "goed" einde gaat komen
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
"opeens" jezus ik lach me kapot terwijl ik eigenlijk moet huilen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, als er na het plegen van een bepaald feit opeens een nieuwe wet komt die daar hele andere consequenties aan verbindt is dat logisch, nou goed.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat begrijp je niet aan de volgorde van het plegen van het betreffende feit en de invoering van de nieuwe wet?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
"opeens" jezus ik lach me kapot terwijl ik eigenlijk moet huilen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
actie ---> reactie zeg ik dan.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:30 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan de volgorde van het plegen van het betreffende feit en de invoering van de nieuwe wet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik maak er in gevallen als dergelijke GRAAG een uitzondering voorquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, als er na het plegen van een bepaald feit opeens een nieuwe wet komt die daar hele andere consequenties aan verbindt is dat logisch, nou goed.
Dat vind ik veel enger dan die hele Samir.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik maak er in gevallen als dergelijke GRAAG een uitzondering voor
Zou ik eerder voorstellen gewoon een voorbeeld aan Marokko te nemen en een dergelijk regime ook in Nederlandse gevangenissen in te voeren. Waarom een Nederlandse cel op een veredelde hotelkamer moet lijken, ontging mij toch altijd al....quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik bedoel met een strafuitzitting in bijvoorbeeld marokko. als je weet hoe boos die gasten zijn op dit soort knullen. daar worden ze pas echt gevangen genomen.
Hij kan alleen veroordeeld worden op basis van een wet die bestond ten tijde van zijn arrestatie en tenlastenlegging ja. Lijkt mij ook logisch, of niet? Zou wat zijn als jij veroordeeld kon worden op basis van een wet die niet eens bestaat.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:25 schreef Vhiper het volgende:
Oh? Wanneer is die aangepast? Vlak na de uitspraak? Of werkt het hof tegenwoordig met verouderde wetten? Of is dit weer bureaucratische onzin, zoals hij is opgepakt ten tijde van de oude wet, dus de nieuwe wet geldt voor hem niet, laat maar lopen???
De echte tweede zaak valt onder de nieuwe wetgeving, het hoger beroep was nutteloos zoals ik al eerder aangaf maar slechts voor PR redenen doorgezet door het OM dat 'daadkrachtig' wil lijken, de Verdonk methode, zeg maar. (die snap jij vast wel )quote:2 rechtzaken, 2x "onschuldig" Ik heb er verdomd weinig vertrouwen in dat deze tweede zaak wel tot een "goed" einde gaat komen
Na een handeling pas de wet invoeren die de handeling veroordeelt .quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
actie ---> reactie zeg ik dan.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Leg eens uit wat daar eng aan is?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik veel enger dan die hele Samir.
Meneer kan nu vrij rondwandelen, omdat die wet, o.a. naar aanleiding van wat hij heeft gedaan, na de door hem gepleegde feiten is ingesteld, maar iemand anders, die nu precies hetzelfde zou doen, zou dan wel worden opgesloten. Daarbij even in het oog houden dat we hier wel praten over het voorbereiden van een eventuele massamoord.
Wat is er eng aan meneer gewoon aan de hand van de wet, die mede door hem noodzakelijk is geacht door een democratisch gekozen minister en parlement te veroordelen?
Als dat overduidelijk mensenlevens gaat redden, zoals hier nu toch wel het geval is, zie ik daar in dit uitzonderlijke geval geen probleem in.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:34 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Na een handeling pas de wet invoeren die de handeling veroordeelt .
welke gepleegde feiten???
hij heeft nog gvd helemaal nix gedaan
hij heeft nog gvd helemaal nix gedaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is een vrij normaal principe in een rechtsstaat dat de handeling verboden moet zijn op het moment dat je hem maakt. Hoe had je anders kunnen weten dat het niet mag?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:37 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Leg eens uit wat daar eng aan is?
Meneer kan nu vrij rondwandelen, omdat die wet, o.a. naar aanleiding van wat hij heeft gedaan, na de door hem gepleegde feiten is ingesteld, maar iemand anders, die nu precies hetzelfde zou doen, zou dan wel worden opgesloten.
Wat is er eng aan meneer gewoon aan de hand van de wet, die mede door hem noodzakelijk is geacht door een democratisch gekozen minister en parlement te veroordelen?
Zou wat zijn als je bijvoorbeeld met 50 door een woonwijk rijdt, je geflitst wordt en vervolgens een week later er een 30 km/u zone van gemaakt wordt en jij een leuke boete krijgt.
volgens de rechters is er nog geen handeling gedaan en ja natuurlijk moet je met dit soort nieuwe oorlogsvoering, als beschaving, wetten gaan aanpassen. anders krijg je teveel gezeik met baggetaliseurs.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:34 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Na een handeling pas de wet invoeren die de handeling veroordeelt .
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
jaaaaaaaaaaaaaaa Nederland moet meer op Marokko gaan lijken ... dan hoeft Samir geeneens meer zichzelf op te blazen om zijn zin te krijgen en gaat er helemaal niemand doodquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:33 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zou ik eerder voorstellen gewoon een voorbeeld aan Marokko te nemen en een dergelijk regime ook in Nederlandse gevangenissen in te voeren. Waarom een Nederlandse cel op een veredelde hotelkamer moet lijken, ontging mij toch altijd al....
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
'quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:39 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is een vrij normaal principe in een rechtsstaat dat de handeling verboden moet zijn op het moment dat je hem maakt. Hoe had je anders kunnen weten dat het niet mag?
Zou wat zijn als je bijvoorbeeld met 50 door een woonwijk rijdt, je geflitst wordt en vervolgens een week later er een 30 km/u zone van gemaakt wordt en jij een leuke boete krijgt.
Lijkt me dat zelfs een kleuter nog wel kan verzinnen dat het plegen van vergaande voorbereidingen voor een massamoord nou niet bepaald iets is wat mag...
niks gedaan? nee hij heeft het nog niet kunnen uitvoeren. wat ben jij voor dom scrapuul? poep je uit je mond of zo?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:38 schreef sp3c het volgende:
welke gepleegde feiten???
hij heeft nog gvd helemaal nix gedaan
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar als het niet in het wetboek staat, dan heeft zijn advocaat er dus een makkie aan om hem vrij te krijgen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:40 schreef Vhiper het volgende:
[..]
'
Lijkt me dat zelfs een kleuter nog wel kan verzinnen dat het plegen van vergaande voorbereidingen voor een massamoord nou niet bepaald iets is wat mag...
Een rechter moet toetsen aan hetgeen in het wetboek staat, niet aan wat 'ie zelf verzint.
Qua gevangenisregime, ja. Heb ik niets op tegenquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
jaaaaaaaaaaaaaaa Nederland moet meer op Marokko gaan lijken ...
Lijkt me niet dat Samir's motief is dat ie de Nederlandse gevangenissen te soft vind?quote:dan hoeft Samir geeneens meer zichzelf op te blazen om zijn zin te krijgen en gaat er helemaal niemand dood
.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
jaaaaaaaaaaaaaaa Nederland moet meer op Marokko gaan lijken ... dan hoeft Samir geeneens meer zichzelf op te blazen om zijn zin te krijgen en gaat er helemaal niemand dood
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoe gaat dat spreekwoord ook al weer? "Als het kalf verdronken is dempt men de put"
Natuurlijk is terrorisme moeilijk te bestrijden. Maar om te zeggen dat de rechters het goed doen? In dit geval hebben ze toch flink de plank misgeslagen. Als het duidelijk is geworden dat hij wel terroristische intenties had moet die jongen gewoon gestraft worden. Naar mijn mening heb je niks te zoeken met plattegronden van schiphol, borselle enz in huis.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou nou nou wat een dramatische uitspraken toch weer
Terrorisme is moeilijk te bestrijden maar er zijn nieuwe wetten aangenomen en ik ben eigenlijk heel te vreden over hoe de rechters het doen. Ze laten zien onafhankelijk te zijn en zich niet te laten leiden door politieke of maatschappelijke druk.
dus heeft hij nix gedaan ... zou wat zijn zegquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niks gedaan? nee hij heeft het nog niet kunnen uitvoeren. wat ben jij voor dom scrapuul? poep je uit je mond of zo?
ik ben ook van plan om mijn werk te doen iedere dag maar daar krijg ik pas voor betaald als het klaar is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is eng om uitzonderingen op de wet te gaan maken omdat het oordeel van de rechter je niet zou bevallen.quote:
Nee, dat kan hij niet. Hij blijft gevangen zitten vanwege die rechtsstaat die jou zo tegenstaat, die hem alweer voor iets anders heeft opgepakt.quote:Meneer kan nu vrij rondwandelen
Het is moeilijk om je serieus te blijven nemen als je zo hysterisch doet. Massamoordquote:Daarbij even in het oog houden dat we hier wel praten over het voorbereiden van een eventuele massamoord.
Dat gaat dan ook gebeuren, vermoed ik. En anders niet.quote:Wat is er eng aan meneer gewoon aan de hand van de wet, die mede door hem noodzakelijk is geacht door een democratisch gekozen minister en parlement te veroordelen?
Je kunt neit alles naar je hand zetten, het is geen dictatuur.
Wat ik van Tijger_m begreep is dat een dergelijke wet momenteel al in het wetboek staat. Laat die rechter dus even een nieuwe druk bestellen bij het MvJ, zou ik zeggen...quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:41 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Maar als het niet in het wetboek staat, dan heeft zijn advocaat er dus een makkie aan om hem vrij te krijgen.
Een rechter moet toetsen aan hetgeen in het wetboek staat, niet aan wat 'ie zelf verzint.
doe normaal manquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niks gedaan? nee hij heeft het nog niet kunnen uitvoeren. wat ben jij voor dom scrapuul? poep je uit je mond of zo?
Weet je waar ik moe van word. Je kunt tegenwoordig geen Journaal of nieuws meer kijken en lezen of er staat wel iets in over Moslims die ons de nek om willen draaien.
Ik ben heel tolerant maar ik begin er naar enkele jaren toch wel heel moe van te worden. En het randje is bij mij in iedergeval bijna bereikt.
Wat die Samir, enkele reis naar het land dat hij zo verafgod. Of Iran (denk ik) of het eeuwige land, maar dan wel zonder onschuldige slachtoffers te maken.
Ik ben heel tolerant maar ik begin er naar enkele jaren toch wel heel moe van te worden. En het randje is bij mij in iedergeval bijna bereikt.
Wat die Samir, enkele reis naar het land dat hij zo verafgod. Of Iran (denk ik) of het eeuwige land, maar dan wel zonder onschuldige slachtoffers te maken.
kom op sch. ik ben bereid best normale discussie te voeren, maar niks gedaan is gewoon te dom voor woorden. en ik weet dat jij het graag opneemt voor een mod, terwijl je users ook graag bescheld.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En ik heb een stapel patenten in mijn kast liggen over explosieven, dus? zou ook nog wel een plattegrondje van schiphol kunnen hebben omdat ik vanaf daar vorige week gevlogen heb. En ik kom ook op sites waar regelmatig extremistisch gebrabbel te lezen is (ja fok dus) .. zal ik even een webcam filmpje maken met een testament zodat je me 20 jaar in een cel kan stoppen?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:42 schreef Irrem het volgende:
Hoe gaat dat spreekwoord ook al weer? "Als het kalf verdronken is dempt men de put"
[..]
Natuurlijk is terrorisme moeilijk te bestrijden. Maar om te zeggen dat de rechters het goed doen? In dit geval hebben ze toch flink de plank misgeslagen. Als het duidelijk is geworden dat hij wel terroristische intenties had moet die jongen gewoon gestraft worden. Naar mijn mening heb je niks te zoeken met plattegronden van schiphol, borselle enz in huis.
Mensen, Samir is een prutsertje!!!!!!! en dat prutsertje wordt als ie echt vrijkomt door de aivd geschaduwd en kan toch niets meer uithalen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
maar zolang dat niet strafbaar is, kun je hem daarvoor niet straffenquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:42 schreef Irrem het volgende:
Hoe gaat dat spreekwoord ook al weer? "Als het kalf verdronken is dempt men de put"
[..]
Natuurlijk is terrorisme moeilijk te bestrijden. Maar om te zeggen dat de rechters het goed doen? In dit geval hebben ze toch flink de plank misgeslagen./[quote]De rechters hebben het wetboek toegepast. HEt is eerder het OM te verwijten dat ze met een zaak kwamen die geen grond bood. Ze hadden beter hun huiswerk beter kunnen doen[quote] Als het duidelijk is geworden dat hij wel terroristische intenties had moet die jongen gewoon gestraft worden.
Oh, er was hier nog een user die bekende dat die deze plattegronden in huis had, moet die ook nu vastgezet worden? (Sp3c geloof ik, een paar bladzijden terug in dit topic)quote:Naar mijn mening heb je niks te zoeken met plattegronden van schiphol, borselle enz in huis.
Idd. Hooguit had hij terroristische intenties. Maar dat is niet strafbaar in Nederland. Niet dat we voor Samir hoeven te vresen hoor. Hij is immers vrijgesproken. En je bent pas onschuldig als het tegendeel is bewezen.quote:
Slaap lekker.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Je kunt wetten niet met terugwerkende kracht invoeren lieverd, die wet was nog niet van kracht toen verdachte werd opgepakt.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Wat ik van Tijger_m begreep is dat een dergelijke wet momenteel al in het wetboek staat. Laat die rechter dus even een nieuwe druk bestellen bij het MvJ, zou ik zeggen...
Hij heeft juridisch niks gedaan.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kom op sch. ik ben bereid best normale discussie te voeren, maar niks gedaan is gewoon te dom voor woorden. en ik weet dat jij het graag opneemt voor een mod, terwijl je users ook graag bescheld.
Nu wel ja, maar toen hij er voor werd opgepakt nog niet. Dus kan hij er niet voor veroordeeld worden, omdat hetgeen hem tenlaste gelegd is, nog niet verboden was op het moment dat hij het deed.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Wat ik van Tijger_m begreep is dat een dergelijke wet momenteel al in het wetboek staat. Laat die rechter dus even een nieuwe druk bestellen bij het MvJ, zou ik zeggen...
(Zie ook het voorbeeld wa tik net aanhaalde, je rijd 50 op een weg waar dat mag, en een week later staat er een bordje dat je nog maar 30 mag, en je wordt erop gepakt dat je een week eerder er 50 reed. Niet echt eerlijk, wel?)
Op zich mee eens, maar als dat helpt om een massamoord te voorkomen, heb ik er in dit specifieke geval geen probleem mee. We praten hier niet over een snelheidsovertredinkje ofzo, maar om iemand die, als ie de kans krijgt, er niet voor schuwt een kerncentrale o.i.d. op te blazen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:43 schreef SCH het volgende:
Het is eng om uitzonderingen op de wet te gaan maken omdat het oordeel van de rechter je niet zou bevallen.
Totdat hij weer vrijgesproken wordt.quote:Nee, dat kan hij niet. Hij blijft gevangen zitten vanwege die rechtsstaat die jou zo tegenstaat, die hem alweer voor iets anders heeft opgepakt.
Hoe omschrijf jij een aanslag dan? Een "dooie mus"?quote:Het is moeilijk om je serieus te blijven nemen als je zo hysterisch doet. Massamoord
Nee, het is hier blijkbaar een vrijstaat waar je op je gemak aanslagen mag gaan voorbereidenquote:Dat gaat dan ook gebeuren, vermoed ik. En anders niet.
Je kunt neit alles naar je hand zetten, het is geen dictatuur.
een prutsertje dat blijkbaar gewoon doorgaat en na het neerslaan van de fotograaf ineens een paar dagen uit het oog is verloren... de aivd heeft gewoon een ontbijtkoek imago bij de (vreemde) rechterlijke macht hier. gelukkig zijn er nieuwe wetten aangenomen die dit soort lieden voorgoed uit de maatschappij kunnen zetten. in eenzaamheid, zonder contact met de buitenwereld die ze verafschuwen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:46 schreef nixxx het volgende:
[..]
En ik heb een stapel patenten in mijn kast liggen over explosieven, dus? zou ook nog wel een plattegrondje van schiphol kunnen hebben omdat ik vanaf daar vorige week gevlogen heb. En ik kom ook op sites waar regelmatig extremistisch gebrabbel te lezen is (ja fok dus) .. zal ik even een webcam filmpje maken met een testament zodat je me 20 jaar in een cel kan stoppen?
Mensen, Samir is een prutsertje!!!!!!! en dat prutsertje wordt als ie echt vrijkomt door de aivd geschaduwd en kan toch niets meer uithalen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dbl
[ Bericht 99% gewijzigd door zoalshetis op 18-11-2005 15:52:15 (langzame shit) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door zoalshetis op 18-11-2005 15:52:15 (langzame shit) ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vraag me nog steeds af over welke wet Tijger_m het heeft, want een verandering in de bewijslast of een verruiming van het voorbereidingsbegrip is volgens mij nog niet doorgevoerd. Hoogstens wat dingetjes in de strafmaat.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Wat ik van Tijger_m begreep is dat een dergelijke wet momenteel al in het wetboek staat. Laat die rechter dus even een nieuwe druk bestellen bij het MvJ, zou ik zeggen...
my bad. anyhow samir hoeft wat mij betreft geen daglicht meer te zien. tenzij het het daglicht is in een marokkaanse gevangenis.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
