NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
-edit: je hoeft niet drie keer dezelfde quote te plaatsen hoor-
[ Bericht 77% gewijzigd door kLowJow op 20-11-2005 20:52:48 ]
[ Bericht 77% gewijzigd door kLowJow op 20-11-2005 20:52:48 ]
En waar bazeer je deze stelling op?quote:Op zondag 20 november 2005 19:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zei direct al: in een vergelijkbare situatie als bij Fortuyn - dat is dit uiteraard niet. Maar als er een linkse Fortuyn wordt neergelegd krijg je niet die stampvoetende, schuimbekkende massahysterie.
En wat heeft dit uberhaupt met deze walgelijke moord te maken? Je danst weer op lijken SCH. Over de rug van een nieuw slachtoffer wil je kosten wat het kost weer je extreem linkse idealogie verspreiden. Net als over de rug van 11 verbrande uitgeprocedeerde asielzoekers. Feitelijk heb je MINDER met de slachtoffers dan ieder ander .
.
Gaat dit topic over Fortuyn? Over de Schipholbrand? Over links?
Nee, het gaat over een moord in Nijmegen.
Waarbij opnames van de dader NIET gebruikt zijn.
Nee, het gaat over een moord in Nijmegen.
Waarbij opnames van de dader NIET gebruikt zijn.
huh?quote:Op zondag 20 november 2005 21:57 schreef Ruimer het volgende:
Waarbij opnames van de dader NIET gebruikt zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
-edit-quote:Op zondag 20 november 2005 21:38 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En waar bazeer je deze stelling op?
En wat heeft dit uberhaupt met deze walgelijke moord te maken? Je danst weer op lijken SCH. Over de rug van een nieuw slachtoffer wil je kosten wat het kost weer je extreem linkse idealogie verspreiden. Net als over de rug van 11 verbrande uitgeprocedeerde asielzoekers. Feitelijk heb je MINDER met de slachtoffers dan ieder ander .
[ Bericht 4% gewijzigd door Mutant01 op 21-11-2005 12:45:56 (Op de man spelen.) ]
Era Vulgaris
Ok, mogelijk wel gebruikt: Om te wissen.quote:
Maar niet voor opsporingsdoeleinden. Of heb jij iets gezien wat ik niet gezien heb?
Ik heb nog niets gezien. Maar dat kan ook andere redenen hebben. Waarom zou de politie dergelijke banden wissen?quote:Op zondag 20 november 2005 22:02 schreef Ruimer het volgende:
[..]
Ok, mogelijk wel gebruikt: Om te wissen.
Maar niet voor opsporingsdoeleinden. Of heb jij iets gezien wat ik niet gezien heb?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Men zegt dat het filmmateriaal (afkomstig van mobieltjes van getuigen) NOG niet bekeken is.quote:Op zondag 20 november 2005 22:02 schreef Ruimer het volgende:
[..]
Ok, mogelijk wel gebruikt: Om te wissen.
Maar niet voor opsporingsdoeleinden. Of heb jij iets gezien wat ik niet gezien heb?
Dat zegt niets over het al dan niet gewist zijn of een plan om dat te doen.
Maar niemand kan mij wijs maken dat dat materiaal inderdaad nog niet bekeken is. En dan ga je je wel afvragen waarom dat dan wel de officiele lezing is.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
" We don't even know whether the killer of Sévčke is one meter fifty or one meter eighty. It was one of the most shameful acts of the collaborating media 'covering up' a political murder I've ever seen in my long life as a correspondent. Not even a description was given, so the people in Holland don't even know whether the killer of Sévčke is one meter fifty or 6 feet, one meter eighty... This smokescreen is supposed to be repeated next week in another police 'crime watch' program, called 'Opsporing verzocht'. "
Hoe zagen de moordenaars van die geliquideerde criminelen er ook alweer uit?quote:Op zondag 20 november 2005 22:22 schreef Ruimer het volgende:
" We don't even know whether the killer of Sévčke is one meter fifty or one meter eighty. It was one of the most shameful acts of the collaborating media 'covering up' a political murder I've ever seen in my long life as a correspondent. Not even a description was given, so the people in Holland don't even know whether the killer of Sévčke is one meter fifty or 6 feet, one meter eighty... This smokescreen is supposed to be repeated next week in another police 'crime watch' program, called 'Opsporing verzocht'. "
Slachtofferisme, nog zo'n geweldige linkse extremistische uitvinding.
Grappig dat nu de linkse hoek zich sterk maakt voor Law & Order.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie en waar?quote:Op maandag 21 november 2005 12:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig dat nu de linkse hoek zich sterk maakt voor Law & Order.
En Linkse Fortuyn?quote:Op zondag 20 november 2005 19:53 schreef SCH het volgende:
Maar als er een linkse Fortuyn wordt neergelegd krijg je niet die stampvoetende, schuimbekkende massahysterie.
Mensen als Allende bedoel je?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deze man was zelf ook niet vies van geweld, gezien de groeperingen die een advertentie hebben geplaatst in de Telegraaf naar aanleiding van dit voorval.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Joh, frappant, zag net op het NOS-journaal dat de politie het signalement pas vrij mag geven tijdens of na de uitzending van AVRO's opsporing verzocht. Dat heeft de AVRO contractueel vastgelegd met de politie.
Je kan er dus vanuit gaan dat er wel een signalement is, maar dat gaat nu nog niet verder dan 'de man met de sporttas'.
Waarom duurt dat allemaal zo lang? Nu vervagen alleen maar die herinneringen? Waarom moet en/of mag dat vastgelegd worden zodat de politie niet kan spreken?
bron: www.nos.nl
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/11/art00004006068B.html
Je kan er dus vanuit gaan dat er wel een signalement is, maar dat gaat nu nog niet verder dan 'de man met de sporttas'.
Waarom duurt dat allemaal zo lang? Nu vervagen alleen maar die herinneringen? Waarom moet en/of mag dat vastgelegd worden zodat de politie niet kan spreken?
bron: www.nos.nl
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/11/art00004006068B.html
En dat terwijl de camera's er bij wijze van spreke 5 meter van verwijderd staan.quote:22 November 2005 17:07
Sévčke: man met sporttas verdacht
NIJMEGEN De politie gaat op basis van getuigen ervan uit dat Louis Sévčke is vermoord door een man met een sporttas. De man is door verschillende mensen op de plaats van de moord gezien.
Sévčke werd vorige week doodgeschoten. De man met de sporttas werd meteen al met de zaak in verband gebracht. Hij werd eerst beschouwd als getuige, later als een verdachte. De man staat niet op de beelden van bewakingscamera's in de Nijmeegse binnenstad.
De activist werd vandaag onder grote publieke belangstelling begraven. Zo'n 1500 mensen hebben de rouwdienst in de Sint Stevenskerk bijgewoond.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
In het kader van het cameratoezicht, het Big Brother is Watching You fenomeen, kan het nu alle kanten op.quote:Op dinsdag 22 november 2005 18:11 schreef Yildiz het volgende:
Joh, frappant, zag net op het NOS-journaal dat de politie het signalement pas vrij mag geven tijdens of na de uitzending van AVRO's opsporing verzocht. Dat heeft de AVRO contractueel vastgelegd met de politie.
Je kan er dus vanuit gaan dat er wel een signalement is, maar dat gaat nu nog niet verder dan 'de man met de sporttas'.
Waarom duurt dat allemaal zo lang? Nu vervagen alleen maar die herinneringen? Waarom moet en/of mag dat vastgelegd worden zodat de politie niet kan spreken?
bron: www.nos.nl
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/11/art00004006068B.html
[..]
En dat terwijl de camera's er bij wijze van spreke 5 meter van verwijderd staan.
Of men zegt: zie je nou... het heeft geen zin. Hou er maar mee op. (niet waarschijnlijk).
Of men zegt: er moeten meer camera´s e.d. komen. Verhoging van "waakzaamheid" en versnelling van de transformatie naar de politiestaat (waarschijnlijk).
Ik verwacht dat men er hier op zal inspringen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Op het nieuws liet men duidelijk een camera van het plaats delict naar een bewakingscamera gaan. Zijn er misschien meerdere overzichts/situatiefoto's van waar die moord plaatsvond?quote:Op dinsdag 22 november 2005 18:53 schreef nokwanda het volgende:
[..]
In het kader van het cameratoezicht, het Big Brother is Watching You fenomeen, kan het nu alle kanten op.
Of men zegt: zie je nou... het heeft geen zin. Hou er maar mee op. (niet waarschijnlijk).
Of men zegt: er moeten meer camera´s e.d. komen. Verhoging van "waakzaamheid" en versnelling van de transformatie naar de politiestaat (waarschijnlijk).
Ik verwacht dat men er hier op zal inspringen.
Een plattegrondje met hoe de camera's gericht staan desnoods. Want het lijkt me raar dat je het centrum vol hangt met camera's, en vervolgens geen moord of een persoon met een sporttas op de beelden terug kan vinden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Lijkt mij ook sterk. Geloof ik ook geen zak van.quote:Op dinsdag 22 november 2005 18:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Op het nieuws liet men duidelijk een camera van het plaats delict naar een bewakingscamera gaan. Zijn er misschien meerdere overzichts/situatiefoto's van waar die moord plaatsvond?
Een plattegrondje met hoe de camera's gericht staan desnoods. Want het lijkt me raar dat je het centrum vol hangt met camera's, en vervolgens geen moord of een persoon met een sporttas op de beelden terug kan vinden.
Maar ik hoorde net op het nieuws dat men de sporttasman inmiddels niet langer als mogelijke verdachte, maar als schutter ziet. Dit op basis van camerabeelden. Of dat gaat om stadscamera´s of opnames van getuigen was mij niet duidelijk. Misschien in het volgende nieuws. Zal eens opletten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
dat is toch hetzelfdequote:Op dinsdag 22 november 2005 19:10 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Maar ik hoorde net op het nieuws dat men de sporttasman inmiddels niet langer als mogelijke verdachte, maar als schutter ziet.
of heb ik last van mijn Nederlands...
Nee, daar is een wezenlijk verschil. Mogelijke verdachte = Laat opties open.quote:Op dinsdag 22 november 2005 19:20 schreef SlimShady het volgende:
[..]
dat is toch hetzelfde
of heb ik last van mijn Nederlands...
De schutter = zeker weten, zonder enige twijfel, geen andere optie.
Onschuldig tot schuld bewezen is, toch.
Kom daar maar es om bij een rechter.
En om terug te komen op mijn eerdere verhaal:
Signalement is gegeven op basis van getuigenverklaringen. Al het beeldmateriaal wordt nog onderzocht.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Als ik al de verhalen zo lees was het een bijzonder vervelend mannetje. BVDers die zich vol overtuiging inzetten voor het bestrijden van extremisme in de samenleving een beetje gaan ontmaskeren en lastigvallen. Hardwerkende politie-agenten aanklagen omdat ze de samenleving veilig proberen te maken.
Wat hij ook gedaan heeft de doodstraf heeft hij niet verdiend, maar ik denk niet dat de veiligheid in Nederland er veel slechter van zal worden. Integendeel zelfs.
Wat hij ook gedaan heeft de doodstraf heeft hij niet verdiend, maar ik denk niet dat de veiligheid in Nederland er veel slechter van zal worden. Integendeel zelfs.
Tis maar net hoe je het bekijkt.quote:Op dinsdag 22 november 2005 19:50 schreef 1.000.000 het volgende:
Als ik al de verhalen zo lees was het een bijzonder vervelend mannetje. BVDers die zich vol overtuiging inzetten voor het bestrijden van extremisme in de samenleving een beetje gaan ontmaskeren en lastigvallen. Hardwerkende politie-agenten aanklagen omdat ze de samenleving veilig proberen te maken.
Wat hij ook gedaan heeft de doodstraf heeft hij niet verdiend, maar ik denk niet dat de veiligheid in Nederland er veel slechter van zal worden. Integendeel zelfs.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Hij is nog steeds de verdachte. Alleen een rechter kan bepalen of hij schuldig is of niet.quote:Op dinsdag 22 november 2005 19:43 schreef nokwanda het volgende:
[..]
De schutter = zeker weten, zonder enige twijfel, geen andere optie.
Ook politie en BVD moet zich aan de wet houden. Doen ze dit niet of onvolledig, dan mogen ze daar ook op aangesproken worden.quote:Op dinsdag 22 november 2005 19:50 schreef 1.000.000 het volgende:
Als ik al de verhalen zo lees was het een bijzonder vervelend mannetje. BVDers die zich vol overtuiging inzetten voor het bestrijden van extremisme in de samenleving een beetje gaan ontmaskeren en lastigvallen. Hardwerkende politie-agenten aanklagen omdat ze de samenleving veilig proberen te maken.
Wat hij ook gedaan heeft de doodstraf heeft hij niet verdiend, maar ik denk niet dat de veiligheid in Nederland er veel slechter van zal worden. Integendeel zelfs.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wat schreven ze?quote:Op maandag 21 november 2005 22:51 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Deze man was zelf ook niet vies van geweld, gezien de groeperingen die een advertentie hebben geplaatst in de Telegraaf naar aanleiding van dit voorval.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Op radio 1 was afgelopen week een radio interview te horen met een politieman die een oproep ging doen aan mogelijke getuigen... Maar!quote:Op dinsdag 22 november 2005 18:11 schreef Yildiz het volgende:
Joh, frappant, zag net op het NOS-journaal dat de politie het signalement pas vrij mag geven tijdens of na de uitzending van AVRO's opsporing verzocht. Dat heeft de AVRO contractueel vastgelegd met de politie.
Hij mocht dat pas doen nadat de primeur was geweest in huppeldepup Misdaad bij de commerciele televisie. Ook contractueel zo vastgelegd.
Waar gaat het nou om?
De dader van deze moord grijpen of contracten met diverse politieprogramma's vervullen zodat hun kijkcijfers hoog blijven?
Ik vind dit merkwaardig en eerlijk gezegd ook zorgwekkend.
Een overlijdensadvertentie.quote:
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Politieagenten en BVD-ers (AIVD overigens these days) zijn net mensen. En mensen maken allemaal fouten en zoals uit onderzoeken blijkt is macht over anderen iets dat mensen extra gevoelig maakt om die te misbruiken.quote:Op dinsdag 22 november 2005 19:50 schreef 1.000.000 het volgende:
BVDers die zich vol overtuiging inzetten voor het bestrijden van extremisme in de samenleving een beetje gaan ontmaskeren en lastigvallen. Hardwerkende politie-agenten aanklagen omdat ze de samenleving veilig proberen te maken.
Waar het de AIVD betreft ligt het extra complex. De politie wordt tot op zekere hoogte gecontroleerd, maar de geheime dienst doet haar werk in het geheim. Met de huidige uitbreidingen in het wetboek mbt veiligheid, is het risico op misbruik (want weinig controle) alleen maar groter.
We mogen blij zijn dat mensen op verschillende niveaus zich verdiepen in die materie en als zodanig het democratisch middel van controle van de macht gebruiken om ervoor te zorgen dat dergelijke organisaties zich correct blijven gedragen (of gaan gedragen).
Dat kunnen mensen met een kritische blik op de samenleving zijn zoals Seveke die in onafhankelijke samenwerkingsverbanden de boel in de gaten houden en buro Jansen en Janssen, maar het gebeurt ook op academisch niveau, bij wetenschappers die onderzoek doen naar BVD/AIVD, zoals historicus Bob de Graaff en anderen bij het NISA (Netherlands Intelligence Studies Association).
Dit is ronduit een domme en nogal beledigende opmerking. Beledigend voor mensen die hem kennen en een vriend verloren hebben en dom omdat maatschappelijke kritische blik binnen een democratie altijd alleen maar ten goede kan komen aan de (vrijheid) in de samenleving.quote:Wat hij ook gedaan heeft de doodstraf heeft hij niet verdiend, maar ik denk niet dat de veiligheid in Nederland er veel slechter van zal worden. Integendeel zelfs.
Dit vind ik ook heel erg zorgwekkend.quote:Op dinsdag 22 november 2005 20:39 schreef fayle het volgende:
[..]
Op radio 1 was afgelopen week een radio interview te horen met een politieman die een oproep ging doen aan mogelijke getuigen... Maar!
Hij mocht dat pas doen nadat de primeur was geweest in huppeldepup Misdaad bij de commerciele televisie. Ook contractueel zo vastgelegd.
Waar gaat het nou om?
De dader van deze moord grijpen of contracten met diverse politieprogramma's vervullen zodat hun kijkcijfers hoog blijven?
Ik vind dit merkwaardig en eerlijk gezegd ook zorgwekkend.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
We kunnen wel allemaal moeilijke complotten gaan verzinnen, maar misschien zat Sévčke er wel letterlijk tot en met zijn neusholte in en kon hij even de rekening niet betalen....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dit heeft een columnist van "De Gelderlander` vandaag erover te meldeną
BEN SIEMERINK
Exclusiviteit, in wiens belang?
De scoringsdrift van
Opsporing verzocht
begint zo langzamerhand zorgwekkende vormen aan te nemen. In een korte uitzending roffelden Anniko van Santen en Frits Sissing zichzelf gisteravond uitvoerig op de borst rond het verstrekken van het signalement van ‘ de man met de sporttas’, die de politie van Nijmegen intussen beschouwt als de dader van de moord op Louis Sékčve. Bij de opsporing van criminelen via de tv is inmiddels blijkbaar alles geoorloofd.
Bijvoorbeeld de veelbekritiseerde Talpa- methode om bij de samenvattingen van het eredivisievoetbal ‘ het lekkerste’ tot het laatst te bewaren.
Nadat Anniko van Santen in een
teasertje
vooraf nog de hoop had uitgesproken dat ‘ deze gewelddadige moord nog vanavond wordt opgelost’, bleken ze in de uiteindelijke uitzending opeens helemaal niet meer zoveel haast te hebben. Zeer uitvoerig, althans, werden eerst allerlei andere opgeloste en onopgeloste zaken behandeld. Waarbij Anniko en Frits elke gelegenheid aangrepen de kijker er op te wijzen hoe goed hun programma scoort. Moet
Opsporing verzocht
zich misschien extra bewijzen, nu de concurrentie – bijvoorbeeld van
Bureau Misdaad
– alsmaar heviger wordt? Naar dat nieuwe programma van John van den Heuvel werd door Anniko en Frits gisteravond wel expliciet verwezen. In die zin, dat er volgens hen in programma’s als
Bureau Misdaad
weliswaar veel aandacht voor de moord in Nijmegen is geweest, maar dat dit nog altijd geen doorbraak heeft opgeleverd. Die blijft exclusief voorbehouden aan
Opsporing verzocht
, want geen van de nieuwsrubrieken op de buis mocht voorafgaand aan dit programma iets met het signalement van de gedoodverfde dader doen. Blijkt contractueel vastgelegd tussen de politie en de AVRO. Is dat eigenlijk wel in het belang van het onderzoek, zo’n exlusiviteitsclausule? Overigens, als de NMA dan toch aan de slag gaat, kan er wellicht ook even gekeken worden naar de door Sinterklaas bedongen exclusiviteit voor het
Sinterklaasjournaal
van berichtgeving over het ‘ mysterie’ rond de overal op huizen gekalkte kruizen en cirkels.
Philip Freriks deelde gisteravond in mee dat een gepland interview hierover met de Hoofdpiet vanwege dit exclusiviteitsbeding geen doorgang kon vinden...
BEN SIEMERINK
Exclusiviteit, in wiens belang?
De scoringsdrift van
Opsporing verzocht
begint zo langzamerhand zorgwekkende vormen aan te nemen. In een korte uitzending roffelden Anniko van Santen en Frits Sissing zichzelf gisteravond uitvoerig op de borst rond het verstrekken van het signalement van ‘ de man met de sporttas’, die de politie van Nijmegen intussen beschouwt als de dader van de moord op Louis Sékčve. Bij de opsporing van criminelen via de tv is inmiddels blijkbaar alles geoorloofd.
Bijvoorbeeld de veelbekritiseerde Talpa- methode om bij de samenvattingen van het eredivisievoetbal ‘ het lekkerste’ tot het laatst te bewaren.
Nadat Anniko van Santen in een
teasertje
vooraf nog de hoop had uitgesproken dat ‘ deze gewelddadige moord nog vanavond wordt opgelost’, bleken ze in de uiteindelijke uitzending opeens helemaal niet meer zoveel haast te hebben. Zeer uitvoerig, althans, werden eerst allerlei andere opgeloste en onopgeloste zaken behandeld. Waarbij Anniko en Frits elke gelegenheid aangrepen de kijker er op te wijzen hoe goed hun programma scoort. Moet
Opsporing verzocht
zich misschien extra bewijzen, nu de concurrentie – bijvoorbeeld van
Bureau Misdaad
– alsmaar heviger wordt? Naar dat nieuwe programma van John van den Heuvel werd door Anniko en Frits gisteravond wel expliciet verwezen. In die zin, dat er volgens hen in programma’s als
Bureau Misdaad
weliswaar veel aandacht voor de moord in Nijmegen is geweest, maar dat dit nog altijd geen doorbraak heeft opgeleverd. Die blijft exclusief voorbehouden aan
Opsporing verzocht
, want geen van de nieuwsrubrieken op de buis mocht voorafgaand aan dit programma iets met het signalement van de gedoodverfde dader doen. Blijkt contractueel vastgelegd tussen de politie en de AVRO. Is dat eigenlijk wel in het belang van het onderzoek, zo’n exlusiviteitsclausule? Overigens, als de NMA dan toch aan de slag gaat, kan er wellicht ook even gekeken worden naar de door Sinterklaas bedongen exclusiviteit voor het
Sinterklaasjournaal
van berichtgeving over het ‘ mysterie’ rond de overal op huizen gekalkte kruizen en cirkels.
Philip Freriks deelde gisteravond in mee dat een gepland interview hierover met de Hoofdpiet vanwege dit exclusiviteitsbeding geen doorgang kon vinden...
Hoorde laatst ook een politiewoordvoerder op radio1 melden dat hij niets meer over de "zaak" kon zeggen want er was die avond een uitzending van "what ever" waarin meer info gegeven zou worden ....... Op de vraag waarom niet en dat de politie van ons allemaal is werd niet gereageerd. Vreemde ontwikkeling dat dit soort acties worden toebedeeld aan omroepen. Stel je een voortvluchtige crimineel voor die naar de radio luistert en hoort dat zijn signalement wel bekend is maar dat het pas vanavond op Talpa te zien is. Hij zal zich bezeiken van het lachen en bij het eerste de beste AC restaurant nog even een hapje eten voor dat hij, rustig aan, het hazepad kan vervolgen ........ Maf land.
"er zijn er met talent, maar de meeste doen het zonder"
Tering. Ik hoop dat die 2de kamerleden wakker worden en bezwaar maken over dit bullshit gedrag.
Zijn kijkcijfers belangrijker tegenwoordig dan een misdaad oplossen?
Zijn kijkcijfers belangrijker tegenwoordig dan een misdaad oplossen?
SGP bezorgd om deal OM en RTL
Gepost door Sander (Xender) - Bron: NOS Journaal
Gepubliceerd: woensdag 23 november 2005 @ 15:40
De SGP-fractie in de Tweede Kamer zet vraagtekens bij het 'exclusief' vergeven van een oproep van het Openbaar Ministerie aan het RTL-programma 'Bureau Misdaad'. De afspraak was dat de politie pas in het programma van misdaadverslaggever John van den Heuvel een oproep zou doen aan het publiek om tips te geven rondom de moord op de Nijmeegse activist Louis Sévčke. De SGP vreest nu dat het onderzoek naar de moord onnodig is vertraagd.
In het NOS Radio 1 Journaal vroeg de presentator een woordvoerder van de politieregio Gelderland-Zuid al om een oproep te doen. Dit weigerde hij, omdat er een afspraak was met RTL. Bureau Misdaad zond de oproep afgelopen vrijdagavond uit. Het SGP-Kamerlid Van der Staaij wil minister Donner morgen over de kwestie aan de tand voelen, tijdens de behandeling van de begroting van Justitie in de Tweede Kamer.
Opmerkelijk is overigens dat de uitzending van 'Bureau Misdaad' geen enkele tip opleverde. Een oproep in 'Opsporing Verzocht' gisteravond, zorgde wel voor tips.
Gepost door Sander (Xender) - Bron: NOS Journaal
Gepubliceerd: woensdag 23 november 2005 @ 15:40
De SGP-fractie in de Tweede Kamer zet vraagtekens bij het 'exclusief' vergeven van een oproep van het Openbaar Ministerie aan het RTL-programma 'Bureau Misdaad'. De afspraak was dat de politie pas in het programma van misdaadverslaggever John van den Heuvel een oproep zou doen aan het publiek om tips te geven rondom de moord op de Nijmeegse activist Louis Sévčke. De SGP vreest nu dat het onderzoek naar de moord onnodig is vertraagd.
In het NOS Radio 1 Journaal vroeg de presentator een woordvoerder van de politieregio Gelderland-Zuid al om een oproep te doen. Dit weigerde hij, omdat er een afspraak was met RTL. Bureau Misdaad zond de oproep afgelopen vrijdagavond uit. Het SGP-Kamerlid Van der Staaij wil minister Donner morgen over de kwestie aan de tand voelen, tijdens de behandeling van de begroting van Justitie in de Tweede Kamer.
Opmerkelijk is overigens dat de uitzending van 'Bureau Misdaad' geen enkele tip opleverde. Een oproep in 'Opsporing Verzocht' gisteravond, zorgde wel voor tips.
"er zijn er met talent, maar de meeste doen het zonder"
Welcom 2 realityquote:Op woensdag 23 november 2005 13:24 schreef SlimShady het volgende:
Zijn kijkcijfers belangrijker tegenwoordig dan een misdaad oplossen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hmm, ben je een tijdje in Noord Afrika ... wordt er maar zo een linkse extremist omgelegt. Geweld wordt blijkbaar met geweld bestreden, ik ga deze man iig niet missen.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
misschien moet je eens beter lezen want deze man was helemaal niet extreem. Of is links zijn en activist gelijk aan extreem zijn?quote:Op woensdag 23 november 2005 22:05 schreef Idiosincrasico het volgende:
Hmm, ben je een tijdje in Noord Afrika ... wordt er maar zo een linkse extremist omgelegt. Geweld wordt blijkbaar met geweld bestreden, ik ga deze man iig niet missen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
die vent was echt wel extreem, hij haalde bij zoveel mensen het bloed onder de nagels vandaan. Dat gaat max. 99 keer goed en de 100ste keer kom je de verkeerde tegen.quote:Op woensdag 23 november 2005 22:07 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
misschien moet je eens beter lezen want deze man was helemaal niet extreem. Of is links zijn en activist gelijk aan extreem zijn?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Sévčke probeerde ervoor te zorgen dat ook overheidsinstanties zich aan de wet hielden, is dat bij jou het bloed onder de nagels vandaan halen? Rare opvatting van wetshandhaving heb jij.
is objectief geredeneerd; is in het algemeen het bloed onder de nagels vandaan halen, netwat ik al zei dat gaat max. goed. (en is nog erg ruim geschat).quote:Op donderdag 24 november 2005 04:48 schreef ultra_ivo het volgende:
Sévčke probeerde ervoor te zorgen dat ook overheidsinstanties zich aan de wet hielden, is dat bij jou het bloed onder de nagels vandaan halen? Rare opvatting van wetshandhaving heb jij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hij haalde vooral het bloed onder hun nagels vandaan als ze zich niet aan de wet hielden.quote:Op donderdag 24 november 2005 04:48 schreef ultra_ivo het volgende:
Sévčke probeerde ervoor te zorgen dat ook overheidsinstanties zich aan de wet hielden, is dat bij jou het bloed onder de nagels vandaan halen? Rare opvatting van wetshandhaving heb jij.
Er is hier in Duitsland een groot schandaal, het is uitgekomen dat de BND (de inlichtingendienst buitenland NB ) Jarenlang journalisten volgde en afluisterde (Duitse journalisten in Duitsland) en zelfs hun bureau´s doorzocht. Bananenrepubliek/stasi methoden dus.
Mensen als Sévčke zijn goed erin om inlichtingendiensten in de gaten te houden.
Zijn politike overtuigingen zijn de mijne niet, maar dat is niet relevant, het gaat om burgervrijheden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik mis hem ook totaal niet. In de Telegraaf gezien bij wat voor groepjes hij geliefd was. Ik laat er geen traan om.quote:Op woensdag 23 november 2005 22:05 schreef Idiosincrasico het volgende:
Hmm, ben je een tijdje in Noord Afrika ... wordt er maar zo een linkse extremist omgelegt. Geweld wordt blijkbaar met geweld bestreden, ik ga deze man iig niet missen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik vind het overigens nogal zwaar belachelijk dat ze zelfs tijdens de arbeidsvitaminen een oproep doen voor getuigen om zich te melden.
Vreselijk wat er gebeurd is, maar die vent was niets speciaals dat hij dit soort aandacht verdient.
Vreselijk wat er gebeurd is, maar die vent was niets speciaals dat hij dit soort aandacht verdient.
Als rechtzaken voeren, tegen iets waar je tegen bent omdat het in jou mening oneerlijk is, al extreem is waar gaan we dan heen met de (al ingeperkte) vrijheid?quote:Op woensdag 23 november 2005 22:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
die vent was echt wel extreem, hij haalde bij zoveel mensen het bloed onder de nagels vandaan. Dat gaat max. 99 keer goed en de 100ste keer kom je de verkeerde tegen.
Het gaat er niet om of jij hem gaat missen, dat doet niet ter zake. Het gaat er wel om dat er een man vermoord is, om welke reden is nog niet duidelijk. Het maakt niet uit in welke groepjes hij rondhing lijkt me. Bovendien was het een waardig man want hij streed voor zijn idealen, en zat niet op de bank uitkeringen te trekken...quote:Op donderdag 24 november 2005 19:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik mis hem ook totaal niet. In de Telegraaf gezien bij wat voor groepjes hij geliefd was. Ik laat er geen traan om.
Duidelijk is dat NL met de week crimineler wordt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Net in De leugen regeert, de politie geeft radio 1 geen gegevens, en maakt geen gebruik van de gelegenheid het publiek vragen te stellen omdat men een exclusief contract heeft met RTL5
Om je rot te lachen als het niet zo triest was.
Om je rot te lachen als het niet zo triest was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan wil ik bij deze toch even een artikel van het AD plaatsen.quote:Op donderdag 24 november 2005 21:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Net in De leugen regeert, de politie geeft radio 1 geen gegevens, en maakt geen gebruik van de gelegenheid het publiek vragen te stellen omdat men een exclusief contract heeft met RTL5
Om je rot te lachen als het niet zo triest was.
Het staat niet online, maar vanaf nu dus zo:
http://putfile.com/pic.php?pic=11/32715233860.jpg&s=x12
daar zijn de letters naar mijn zin net te klein, poging 2:
klik na het laden op het plaatje om het weer groot te maken
Met dank aan www.AD.nl voor het artikel.
Ik ben het namelijk ook een beetje zat dat dit soort gegevens ondergeschoffeld schijnen te worden omwille van een 'contract'. Inderdaad triest.
Het is gewoon een man die rechtszaken deed, als dat al niet meer mag 'omdat je daarmee de politie in de weg zou staan' is het inderdaad heel erg raar geworden.
Signalement verdachte:
Zo.quote:'De recherche zoekt naar een ongeveer 35-jarige blanke man, met gemillimeterd haar, die vorige week dinsdag gekleed ging in een spijkerbroek en een donker jack.
[..]
Ook stopte de schutter zijn moordwapen in zijn rode sporttas, en liep na de misdaad rustig weg.
Vervolgens is hij in een bordeaxrode Opel Vectra (1992) gestapt.
Excuses, ik loop achter
+
bronquote:Wachten op verdachten
Bijna alles wat de politie kwijt wil over de man die gezocht wordt in verband met de moord op Louis Séveke, is gereserveerd voor programma’s, waarbij de politie zelf beslissende invloed op de inhoud heeft. 'Bureau Misdaad' van RTL5 en AVRO’s 'Opsporing Verzocht' krijgen op deze manier exclusieve informatie van de politie, terwijl de onafhankelijke journalistiek het nakijken heeft. Govert van Brakel, presentator van het 'Radio 1-Journaal' begrijpt niet hoe dit in het belang van het onderzoek kan zijn.
In de Mediaraad: Ferry Mingelen (NOS Den Haag Vandaag) en Barbara van Beukering (Volkskrant Magazine).
+
Opsporing Verzocht, met nu een heel artikel
en dan ga ik het niet hebben over de spelfout van de achternaam, in de URL, seveke / sekevequote:Signalement verdachte. Het gaat om een blanke man tussen de 30-35 jaar; 1.80-1.90 mtr lang; slank postuur; kort gemillimeterd haar en een smal gezicht. Hij droeg een donker gewatteerd heupmodel sport-/ski-jack en een spijkerbroek. De sporttas van de verdachte heeft meerdere kleuren, in ieder geval blauw en rood.
[ Bericht 12% gewijzigd door Yildiz op 25-11-2005 09:00:46 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Heb jij cijfers van het aantal rechtzaken die hij totaal heeft aangespannen(en of bezwaarschriften)?quote:Op donderdag 24 november 2005 21:01 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Als rechtzaken voeren, tegen iets waar je tegen bent omdat het in jou mening oneerlijk is, al extreem is waar gaan we dan heen met de (al ingeperkte) vrijheid?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat is daar nu belangrijk aan? Het gaat 'm niet om het aantal maar om het belang van de rechtszaken. En zo te zien zaten er een aantal bij waarbij bleek dat de door Sévčke aangeklaagde de wet overtreden had.
Dat maakt niet uit lijkt me.quote:Op donderdag 24 november 2005 22:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Heb jij cijfers van het aantal rechtzaken die hij totaal heeft aangespannen(en of bezwaarschriften)?
Kwaliteit boven Kwantiteit.
Als zijn rechtzaken en bezwaarschriften gegrond zijn zie ik geen probleem, juist goed. Houdt iedereen scherp. Bovendien ben ik het er wel mee eens met wat hij deed omdat hij vocht tegen de onrechtvaardigheid, goede zaak lijkt me.
Nu waren zijn opvattingen de mijne niet, maar jij weet er blijkbaar zoveel van dat je even zijn geweldsmisdrijven op kunt sommen?quote:Op woensdag 23 november 2005 22:05 schreef Idiosincrasico het volgende:
Geweld wordt blijkbaar met geweld bestreden, ik ga deze man iig niet missen.
Dat is wel belangrijk want dan hebben wij een indicatie van hoe hij te werk ging. Kunnen we een schatting maken van het aantal vijanden en verdere analyses doen.quote:Op donderdag 24 november 2005 22:57 schreef ultra_ivo het volgende:
Wat is daar nu belangrijk aan? Het gaat 'm niet om het aantal maar om het belang van de rechtszaken. En zo te zien zaten er een aantal bij waarbij bleek dat de door Sévčke aangeklaagde de wet overtreden had.
Want te veel rechtzaken aanspannen kan duiden op een obsessie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het kan ook duiden op heel veel onrechtvaardigheden en misstanden in deze samenleving....quote:Op donderdag 24 november 2005 22:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is wel belangrijk want dan hebben wij een indicatie van hoe hij te werk ging. Kunnen we een schatting maken van het aantal vijanden en verdere analyses doen.
Want te veel rechtzaken aanspannen kan duiden op een obsessie.
Huh? Wat heb ik dan nu weer gemist? Hij was toch te voet gevlucht? De man die in de Opel stapte was toch niet de schutter?quote:Op donderdag 24 november 2005 22:34 schreef Yildiz het volgende:
Ook stopte de schutter zijn moordwapen in zijn rode sporttas, en liep na de misdaad rustig weg.
Vervolgens is hij in een bordeaxrode Opel Vectra (1992) gestapt.
zoiets had ik ook begrepen, dat die gasten van de opel zich gemeld hadden oid.quote:Op vrijdag 25 november 2005 01:35 schreef broer het volgende:
[..]
Huh? Wat heb ik dan nu weer gemist? Hij was toch te voet gevlucht? De man die in de Opel stapte was toch niet de schutter?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dan is er ook nog dat verhaal van die mensen in een mercedes (?) die stopten, keken, en weer doorreden .quote:Op vrijdag 25 november 2005 01:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoiets had ik ook begrepen, dat die gasten van de opel zich gemeld hadden oid.
.Dat vind ik schokkend.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Hij was iemand die zich tenminste inzette voor burgerrechten, en als libertijn kan ik dat waarderenquote:Op donderdag 24 november 2005 22:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Heb jij cijfers van het aantal rechtzaken die hij totaal heeft aangespannen(en of bezwaarschriften)?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Excuses excuses, ik liep eventjes achter, excusesquote:Op vrijdag 25 november 2005 01:35 schreef broer het volgende:
[..]
Huh? Wat heb ik dan nu weer gemist? Hij was toch te voet gevlucht? De man die in de Opel stapte was toch niet de schutter?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Weet je wat het is..... Al kan die kerel mij redden door mij weg te duwen voor een auto en ze eigen leven te geven, dan heb ik liever dat ik te pletter sla op die auto, ik heb principes en hoef niet door dat volk geholpen te worden.quote:Op vrijdag 25 november 2005 08:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij was iemand die zich tenminste inzette voor burgerrechten, en als libertijn kan ik dat waarderen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
In dat geval zou het idd erg zonde zijn als zo iemand dat voor jou zou doen.quote:Op vrijdag 25 november 2005 09:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet je wat het is..... Al kan die kerel mij redden door mij weg te duwen voor een auto en ze eigen leven te geven, dan heb ik liever dat ik te pletter sla op die auto, ik heb principes en hoef niet door dat volk geholpen te worden.
sorry... was zo´n open deurtje
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Je bedoelt, je bent een bekrompen reactionairquote:Op vrijdag 25 november 2005 09:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet je wat het is..... Al kan die kerel mij redden door mij weg te duwen voor een auto en ze eigen leven te geven, dan heb ik liever dat ik te pletter sla op die auto, ik heb principes en hoef niet door dat volk geholpen te worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nee het zijn principes, ik hoef van sommige mensen gewoon geen hulp.quote:Op vrijdag 25 november 2005 10:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je bedoelt, je bent een bekrompen reactionair
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
AFA en burgerrechtenquote:Op vrijdag 25 november 2005 08:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij was iemand die zich tenminste inzette voor burgerrechten, en als libertijn kan ik dat waarderen
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ook ik vraag me af of hij zich inzette voor burgerrechten voor iedereen, of burgerrechten voor mensen die net zoals hij dachten. Dat is nogal een wereld van verschil. Mijn ervaring met links extremistische types is, dat "gelijkheid" slechts relatief is. Maar goed, ik ken de beste man verder niet, dus misschien heb ik het verkeerd.quote:Op vrijdag 25 november 2005 08:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij was iemand die zich tenminste inzette voor burgerrechten, en als libertijn kan ik dat waarderen
Als ik sommigen hier hoor op fok dan willen zij alleen maar vrijheid van meningsuiting/burgerrechten voor rechts. De uitspraak van oheng bevreemdt me dan ook niet, maar zegt meer over hemzelf dan over Sévčke..
Een beetje zoals AFA? Alleen burgervrijheden en vrijheid van meningsuiting voor links en niet voor de rest (alles rechtser dan de PvdA).quote:Op zaterdag 26 november 2005 09:09 schreef ultra_ivo het volgende:
Als ik sommigen hier hoor op fok dan willen zij alleen maar vrijheid van meningsuiting/burgerrechten voor rechts. De uitspraak van oheng bevreemdt me dan ook niet, maar zegt meer over hemzelf dan over Sévčke..
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Helemaal mee eens!quote:Op zaterdag 26 november 2005 04:53 schreef oheng het volgende:
[..]
Ook ik vraag me af of hij zich inzette voor burgerrechten voor iedereen, of burgerrechten voor mensen die net zoals hij dachten. Dat is nogal een wereld van verschil. Mijn ervaring met links extremistische types is, dat "gelijkheid" slechts relatief is. Maar goed, ik ken de beste man verder niet, dus misschien heb ik het verkeerd.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
CT, als jij onder burgerechten verstaat dat je net zoals in de antieke tijd je eigen 'recht' haalt door met je maten iemand in elkaar te slaan (zie travel SC) dan zal dat idd niet zo zijn. Als je onder burgerrechten verstaat dat je vrijheid van vergadering en vereniging hebt, dan moet je blij zijn met mensen zoals Sévčke.
Voor AFA geldt dat recht van vergadering en vereniging maar beperkt. Het geldt slechts wanneer de denkbeelden in het antieke extreem-linkse straatje passen.
Het recht op zelfverdediging zou een prima recht zijn hier in Nederland. Je hoeft je niet zomaar te laten beroven of mishandelen door allerhande gajes.
Het recht op zelfverdediging zou een prima recht zijn hier in Nederland. Je hoeft je niet zomaar te laten beroven of mishandelen door allerhande gajes.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Is artikel 1 van de grondwet extreem-links?quote:Op zaterdag 26 november 2005 13:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Voor AFA geldt dat recht van vergadering en vereniging maar beperkt. Het geldt slechts wanneer de denkbeelden in het antieke extreem-linkse straatje passen.
Terug naar de middeleeuwen dus.quote:Het recht op zelfverdediging zou een prima recht zijn hier in Nederland. Je hoeft je niet zomaar te laten beroven of mishandelen door allerhande gajes.
Links is zeer hypocriet, dat weet jij ook wel. Links is er zelf ook niet vies van om desnoods met geweld te bepalen wie er wel en wie er niet mag demonstreren of vergaderen. Of ben je een aantal gewelddadige incidenten van de laatste jaren vergeten?quote:Op zaterdag 26 november 2005 13:35 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Is artikel 1 van de grondwet extreem-links?
[..]
AFAquote:Terug naar de middeleeuwen dus.
Jezelf verdedigen is niet terug naar de middeleeuwen. Dat is een linkse dooddoener om de discussie de kiem in te smoren. Jij zou jezelf in elkaar laten slaan en laten beroven?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik ben zeker niet vergeten welke bedreigingen ik ontving als lid van de GroenLinks fractie hier. En deze bedreigingen waren voorzien van artikelen uit de Stavast. De hoek waar die bedreigingen vandaan kwamen is mij dan duidelijk. De intimidatie die plaatsvondt na de moord op Fortuyn ben ik ook niet vergeten. En jij doet maar gewoon alsof Kedichem door iedereen toegejuicht werd, dat is ook een kwestie van woorden in de mond leggen.quote:Op zaterdag 26 november 2005 13:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Links is zeer hypocriet, dat weet jij ook wel. Links is er zelf ook niet vies van om desnoods met geweld te bepalen wie er wel en wie er niet mag demonstreren of vergaderen. Of ben je een aantal gewelddadige incidenten van de laatste jaren vergeten?
[..]
Een onderdeel van de westerse beschaving (tenminste de Europese) is het geweldsmonopolie van de staat. Dat onderdeel van de beschaving wordt vooral in twijfel getrokken door USA-lovers.quote:Jezelf verdedigen is niet terug naar de middeleeuwen. Dat is een linkse dooddoener om de discussie de kiem in te smoren. Jij zou jezelf in elkaar laten slaan en laten beroven?
Een bedreiging is wel iets anders dan daadwerkelijk toegepast geweld zoals in Kedichem en tijdens installaties van rechtse gemeenteraadsleden.quote:Op zaterdag 26 november 2005 14:03 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet vergeten welke bedreigingen ik ontving als lid van de GroenLinks fractie hier. En deze bedreigingen waren voorzien van artikelen uit de Stavast. De hoek waar die bedreigingen vandaan kwamen is mij dan duidelijk. De intimidatie die plaatsvondt na de moord op Fortuyn ben ik ook niet vergeten. En jij doet maar gewoon alsof Kedichem door iedereen toegejuicht werd, dat is ook een kwestie van woorden in de mond leggen.
[..]
DWARS (jou toch bekend) is zeker niet vies van geweld, net zoals AFA. Je bent dus hypocriet. Of al die miliehomo's. Die houden ook wel van geweld.quote:Een onderdeel van de westerse beschaving (tenminste de Europese) is het geweldsmonopolie van de staat. Dat onderdeel van de beschaving wordt vooral in twijfel getrokken door USA-lovers.
Dan mijn vraag: daar geef je geen antwoord op. Zou jij je af laten rossen en beroven of zou je jezelf verdedigen?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
CT, lukraak beschuldigen past denk ik niet op dit forum. Kom dan maar eens met bewijzen wat Dwars aan geweld gebruikt heeft. Ik weet in ieder geval uit de tijd dat ik aktief was in Dwars er totaal geen geweld gebruikt werd.
Het geweld dat gebruikt werd bij de installatie van ultrarechtse gemeenteraadsleden (of zijn CD en CP bij jou 'gewoon' rechts?) kwam van de kant van de politie. Ik heb dat zelf meegemaakt, ik was er zelf bij (in Amsterdam, rond de Stopera).
Is geld jou geweld waard? Mij dus niet. Zoveel beschaving heb ik wel.
Het geweld dat gebruikt werd bij de installatie van ultrarechtse gemeenteraadsleden (of zijn CD en CP bij jou 'gewoon' rechts?) kwam van de kant van de politie. Ik heb dat zelf meegemaakt, ik was er zelf bij (in Amsterdam, rond de Stopera).
Is geld jou geweld waard? Mij dus niet. Zoveel beschaving heb ik wel.
Wat te denken van geweld tijdens demonstraties van mensen die er een andere mening op nahouden dan AFA en Dwars.
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1070605254845.html
http://www.geocities.com/(...)tivisme05122005.html
http://www.nvu.info/demo/6.html (niet helemaal objectief deze bron natuurlijk en zelf ook niet zo fris)
http://www.antenna.nl/ravage/archief2003/2003archief/0503ar3.htm
http://www.fortuynpolitiek.nl/post.asp?method=TopicQuote&TOPIC_ID=4391&FORUM_ID=99
http://forum.zwaremetalen.com/forum_edit.php?id=610389&id2=623507&action=edit
Of deze link:
http://www.gebladerte.nl/00751p45.htm
Die mensen werden geďntimideerd en niet door de politie. Dat jij je inlaat met dit soort figuren zegt heel veel over je.
Als iemand mij aanvalt, dan verdedig ik me als dat redelijkerwijs mogelijk is. Dat heeft niets met beschaving te maken, wel met eigenwaarde.
Ik waardeer je als persoon tot op zekere hoogte, maar het feit dat je mij beticht van gebrek aan beschaving terwijl je zelf vol trots paradeert met bepaalde schimmige groeperingen is ronduit hypocriet te noemen.
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1070605254845.html
http://www.geocities.com/(...)tivisme05122005.html
http://www.nvu.info/demo/6.html (niet helemaal objectief deze bron natuurlijk en zelf ook niet zo fris)
http://www.antenna.nl/ravage/archief2003/2003archief/0503ar3.htm
http://www.fortuynpolitiek.nl/post.asp?method=TopicQuote&TOPIC_ID=4391&FORUM_ID=99
http://forum.zwaremetalen.com/forum_edit.php?id=610389&id2=623507&action=edit
Of deze link:
http://www.gebladerte.nl/00751p45.htm
Die mensen werden geďntimideerd en niet door de politie. Dat jij je inlaat met dit soort figuren zegt heel veel over je.
Als iemand mij aanvalt, dan verdedig ik me als dat redelijkerwijs mogelijk is. Dat heeft niets met beschaving te maken, wel met eigenwaarde.
Ik waardeer je als persoon tot op zekere hoogte, maar het feit dat je mij beticht van gebrek aan beschaving terwijl je zelf vol trots paradeert met bepaalde schimmige groeperingen is ronduit hypocriet te noemen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Jij wil dus de NVU verdedigen? Mensen die de Nederlandse grondwet met de voeten treden? Noem ik geen democratisch denken.
Jij wilt er dus niet inhoudelijk op ingaan? Ga er eens inhoudelijk op ingaan in plaats van meteen bepaalde zaken te insinueren...quote:Op zaterdag 26 november 2005 14:34 schreef ultra_ivo het volgende:
Jij wil dus de NVU verdedigen? Mensen die de Nederlandse grondwet met de voeten treden? Noem ik geen democratisch denken.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
De analyse op antenna is duidelijk. Niet juist en handig van AFA, en ook dat de Dwars-demonstratie 'gekaapt' werd. Over het andere verhaal, deze persoon heeft dus wel binnen Dwars duidelijke problemen gehad met zijn uitspraken. Dat was dus geen Dwars uitspraak. Over insinuatie gesproken.
DWARS is dus niet vies van geweld. Dat is klip en klaar. Kennelijk mag geweld dus toegepast worden tegen andersdenkenden of om bepaalde doelen te bereiken, maar is iemand die zichzelf wenst te verdedigen primitief en middeleeuws. Dat noem ik hypocriet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dat is het probleem met links en extreem links nederland, zij vinden dat zij vrijheid van meningsuiting hebben, maar hun rechtse couterparts niet.quote:Op zaterdag 26 november 2005 14:34 schreef ultra_ivo het volgende:
Jij wil dus de NVU verdedigen? Mensen die de Nederlandse grondwet met de voeten treden? Noem ik geen democratisch denken.
Ik zeg bullshit, Nazi´s en communisten mogen allebei voor hun mening uitkomen, demonstreren, dan zie je ze en weet je waar ze staan.
Het ging pas echt goed bergaf met extreem rechts in Nederland toen men ophield ze te verzwijgen en iedereen zag welk een randdebiel tuig dat is.
Ik heb geen moeite ermee dat extreem links tuig anti rita posters ophangt, dat is hun vrijheid, prima, doen , en iedereen kan dan zien welk een idioten dit zijn.
Iedereen mag zijn mening uiten, das vrijheid, en iedereen kan dan ook zien welke mening jij hebt en daaruit zijn conclusies trekken over jouw. Dat zelfs volleerde politici deze fout maken zien we wel aan hoe tom de graaf op zijn bek ging door anne frank erbij de halen toen hij het over pim fortuyn had.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niks aan toe te voegenquote:Op zaterdag 26 november 2005 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is het probleem met links en extreem links nederland, zij vinden dat zij vrijheid van meningsuiting hebben, maar hun rechtse couterparts niet.
Ik zeg bullshit, Nazi´s en communisten mogen allebei voor hun mening uitkomen, demonstreren, dan zie je ze en weet je waar ze staan.
Het ging pas echt goed bergaf met extreem rechts in Nederland toen men ophield ze te verzwijgen en iedereen zag welk een randdebiel tuig dat is.
Ik heb geen moeite ermee dat extreem links tuig anti rita posters ophangt, dat is hun vrijheid, prima, doen , en iedereen kan dan zien welk een idioten dit zijn.
Iedereen mag zijn mening uiten, das vrijheid, en iedereen kan dan ook zien welke mening jij hebt en daaruit zijn conclusies trekken over jouw. Dat zelfs volleerde politici deze fout maken zien we wel aan hoe tom de graaf op zijn bek ging door anne frank erbij de halen toen hij het over pim fortuyn had.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jij wilt de NVU verbieden.quote:Op zaterdag 26 november 2005 14:34 schreef ultra_ivo het volgende:
Jij wil dus de NVU verdedigen? Mensen die de Nederlandse grondwet met de voeten treden? Noem ik geen democratisch denken.
Nu gaat het er niet om dat ik het met de NVU eens ben oid. Het gaat erom dat extreem links de moraal denkt te kunnen opleggen. De AFA dreigt met en gebruikt geweld tegen andersdenkenden. Zij zijn het ware gevaar voor de democratie.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Ik ben het wel met je eens dat het allemaal mag spreken en mag laten zien waar het staat. Dan weet je iig wie wie is. Dan heb je iig niet die hypocrisie van het stiekeme gelul binnenskamers.quote:Op zaterdag 26 november 2005 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is het probleem met links en extreem links nederland, zij vinden dat zij vrijheid van meningsuiting hebben, maar hun rechtse couterparts niet.
Ik zeg bullshit, Nazi´s en communisten mogen allebei voor hun mening uitkomen, demonstreren, dan zie je ze en weet je waar ze staan.
Het ging pas echt goed bergaf met extreem rechts in Nederland toen men ophield ze te verzwijgen en iedereen zag welk een randdebiel tuig dat is.
Ik heb geen moeite ermee dat extreem links tuig anti rita posters ophangt, dat is hun vrijheid, prima, doen , en iedereen kan dan zien welk een idioten dit zijn.
Iedereen mag zijn mening uiten, das vrijheid, en iedereen kan dan ook zien welke mening jij hebt en daaruit zijn conclusies trekken over jouw. Dat zelfs volleerde politici deze fout maken zien we wel aan hoe tom de graaf op zijn bek ging door anne frank erbij de halen toen hij het over pim fortuyn had.
Wat me echter zorgen baart is dat wat eerder als extreem rechts werd beschouwd, nu als gewoon een rechtse mening wordt gezien.
Wat nu als extreem rechts wordt gezien is werkelijk een groep zieke randdebielen.
Zelfs wat hier links is schuift op naar rechts zodat dat wat eerder gewoon links was nu als extreem links wordt gezien.
Aan de andere kant zorgt het alles mogen zeggen er wel voor dat de ene groep veel sterker tegen de andere opgezet wordt.
Voor wat mij betreft. Ik ben bang voor mensen zoals o.a. CherryMoonTrax. De hardheid die eruit spreekt is imo echt gevaarlijk en extreem (en dan kan het me geen moer schelen of dat links of rechts is).
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Onzin. De NVU wordt niet gezien als "gewoon rechts", maar nog steeds als radicaal en extreem-rechts. Hoewel ze in feite helemaal niet rechts zijn, maar eerder links gezien de standpunten.quote:Op zaterdag 26 november 2005 15:12 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens dat het allemaal mag spreken en mag laten zien waar het staat. Dan weet je iig wie wie is. Dan heb je iig niet die hypocrisie van het stiekeme gelul binnenskamers.
Wat me echter zorgen baart is dat wat eerder als extreem rechts werd beschouwd, nu als gewoon een rechtse mening wordt gezien.
Wat nu als extreem rechts wordt gezien is werkelijk een groep zieke randdebielen.
Zelfs wat hier links is schuift op naar rechts zodat dat wat eerder gewoon links was nu als extreem links wordt gezien.
Aan de andere kant zorgt het alles mogen zeggen er wel voor dat de ene groep veel sterker tegen de andere opgezet wordt.
Voor wat mij betreft. Ik ben bang voor mensen zoals o.a. CherryMoonTrax. De hardheid die eruit spreekt is imo echt gevaarlijk en extreem (en dan kan het me geen moer schelen of dat links of rechts is).
Het is een feit dat er wat minder politiek correctheid is en dat is alleen maar goed. Integratieproblemen, radicalisatieproblemen en andere problemen waar immigranten een rol in spelen kunnen nu aangepakt worden. Dat kon voorheen niet, zonder dat je als racist werd in een hoekje werd gezet.
Dat jij mij radicaal noemt, zegt vooral wat over jou.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Gelukkig zijn er verlichte libertijnen als ik die een verstandiger mening verkondigquote:Op zaterdag 26 november 2005 15:12 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens dat het allemaal mag spreken en mag laten zien waar het staat. Dan weet je iig wie wie is. Dan heb je iig niet die hypocrisie van het stiekeme gelul binnenskamers.
Wat me echter zorgen baart is dat wat eerder als extreem rechts werd beschouwd, nu als gewoon een rechtse mening wordt gezien.
Wat nu als extreem rechts wordt gezien is werkelijk een groep zieke randdebielen.
Zelfs wat hier links is schuift op naar rechts zodat dat wat eerder gewoon links was nu als extreem links wordt gezien.
Aan de andere kant zorgt het alles mogen zeggen er wel voor dat de ene groep veel sterker tegen de andere opgezet wordt.
Voor wat mij betreft. Ik ben bang voor mensen zoals o.a. CherryMoonTrax. De hardheid die eruit spreekt is imo echt gevaarlijk en extreem (en dan kan het me geen moer schelen of dat links of rechts is).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Was dat als geruststelling voor mij bedoeld?quote:Op zaterdag 26 november 2005 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er verlichte libertijnen als ik die een verstandiger mening verkondig
Was dat als geruststelling voor mij bedoeld?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
whehehehequote:Op zaterdag 26 november 2005 15:44 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Was dat als geruststelling voor mij bedoeld?
Ja
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En de selectieve verontwaardigheid dan? Toen Fortuyn volgens hen verketterd werd was dat een grote zonde, was dat het mede de trekker overhalen. Nu wordt Sévčke volledig verketterd terwijl hij volledig binnen de democratische rechtsstaat werkte. Toen van Gogh werd vermoord moest je het niet wagen om ook maar een kritisch geluid te laten horen, nu wordt er vrolijk feest gevierd over de dood van Sévčke.quote:Op zaterdag 26 november 2005 15:12 schreef nokwanda het volgende:
Voor wat mij betreft. Ik ben bang voor mensen zoals o.a. CherryMoonTrax. De hardheid die eruit spreekt is imo echt gevaarlijk en extreem (en dan kan het me geen moer schelen of dat links of rechts is).
Mee eens.quote:Op zaterdag 26 november 2005 15:56 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
En de selectieve verontwaardigheid dan? Toen Fortuyn volgens hen verketterd werd was dat een grote zonde, was dat het mede de trekker overhalen. Nu wordt Sévčke volledig verketterd terwijl hij volledig binnen de democratische rechtsstaat werkte. Toen van Gogh werd vermoord moest je het niet wagen om ook maar een kritisch geluid te laten horen, nu wordt er vrolijk feest gevierd over de dood van Sévčke.
Maar ik ben dan ook een extreemlinkse boomknuffelaarster
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Inhoudelijk ingaan op mijn punten laat je maar na.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Hadden je punten inhoud om op in te gaan dan?quote:Op zaterdag 26 november 2005 16:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Inhoudelijk ingaan op mijn punten laat je maar na.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
over selectief verontwaardigt zijn gesproken, je geeft hier een mooi voorbeeld.quote:Op zaterdag 26 november 2005 15:56 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
En de selectieve verontwaardigheid dan? Toen Fortuyn volgens hen verketterd werd was dat een grote zonde, was dat het mede de trekker overhalen. Nu wordt Sévčke volledig verketterd terwijl hij volledig binnen de democratische rechtsstaat werkte. Toen van Gogh werd vermoord moest je het niet wagen om ook maar een kritisch geluid te laten horen, nu wordt er vrolijk feest gevierd over de dood van Sévčke.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja. Jij niet, dat blijkt wel. Leer eens Nederlands trouwens.quote:Op zaterdag 26 november 2005 16:08 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Hadden je punten inhoud om op in te gaan dan?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Mijn punten zijn door anderen, waaronder Ultra_ivo, prima verwoord. Daar heb ik niets aan toe te voegen.quote:Op zaterdag 26 november 2005 16:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja. Jij niet, dat blijkt wel. Leer eens Nederlands trouwens.
En ik denk dat mijn Nederlands duidelijk genoeg is om door iedereen begrpen te worden. En als jij mensen afrekent op wat spelfouten, dan zegt dat meer over jou dan over degene die de spelfouten maken. Want dat is dan blijkbaar jouw maatstaf om intelligentie aan af te meten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Je gaat niet inhoudelijk in op mijn punten die ik heb gepost naar aanleiding van jouw "post", maar je begint wat te blaten.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
