NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Veel getuigen gehoord in zaak-Sévèke
bron: NOS
De politie van Nijmegen heeft al zo'n 45 getuigen gehoord over de moord op Louis Sévèke. Ook hebben tientallen mensen gebeld met het speciale telefoonnummer dat de politie heeft geopend.
Het rechercheteam verwacht de komende dagen nog meer getuigen te horen. Ook zijn er mensen die de politie nog een keer wil spreken.
De 41-jarige politiek activist Sévèke werd dinsdagavond in zijn woonplaats Nijmegen op straat doodgeschoten. Hij werd getroffen door twee kogels.
Mobiele telefoons
De politie deed gisteren een oproep aan getuigen van de schietpartij om zich te melden. De hoop is vooral gevestigd op getuigen die met hun mobiele telefoon foto's van het incident hebben gemaakt. Of zich al mensen met foto's hebben gemeld, wil de politie niet zeggen.
Een team van 25 rechercheurs heeft gisteren een buurtonderzoek gedaan en ook de woning van de activist is doorzocht.
Familie en vrienden van Sévèke hebben gistermiddag in besloten kring een herdenkingsdienst gehouden, vlakbij de plaats waar hij dinsdag werd omgebracht.
Geen stille tocht
Zij hebben besloten dat er geen stille stocht voor de activist wordt gehouden, omdat hij volgens hen zelf niets had met stille tochten en openbare herdenkingen.
Wel wordt vanavond tijdens een wake in Nijmegen voor de slachtoffers van de Schipholbrand stilgestaan bij de dood van Sévèke. Hij was namelijk betrokken bij de organisatie van de wake.
vervolg op: (linkse) activist doodgeschoten in Nijmegen
-edit: troll. de tweede die ik binnen vijf minuten weghaal overigens. Bij de volgende kun je vertrekken-
[ Bericht 75% gewijzigd door kLowJow op 17-11-2005 19:34:37 ]
[ Bericht 75% gewijzigd door kLowJow op 17-11-2005 19:34:37 ]
SOCIALISTEN TERRORISTEN
Even de voorpagina van Sp!ts
quote:MOORD ACTIVIST RAADSEL
Recherche Nijmegen
start groot onderzoek
naar dood van Sévèke
NIJMEGEN — De recherche is
gisteren met 25 mensen begonnen
aan een groot onderzoek naar de
dood van politiek activist en publicist
Louis Sévèke in Nijmegen. De
41-jarige Nijmegenaar werd dinsdagavond
op straat doodgeschoten.
De dader is voortvluchtig.
Hoofdofficier van justitie mr. R.
van Tooren sprak gisteren van een
„heel ernstige strafzaak met een
enorme impact”. Hij liet in het midden
waarom Sévèke is doodgeschoten.
Sévèke werd door twee kogels in
zijn hoofd getroffen. Getuigen zeggen
dat de schutter opeens tevoorschijn
kwam uit een portiek en zijn
wapen richtte. Na de schoten zou
deze man met een sporttas in de
hand weggelopen zijn. Hoewel diverse
mensen de schietpartij zagen
en buurtbewoners zeggen dat ze gezien
hebben dat mensen foto’s
maakten met hun mobiele telefoon,
ging er niemand achter de
schutter aan. Een duidelijk signalement
van de dader ontbreekt.
Het Nederlands Forensisch Instituut
(NFI) verricht vandaag sectie
op het lichaam van de activist.
Gisteren hebben NFI-medewerkers
behalve de plek des onheils
ook de woning van het slachtoffer
uitgekamd. Of dat aanwijzingen
heeft opgeleverd, wilden politie en
justitie niet zeggen.
De politie heeft beelden van een
ter plekke opgehangen camera nog
niet geanalyseerd. Bruikbare foto’s
van mobieltjes zijn nog niet afgeleverd.
Sévèke ontwikkelde zich in twintig
jaar tijd als een luis in de pels
van overheden, politie en justitie.
Hij had een grote kennis op het gebied
van veiligheidsdiensten en
klachtrecht. Twee weken geleden
schreef hij nog over mogelijke levering
van wapens aan leden van de
Hofstadgroep door de AIVD. (ANP)
bron @ Sp!ts : http://hirespdf.spitsnet.nl/2005-11-17/SPI20051117.pdf
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zojuist ben ik de fakkeloptocht (Schipholwake) bij het stadhuis tegengekomen, tot nu toe verloopt het ordelijk.
Wat zijn we aan het doen ???
.
Tja, wat moet er verder nog over gezegt worden. Ik wil eerst wel eens weten wie de schuldige is.
Blijkt het een relationele moord te zijn zal dit alles gauw in de vergetelheid geraken. Zowel bij links als rechts.
Blijkt het iets met misdaad te maken te hebben, zal het iets langer duren voordat dit voorval verdwenen is, en 'rechts' zal dit uitmelken. Links doet er het zwijgen toe.
Blijkt ''de kogel van rechts te komen'' of van de iemand met een band met de AIVD, zullen we dit voorval tot in de verre toekomst terugzien komen. Links onbeert een martelaar, en Louis zou een gepaste kandidaat zijn. Dus links kraait dan als een haan, onreeeecht!
Eeuh, wat hebben we nog meer. Een afrekening bínnen het linkse milieu mischien? Nog een hapklare amuse voor rechts. Dan zullen we dit voorval ook nog geruime tijd terug zien. Zij het minder dan als de ''kogel van rechts was gekomen''.
Ik stop maar met leuteren. Ik heb dus eigenlijk niets te melden
edit: beschouw het maar als een soort tvp.
Blijkt het een relationele moord te zijn zal dit alles gauw in de vergetelheid geraken. Zowel bij links als rechts.
Blijkt het iets met misdaad te maken te hebben, zal het iets langer duren voordat dit voorval verdwenen is, en 'rechts' zal dit uitmelken. Links doet er het zwijgen toe.
Blijkt ''de kogel van rechts te komen'' of van de iemand met een band met de AIVD, zullen we dit voorval tot in de verre toekomst terugzien komen. Links onbeert een martelaar, en Louis zou een gepaste kandidaat zijn. Dus links kraait dan als een haan, onreeeecht!
Eeuh, wat hebben we nog meer. Een afrekening bínnen het linkse milieu mischien? Nog een hapklare amuse voor rechts. Dan zullen we dit voorval ook nog geruime tijd terug zien. Zij het minder dan als de ''kogel van rechts was gekomen''.
Ik stop maar met leuteren. Ik heb dus eigenlijk niets te melden
edit: beschouw het maar als een soort tvp.
Ik ben bij die in Utrecht geweest - korte bijeenkomst met 2 minuten stilte en Farah Karimi van GroenLinks die daarna wat woorden sprak. Heel goed! Toen ik er een kwartier later langsfietste stond er een heel andere groep over Verdonk en bloed aan haar handen te zingen. Dat is toch niet mijn ding.quote:Op donderdag 17 november 2005 19:46 schreef Oom_Agent het volgende:
Zojuist ben ik de fakkeloptocht (Schipholwake) bij het stadhuis tegengekomen, tot nu toe verloopt het ordelijk.
Helaas maakt kLowJow het onmogelijk om hier een discussie te voeren. Dit heeft meer weg van een condoleanceregister dan een discussieforum. Over een paar weken zullen we allemaal de waarheid weten als de dader is aangehouden.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
quote:Op donderdag 17 november 2005 21:24 schreef BabeWatcher het volgende:
Helaas maakt kLowJow het onmogelijk om hier een discussie te voeren. Dit heeft meer weg van een condoleanceregister dan een discussieforum. Over een paar weken zullen we allemaal de waarheid weten als de dader is aangehouden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik herken er niks van. Volgens mij maakt Klow het juist mogelijk een discussie te houden maar zijn er soms mensen die dat middels trollen en off-topics moeilijk maken.quote:Op donderdag 17 november 2005 21:24 schreef BabeWatcher het volgende:
Helaas maakt kLowJow het onmogelijk om hier een discussie te voeren. Dit heeft meer weg van een condoleanceregister dan een discussieforum. Over een paar weken zullen we allemaal de waarheid weten als de dader is aangehouden.
Ik heb niet gezegd dat Sévèke [ < censuur > ], ik heb alleen gezegd dat hij MOGELIJK [ < censuur > ], ik zeg niet dat mijn visie de waarheid is, anders had ik dat wel aan de politie gemeld.quote:Op donderdag 17 november 2005 21:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik herken er niks van. Volgens mij maakt Klow het juist mogelijk een discussie te houden maar zijn er soms mensen die dat middels trollen en off-topics moeilijk maken.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Nee, zo zei je het niet, maar wil je het daar graag over hebben, kom dan a.u.b. even langs in NWS-FB.quote:Op donderdag 17 november 2005 21:47 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat Sévèke [ < censuur > ], ik heb alleen gezegd dat hij MOGELIJK [ < censuur > ], ik zeg niet dat mijn visie de waarheid is, anders had ik dat wel aan de politie gemeld.
Rechts Nederland laat zich weer van zijn beste (laffe) kant zien:
Nou, het is weer fraai, als het gespuis anoniem kan blijven dan durven ze wel.quote:Extremistische reacties na moord op Sévèke
Uitgegeven op donderdag 17 november 2005 om 20:17:56
(Novum) - Op het condoleanceregister voor de dinsdagavond vermoorde Louis Sévèke worden opvallend veel anti-linkse en haatzaaiende reacties geplaatst. Dat meldt een woordvoerder van Vaarwel.nl donderdag. Volgens de woordvoerder 'loopt het storm op de site'.
Donderdag aan het eind van de middag hebben ruim 4.700 mensen het register gelezen, waarvan ruim driehonderd een condoléancebericht hebben achtergelaten. "Het team van Vaarwel.nl is vrijwel continue bezig met het in de gaten houden van de geplaatste reacties. Ruim tien procent van de condoleances wordt ongeschikt geacht en verwijderd door de beheerders", meldt Vaarwel.nl.
Onder de reacties zijn onder meer doodsbedreigingen aan het adres van fractievoorzitter van GroenLinks in Nijmegen Wouter van Eck. "Gelukkig is het grootste deel van de reacties positief", meldt Vaarwel.nl.
http://www.nieuws.nl/32246
In Maastricht ook een korte herdenking (ongeveer half uur), zowel van de Schipholbrandslachtoffers als van Louis Sévèke. Geen duidelijke partijpolitieke sprekers, wel een gemeenteraadslid, iemand van vluchtalarm en iemand die veel rond daklozenzorg doet.quote:Op donderdag 17 november 2005 21:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben bij die in Utrecht geweest - korte bijeenkomst met 2 minuten stilte en Farah Karimi van GroenLinks die daarna wat woorden sprak.
Trouw van morgen (nu al op internet )
quote:Ze willen niet weg, de pakweg 350 mensen op het kleine plein in de Marikenstraat. Zolang hun fakkels en kaarsen branden, blijven ze staan - de meesten in stilte. Beduusd over de moord op Louis Sévèke, die de gemoederen bedrukt op deze korte wake voor de slachtoffers van de brand in het cellencomplex op Schiphol. | © Foto: Koen Verheijden
Wake voor Schiphol-slachtoffers in Nijmegen ’ook voor Louis’
De opkomst in Nijmegen is veel groter dat die bij andere wakes, die tegelijk op 70 plaatsen in Nederland worden gehouden. Voor velen is het ook een herdenking voor Sévèke, al heeft zijn familie laten weten daar niet voor te voelen.
Wouter van Eck, fractievoorzitter van Groen-Links in Nijmegen, memoreert wel zijn pijnlijke afwezigheid. „Want Louis had hier moeten zijn.” De wake moet een pleidooi zijn voor een menselijker asielbeleid. Zo had Sévèke het als lid van het platform Breed Pardon gewild. „De camera’s die nu hier staan, hadden net zo goed elders kunnen staan, want het gaat vanavond om steun aan vluchtelingen.”
Tijdens de twee minuten stilte blaft een hond. Een cameraman zoomt in op een blond meisje dat haar fakkel parmantig vooruit steekt. Na afloop blijkt het eetcafé in kraakpand de Grote Broek weer open. Binnen komen oude gasten en nieuwsgierigen op verhaal. In de Van Welderenstraat, amper 200 meter verder, staan telkens mensen stil bij de bloemen en kaarsen op de plek waar Sévèke dinsdagavond werd doodgeschoten.
Tja, bijzonder lullig, maar dat is volgens mij zo bij elk online condoleanceregister. Er hangt altijd wel een groep kleuters rond die zoveel mogelijk onzin op zo'n site probeert te krijgen. Al gaat het hier wel erg ver.quote:Op donderdag 17 november 2005 23:16 schreef Tijger_m het volgende:
Rechts Nederland laat zich weer van zijn beste (laffe) kant zien:
[..]
Nou, het is weer fraai, als het gespuis anoniem kan blijven dan durven ze wel.
Ik vind het heel bijzonder dat de politie niets, maar dan ook niets wil zeggen. Ik dacht dat ze meestal toch wel iets vrijgeviger zijn met informatie. Betekent dat nu dat ze nog niets weten? Of betekent het dat ze de dader op de hielen zitten (of dénken te zitten) en hem niets willen laten weten over hun denkrichting?
Oh waar staat dat het 'Rechts Nederland' is en dat er kinderachtige reacties worden gepost laat rechts van haar 'beste (laffe) kant' zien?quote:Op donderdag 17 november 2005 23:16 schreef Tijger_m het volgende:
Rechts Nederland laat zich weer van zijn beste (laffe) kant zien:
[..]
Nou, het is weer fraai, als het gespuis anoniem kan blijven dan durven ze wel.
Goede conclusie als je feiten zou hebben.
Je hebt gelijk, ik liet mij enigzins meeslepen.quote:Op donderdag 17 november 2005 23:59 schreef MrX1982 het volgende:
Goede conclusie als je feiten zou hebben.
Ze lijken over vrij veel informatie te beschikken. Camerabeelden, behoorlijk wat getuigen.quote:Op donderdag 17 november 2005 23:58 schreef broer het volgende:
Ik vind het heel bijzonder dat de politie niets, maar dan ook niets wil zeggen. Ik dacht dat ze meestal toch wel iets vrijgeviger zijn met informatie. Betekent dat nu dat ze nog niets weten? Of betekent het dat ze de dader op de hielen zitten (of dénken te zitten) en hem niets willen laten weten over hun denkrichting?
Het is net Fok! eigenlijk, zo'n condoleanceregister. Zie dit topic.quote:Op donderdag 17 november 2005 23:55 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Tja, bijzonder lullig, maar dat is volgens mij zo bij elk online condoleanceregister. Er hangt altijd wel een groep kleuters rond die zoveel mogelijk onzin op zo'n site probeert te krijgen. Al gaat het hier wel erg ver.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Nou ja, ik vind het toch wel verschil uitmaken of je zoiets op een discussieforum of op een condoleanceregister doet. Daarbij ben ik hier geen bedreigingen o.i.d. tegengekomen, maar ik denk inderdaad dat er niet veel meer achter steekt dan achter de gemiddelde troll op FOK!quote:Op vrijdag 18 november 2005 00:10 schreef OllieA het volgende:
[..]
Het is net Fok! eigenlijk, zo'n condoleanceregister. Zie dit topic.
Ja, daarom. Informatie genoeg, zou je denken. En ik snap wel dat ze niet het hele onderzoek stap voor stap openbaar maken, maar op de een of andere manier komt er niets naar buiten.quote:Op vrijdag 18 november 2005 00:07 schreef kLowJow het volgende:
Ze lijken over vrij veel informatie te beschikken. Camerabeelden, behoorlijk wat getuigen.
Ben ik nu te nieuwsgierig of is de informatievoorziening inderdaad aan de magere kant?
Het is niet altijd in het belang van het onderzoek om alles maar meteen aan de pers over te brieven, natuurlijk, dat kan best het geval zijn hier.quote:Op vrijdag 18 november 2005 00:16 schreef broer het volgende:
Ja, daarom. Informatie genoeg, zou je denken. En ik snap wel dat ze niet het hele onderzoek stap voor stap openbaar maken, maar op de een of andere manier komt er niets naar buiten.
Ben ik nu te nieuwsgierig of is de informatievoorziening inderdaad aan de magere kant?
Er staat wel iets op nu.nl over een of andere rode auto waar ze naar op zoek zijn: http://www.nu.nl/news/627(...)t_dood_activist.html
Dat heeft de politie wel zelf naar buiten gebracht neem ik aan?
Dat heeft de politie wel zelf naar buiten gebracht neem ik aan?
Ja, eigenlijk weet ik dat ook wel. Ik ben te nieuwsgierig.quote:Op vrijdag 18 november 2005 00:17 schreef Tijger_m het volgende:
Het is niet altijd in het belang van het onderzoek om alles maar meteen aan de pers over te brieven, natuurlijk, dat kan best het geval zijn hier.
Het is in beide gevallen uitermate onbeschaafd. Maar op een condoleanceregister waarschijnlijk nog net iets onbeschaafder. Hoewel je je kan afvragen of onbeschaafder dan onbeschaafd een zinvol onderscheid is.quote:Op vrijdag 18 november 2005 00:15 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind het toch wel verschil uitmaken of je zoiets op een discussieforum of op een condoleanceregister doet.
Ik zou het niet op die manier willen relativeren. Je weet zelf wat je hebt moeten wissen in het eerste deel van dit topic. De gemiddelde troll op Fok is al erg genoeg. Dat mensen van achter hun pc-tje maar van alles en nog wat insinueren en op het net kwakken. Het kan niet op, de laatste tijd.quote:Daarbij ben ik hier geen bedreigingen o.i.d. tegengekomen, maar ik denk inderdaad dat er niet veel meer achter steekt dan achter de gemiddelde troll op FOK!
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Oh ik ben het zeker met je eens dat het onbeschaafd is, maar natuurlijk moet je het relativeren. Dat doe je zelf ook lijkt me. Ik moet er niet aan denken dat ik alles wat hier gepost wordt serieus zou moeten nemen, zo is het (volgens mij) ook vaak niet eens bedoeld.
Dat het discussie-niveau vaak wel wat hoger mag, en mensen zich wat meer zouden mogen beheersen is gewoon zo, maar dat werkt de discussiemetode die we hanteren natuurlijk wel in de hand. Wanneer je je anoniem kan misdragen heb je altijd mensen die daar gretig gebruik van zullen maken. Liever zo op een forum dan dat ze hun frustraties op straat moeten botvieren toch? Wie weet helpt het .
Dat het discussie-niveau vaak wel wat hoger mag, en mensen zich wat meer zouden mogen beheersen is gewoon zo, maar dat werkt de discussiemetode die we hanteren natuurlijk wel in de hand. Wanneer je je anoniem kan misdragen heb je altijd mensen die daar gretig gebruik van zullen maken. Liever zo op een forum dan dat ze hun frustraties op straat moeten botvieren toch? Wie weet helpt het .
Dat was indertijd ook een argument voor het vrijgeven van porno.quote:Op vrijdag 18 november 2005 00:58 schreef kLowJow het volgende:
Liever zo op een forum dan dat ze hun frustraties op straat moeten botvieren toch? Wie weet helpt het .
Laat mannen zich maar uitleven op de films en de plaatjes en dan neemt het aantal sexmisdrijven af.
Heeft het geholpen ?
Geen idee.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat was indertijd ook een argument voor het vrijgeven van porno.
Laat mannen zich maar uitleven op de films en de plaatjes en dan neemt het aantal sexmisdrijven af.
Heeft het geholpen ?
De kogel kwam van....quote:'Moord Sévèke was vergelding voor Fortuyn'
De moord op de 41-jarige linkse activist, Louis Sévèke, was een vergelding van rechtsextremisten op de moord op Pim Fortuyn. De moordenaar van Fortuyn, Volkert van der Graaf, was voor zijn arrestatie ook actief in linkse kringen en zou een bekende van Sévèke zijn geweest. Dat zei Pieter Vleeming, een geestverwant en vriend van Sévèke, vandaag in het tv-programma Twee Vandaag.
Volgens Vleeming is er sinds de moord op Fortuyn een oorlog-achtige situatie ontstaan tussen extreem links en extreem rechts. Vleeming weet vrijwel zeker dat de kogel uit de extreem rechtse hoek kwam. Hij maakt dat op uit eerdere bedreigingen en reacties op Internet.
Over het motief van de liquidatie wordt hevig gespeculeerd. Behalve een vergelding zou de moord ook een criminele afrekening geweest kunnen zijn. Tijdens zijn onderzoeken stuitte Sévèke soms ook op criminele zaken. Omdat hij meer dan eens dossiers en geheime werkwijzen van politie en veiligheidsdiensten onthulde wordt ook gespeculeerd over een eventuele politieke moord.
Er zijn 25 rechercheurs op de zaak gezet. De politie heeft sinds woensdagmorgen een kleine vijftig getuigen gehoord en de banden uit bewakingscamera's in het Nijmeegse centrum gehaald. Het analyseren van de beelden op de videobanden gaat volgens de zegsman van de recherche dagen duren.
a) De AIVD
b) Extreem rechts
c) Het criminele circuit
d) Een junk
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Wat dacht je? Even opjutten, dit topic? Even kijken of we nog wat meer ongenuanceerde reacties kunnen genereren?quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
De kogel kwam van....
a) De AIVD
b) Extreem rechts
c) Het criminele circuit
d) Een junk
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat zijn de vier scenario's die nu de ronde doen. Niet meer, niet minder.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:54 schreef OllieA het volgende:
[..]
Wat dacht je? Even opjutten, dit topic? Even kijken of we nog wat meer ongenuanceerde reacties kunnen genereren?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
D'r zijn nog wel wat meer scenario's die de ronde doen. En je zou er goed aan doen om te net als de 'vrienden van Seveke' speculaties niet aan te jagen. Er is al genoeg gespeculeerd in dit topic.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
Dat zijn de vier scenario's die nu de ronde doen. Niet meer, niet minder.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
e) (extreem) linksquote:Op vrijdag 18 november 2005 01:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
De kogel kwam van....
a) De AIVD
b) Extreem rechts
c) Het criminele circuit
d) Een junk
vind het allemaal wat voorbarig en hoop dat de dader snel gepakt wordt. zo gaan we niet om met mensen in de samenleving die een bepaalde mening hebben (hoewel ik daar de laatste tijd op terug ben gekomen gezien de feiten)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 18 november 2005 02:06 schreef OllieA het volgende:
[..]
D'r zijn nog wel wat meer scenario's die de ronde doen. En je zou er goed aan doen om te net als de 'vrienden van Seveke' speculaties niet aan te jagen.
In linkse kringen is dit de dominerende theorie. Waarom zou je er dan niet over mogen speculeren? Volgens die man bij 2vandaag zijn de aanwijzingen vrij duidelijk aanwezig. Zeker als je de opmerkingen in het condoleanceregister vanuit de extreem rechtse hoek er bijpakt.
Overigens heb ik er zelf vraagtekens bij. Waarom precies deze man?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
precies. ik denk dat het niks met (extreem) rechts te maken heeft. die proberen een graantje mee te lijkenpikkenquote:Op vrijdag 18 november 2005 02:16 schreef sizzler het volgende:
[..]
In linkse kringen is dit de dominerende theorie. Waarom zou je er dan niet over mogen speculeren? Volgens die man bij 2vandaag zijn de aanwijzingen vrij duidelijk aanwezig. Zeker als je de opmerkingen in het condoleanceregister vanuit de extreem rechtse hoek er bijpakt.
Overigens heb ik er zelf vraagtekens bij. Waarom precies deze man?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
{snorkelmode on]
Ik denk dat het verhaal van Theo van Gogh (06/05) best nog wel eens waar kon zijn...
[/snorkelmode off]
Ik denk dat het verhaal van Theo van Gogh (06/05) best nog wel eens waar kon zijn...
[/snorkelmode off]
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
donkerrode opel vectra schijnt de auto van de dader te zijn, hoorde ik vanochtendquote:Op vrijdag 18 november 2005 00:07 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ze lijken over vrij veel informatie te beschikken. Camerabeelden, behoorlijk wat getuigen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Meer zeker wel, je kan nu nog niet alle talloze andere mogelijkheden uitsluiten.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
Dat zijn de vier scenario's die nu de ronde doen. Niet meer, niet minder.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als het een vergelding op de moord van Fortuyn is. Beetje laat en pak dan een bekend persoon zoals de fractievoorzitter van GL in Nijmegen.
Ik kende deze hele Seveke niet.
Ik kende deze hele Seveke niet.
Er doen wel meer scenario's de ronde hoor. Dat het een junk was, is volgens mij helemaal geen realistisch scenario trouwens.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
Dat zijn de vier scenario's die nu de ronde doen. Niet meer, niet minder.
Hoezo is dat in linkse kringen de overheersende theorie? Het gaat toch alleen om die man in 2vandaag?quote:Op vrijdag 18 november 2005 02:16 schreef sizzler het volgende:
[..]
In linkse kringen is dit de dominerende theorie. Waarom zou je er dan niet over mogen speculeren? Volgens die man bij 2vandaag zijn de aanwijzingen vrij duidelijk aanwezig. Zeker als je de opmerkingen in het condoleanceregister vanuit de extreem rechtse hoek er bijpakt.
Overigens heb ik er zelf vraagtekens bij. Waarom precies deze man?
Jammer dat die man zo werd gepresenteerd als 'vriend' van Sévèke. Die zijn namelijk enorm terughoudend naar de pers en ze speculeren al helemaal niet. Ik kreeg gedurende de uitzending steeds meer het idee dat hij de enige was die met Twee Vandaag wilde praten en dat hij dat vooral wilde vanwege zijn eigen ego.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:43 schreef sizzler het volgende:
De moordenaar van Fortuyn, Volkert van der Graaf, was voor zijn arrestatie ook actief in linkse kringen en zou een bekende van Sévèke zijn geweest. Dat zei Pieter Vleeming, een geestverwant en vriend van Sévèke, vandaag in het tv-programma Twee Vandaag.
Zijn theorie kan in principe nog steeds waar zijn, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het toch vooral een sensatiebelust interview was.
Inderdaad, ik geloof er niks van dat zijn mening zo breed gesteund wordt en vond het ook een enorm sensatiezoekend stukje journalistiek.quote:Op vrijdag 18 november 2005 10:32 schreef broer het volgende:
[..]
Jammer dat die man zo werd gepresenteerd als 'vriend' van Sévèke. Die zijn namelijk enorm terughoudend naar de pers en ze speculeren al helemaal niet. Ik kreeg gedurende de uitzending steeds meer het idee dat hij de enige was die met Twee Vandaag wilde praten en dat hij dat vooral wilde vanwege zijn eigen ego.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Toen in de jaren 60 de porno werd vrijgegeven in Denemarken bleek inderdaad dat het aantal sexmisdrijven daar afnam... met 90% zelfs, heb ik ooit gelezen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 01:01 schreef Bluesdude het volgende:
Dat was indertijd ook een argument voor het vrijgeven van porno.
Laat mannen zich maar uitleven op de films en de plaatjes en dan neemt het aantal sexmisdrijven af.
Heeft het geholpen ?
Het is dan ook appels met peren vergelijken. Want hoewel het in de jaren 70/80 populair was te geloven dat je woede -en andere emoties- openlijk eruit smijten goed was, is inmiddels gebleken dat dit tenminste op het gebied van woede alleen nog maar meer woede opwekt (zowel bij jezelf als bij anderen).
Het zou iedere 'groep' kunnen zijn. Maar het meest waarschijnlijk lijkt wel 'Rechts Nederland'.quote:Op donderdag 17 november 2005 23:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh waar staat dat het 'Rechts Nederland' is en dat er kinderachtige reacties worden gepost laat rechts van haar 'beste (laffe) kant' zien?
Goede conclusie als je feiten zou hebben.
Dat is de mens nou eenmaal, meteen in hokjes plaatsen.
Era Vulgaris
Ik kende hem ook helemaal niet. Beetje raar in ieder geval.quote:Op vrijdag 18 november 2005 09:29 schreef MrX1982 het volgende:
Als het een vergelding op de moord van Fortuyn is. Beetje laat en pak dan een bekend persoon zoals de fractievoorzitter van GL in Nijmegen.
Ik kende deze hele Seveke niet.
Era Vulgaris
Hij schijnt er nogal wat contacten te hebben. Over de validiteit van zijn beweringen kan je van mening verschillen, maar waar het om gaat is dat deze theorie hier best besproken kan worden. Zolang de dader nog niet gepakt is is alles mogelijk.quote:Op vrijdag 18 november 2005 10:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo is dat in linkse kringen de overheersende theorie? Het gaat toch alleen om die man in 2vandaag?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Dat "vergelding voor Fortuyn" scenario vind ik ook ver gezocht. Dan pak je niet een relatief onbekende als Louis Seveke.
Ik denk nog steeds dat het een links onderonsje is. Extreem links heeft in NL wel een trackrecord van aanslagen en liquidaties dus ook wat dat betreft ligt het voor de hand. Het mogelijke motief noemde ik in het vorige topic al.
Een andere mogelijkheid is dat hij met zijn onderzoekjes als 'bijvangst' ook een paar grote criminelen heeft exposed. En die jongens nemen geen halve maatregelen.
Ik denk nog steeds dat het een links onderonsje is. Extreem links heeft in NL wel een trackrecord van aanslagen en liquidaties dus ook wat dat betreft ligt het voor de hand. Het mogelijke motief noemde ik in het vorige topic al.
Een andere mogelijkheid is dat hij met zijn onderzoekjes als 'bijvangst' ook een paar grote criminelen heeft exposed. En die jongens nemen geen halve maatregelen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, natuurlijk, wist jij dat niet? Ze leggen ieder jaar bloemen bij Kerwin Duinmeijer om die reden.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:08 schreef Floripas het volgende:
Extreem rechts waren natuurlijk altijd al lieverdjes, hè?
Oh ja hoor, van mij mogen we over alles speculeren. Maar die wraak voor Fortuyn theorie is volgens mij niet de theorie, die in linkse kringen het meeste opgeld doet, zoals jij suggereerde.quote:Op vrijdag 18 november 2005 13:33 schreef sizzler het volgende:
[..]
Hij schijnt er nogal wat contacten te hebben. Over de validiteit van zijn beweringen kan je van mening verschillen, maar waar het om gaat is dat deze theorie hier best besproken kan worden. Zolang de dader nog niet gepakt is is alles mogelijk.
Ik denk eerder dat het gevoel is dat het ergens bij die oude BVD-kwestie ligt.
elk extreem is fout. maar seveke heeft toch niks met extremiteiten te maken als ik links fok mag geloven.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:08 schreef Floripas het volgende:
Extreem rechts waren natuurlijk altijd al lieverdjes, hè?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waar baseer je dat dan op?quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar die wraak voor Fortuyn theorie is volgens mij niet de theorie, die in linkse kringen het meeste opgeld doet, zoals jij suggereerde.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Omdat ik de zaak vrij intensief volg en deze theorie is volgens mij echt die van een eenling want ik kom die nauwelijks tegen. Het valt me trouwens sowieso op dat mensen zich vrij terughoudend opstellen en niet al te veel speculeren en in het wild met de beschuldigende vinger wijzen. Er is vooral droefheid.quote:
komt misschien ook doordat er nog geen enkel idee is waar de dader vandaan komt. heel anders dan fortuyn en van gogh.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Omdat ik de zaak vrij intensief volg en deze theorie is volgens mij echt die van een eenling want ik kom die nauwelijks tegen. Het valt me trouwens sowieso op dat mensen zich vrij terughoudend opstellen en niet al te veel speculeren en in het wild met de beschuldigende vinger wijzen. Er is vooral droefheid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat ook - en het heeft ook wel iets met de cultuur te maken.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
komt misschien ook doordat er nog geen enkel idee is waar de dader vandaan komt. heel anders dan fortuyn en van gogh.
een cultuur wordt niet in een maand gebouwd.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat ook - en het heeft ook wel iets met de cultuur te maken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik denk dat er in linksere kringen iets anders met dit soort dingen wordt omgegaan. Zonder dat ik daar een waarde-oordeel aan verbindt. Laat ik maar volstaan met de opmerking dat bv. GeenStijl typisch rechts is - toch een beetje dat schreeuwerige en stellige en harde. Links kan dat ook wel hoor maar ik denk dat nu vooral de verbijstering en het verdriet de boventoon voeren. Lijkt me ook het meest gepast. Dat bedoel ik met cultuur. Ik denk dat er wel een verschil is in reageren, al is dat een vrij generaliserende uitspraak, dat realiseer ik me.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
een cultuur wordt niet in een maand gebouwd.
Maar ik zie linkse mensen niet op dezelfde manier naar het binnenhof trekken zoals na de moord op Fortuyn.
nuances mijn vriend. ik vind seveke, ondanks alles wat hij gedaan heeft, toch in een andere orde dan fortuyn. maar dat is gevoelsmatig en rationeel. ik ben verheudgd te zien dat niemand naar het binnenhof trekt omdat er nog geen dader of intentie is gevonden. wat natuurlijk heel anders lag bij fortuyn.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk dat er in linksere kringen iets anders met dit soort dingen wordt omgegaan. Zonder dat ik daar een waarde-oordeel aan verbindt. Laat ik maar volstaan met de opmerking dat bv. GeenStijl typisch rechts is - toch een beetje dat schreeuwerige en stellige en harde. Links kan dat ook wel hoor maar ik denk dat nu vooral de verbijstering en het verdriet de boventoon voeren. Lijkt me ook het meest gepast. Dat bedoel ik met cultuur. Ik denk dat er wel een verschil is in reageren, al is dat een vrij generaliserende uitspraak, dat realiseer ik me.
Maar ik zie linkse mensen niet op dezelfde manier naar het binnenhof trekken zoals na de moord op Fortuyn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vergeleek Seveke niet met Fortuyn - ik bedoelde in het geval dat bv. Wouter Bos of jan Marijnissen zou worden doodgeschoten, dan zou dat niet op die manier gebeuren.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nuances mijn vriend. ik vind seveke, ondanks alles wat hij gedaan heeft, toch in een andere orde dan fortuyn. maar dat is gevoelsmatig en rationeel. ik ben verheudgd te zien dat niemand naar het binnenhof trekt omdat er nog geen dader of intentie is gevonden. wat natuurlijk heel anders lag bij fortuyn.
dat vind ik een rare suggestie, zeker als meteen duidelijk was wie de moord had gepleegd, extreem-rechts bedoel ik. reken maar dat het binnenhof snel vol zou zijn. niet de boel mooier voordoen dan ze humanitair zijn.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vergeleek Seveke niet met Fortuyn - ik bedoelde in het geval dat bv. Wouter Bos of jan Marijnissen zou worden doodgeschoten, dan zou dat niet op die manier gebeuren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, er worden dan echt geen fikkies gestookt, niet zo geschreeuwd dat Balkenende een moordenaar zou zijn enz. Dat verzeker ik je.quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik een rare suggestie, zeker als meteen duidelijk was wie de moord had gepleegd, extreem-rechts bedoel ik. reken maar dat het binnenhof snel vol zou zijn. niet de boel mooier voordoen dan ze humanitair zijn.
ik vind het, net zoals roepen dat de kogel van rechts kwam door mod, nogal voorbarig en een beetje hoogdravend. zie de protesten van linkse lieden soms, alsof die allemaal oirbaar zijn. eigenlijk au contraire.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, er worden dan echt geen fikkies gestookt, niet zo geschreeuwd dat Balkenende een moordenaar zou zijn enz. Dat verzeker ik je.
maar ik zal je verzekering in acht nemen, maar hopelijk zorgt rechts er niet voor dat het zover komt. zoals ze tot heden prima hebben gedaan, ook al wil je het anders doen vertellen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zoals "minister van deportatie" en "Reisbureau Rita. Arrestatie, deportatie, crematie. Adequaat tot het bittere eind."quote:Op vrijdag 18 november 2005 14:51 schreef SCH het volgende:
[..]
toch een beetje dat schreeuwerige en stellige en harde.
Appels <-> perenquote:Maar ik zie linkse mensen niet op dezelfde manier naar het binnenhof trekken zoals na de moord op Fortuyn.
Ik zie rechtse mensen nog geen politici met taarten bekogelen.
Nee, ik denk dat je eerder naar het "extreme" moet kijken dan "links" of "rechts".
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Schreeuwerds zitten overal in de samenleving, hoor. Dat is echt niet voorbehouden aan 'rechts'.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:01 schreef SCH het volgende:
Nee, er worden dan echt geen fikkies gestookt, niet zo geschreeuwd dat Balkenende een moordenaar zou zijn enz. Dat verzeker ik je.
Met menselijke uitwerpselen daarinquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:05 schreef sizzler het volgende:
Ik zie rechtse mensen nog geen politici met taarten bekogelen.
Zoals ik las op indymedia toen het net bekend was dat er geen gespeculeer moest komen en dat er snel een tegenreactie zou volgen oid. Dan neem ik aan dat mensen wel weten waar ze de dader moeten zoeken. In welke kring iig.
Ik denk dat het om een interne aangelegenheid gaat.
Onzin natuurlijk - wat er op de avond en de dagen van Fortuyns moord gebeurde, die hysterie - dat zul je bij links nooit zo op die manier zien.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:05 schreef sizzler het volgende:
[..]
Zoals "minister van deportatie" en "Reisbureau Rita. Arrestatie, deportatie, crematie. Adequaat tot het bittere eind."
[..]
Appels <-> peren
Ik zie rechtse mensen nog geen politici met taarten bekogelen.
Nee, ik denk dat je eerder naar het "extreme" moet kijken dan "links" of "rechts".
dat denk ik ook. of een speculant, wat ik sommige kringen een vies woord is.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:08 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Met menselijke uitwerpselen daarin
Zoals ik las op indymedia toen het net bekend was dat er geen gespeculeer moest komen en dat er snel een tegenreactie zou volgen oid. Dan neem ik aan dat mensen wel weten waar ze de dader moeten zoeken. In welke kring iig.
Ik denk dat het om een interne aangelegenheid gaat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
hoe kom je daar nou toch bij? toch niet na de nauwelijks traceerbare moord op seveke?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk - wat er op de avond en de dagen van Fortuyns moord gebeurde, die hysterie - dat zul je bij links nooit zo op die manier zien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is een vrij voorspelbaar verloop. Bij rechts zie je die hang naar heftigheid en hysterie en minder naar inhoud. Er is bijna een soort wens waarneembaar dat er weer iets gebeurt zodat men weer los kan gaan.quote:
nee ik zie eerder hysterie bij links. ook wel soms bij rechts, maar een stuk minder. ik ben blij dat ik in het midden sta en niet dit soort uitspraken moet maken.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is een vrij voorspelbaar verloop. Bij rechts zie je die hang naar heftigheid en hysterie en minder naar inhoud. Er is bijna een soort wens waarneembaar dat er weer iets gebeurt zodat men weer los kan gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat van die hysterie is vrij objectief waarneembaar hoor, zie je nu alweer na de vrijspraak bij Samir A.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee ik zie eerder hysterie bij links. ook wel soms bij rechts, maar een stuk minder. ik ben blij dat ik in het midden sta en niet dit soort uitspraken moet maken.
Maar goed, ik deed hele algemene uitspraken over verschil in cultuur en daar is verder niet echt op ingegaan.
Overigens is het links waar we het hier over hebben een stuk linkser dan dat het rechts waar we hier over spreken rechts is.
Ik begrijp ook niet dat je het voor zulke extreme paupers kan opnemen SCH
Ik begrijp ook niet dat je het voor zulke extreme paupers kan opnemen SCH
ik gaf je ook aan dat cultuur niet ineens is gegroeit, dat broeit. en die hysterie vindt plaats op fok! en is derhalve niet representabel voor nederland.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat van die hysterie is vrij objectief waarneembaar hoor, zie je nu alweer na de vrijspraak bij Samir A.
Maar goed, ik deed hele algemene uitspraken over verschil in cultuur en daar is verder niet echt op ingegaan.
ik zie eerder hysterie bij de schipholbrand van illegalen en criminelen. ik zie hysterie als verdonk het beleid van cohen uitvoerd. ik zie hysterie in het weg willen krijgen van dit kabinet. ik zie hysterie meer bij links dan rechts.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Goed punt. De schipholbrand en die spandoeken vervolgens das toch hysterie bij links.
Verdonk de moordenaar
Verdonk de moordenaar
Voor wie neem ik het op?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:24 schreef PLAE@ het volgende:
Overigens is het links waar we het hier over hebben een stuk linkser dan dat het rechts waar we hier over spreken rechts is.
Ik begrijp ook niet dat je het voor zulke extreme paupers kan opnemen SCH
Vergeet de protesten niet zoals de "omsingeling" van het Binnenhof of vakbonds stakingen.
Dat SCH met droge ogen durft te beweren dat je geen hysterie bij links ziet.
Dat SCH met droge ogen durft te beweren dat je geen hysterie bij links ziet.
Die hysterie na Fortuyn was toch wel vrij genant en veel groter en algemener dan ik ooit bij links heb waargenomen. Dat van die spandoeken van Verdonk is vrij marginaal en in kleine kring.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik gaf je ook aan dat cultuur niet ineens is gegroeit, dat broeit. en die hysterie vindt plaats op fok! en is derhalve niet representabel voor nederland.
Als je vakbondsstakingen hysterie noemt, ben je geen democraatquote:Op vrijdag 18 november 2005 15:29 schreef MrX1982 het volgende:
Vergeet de protesten niet zoals de "omsingeling" van het Binnenhof of vakbonds stakingen.
Dat SCH met droge ogen durft te beweren dat je geen hysterie bij links ziet.
Is er ooit een vergelijkbare situatie geweest dan?quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Die hysterie na Fortuyn was toch wel vrij genant en veel groter en algemener dan ik ooit bij links heb waargenomen.
Dat je dan de mensen die wat minder bedeeld zijn rare acties ziet uitvoeren is uiteraard betreurenswaardig.
vind je? na fortuyn is het beperkt gebleven tot een verbrandde smart, kom op joh! moet je de hysterie zien die links heeft aangedaan bij inhuldiging van de nieuwe koningin, de hysterie die men hanteert als er een janmaat andere dingen zegt dan ze willen horen, de hysterie is vooral bij links te zien.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Die hysterie na Fortuyn was toch wel vrij genant en veel groter en algemener dan ik ooit bij links heb waargenomen. Dat van die spandoeken van Verdonk is vrij marginaal en in kleine kring.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik weet niet wie hem vermoord heeft, maar dat het vanuit rechtse hoek komt, lijkt mij onwaarschijnlijk.
Ik vond de hysterie en alle dingen die werden geroepen vrij benauwend eigenlijk.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vind je? na fortuyn is het beperkt gebleven tot een verbrandde smart, kom op joh!
nogmaals, ik zie vooral hysterie bij links en extreem links. bijvoorbeeld als een michiel smit de diamantbuurt wil bezoeken. heb je nou echt stront in je ogen? of wil je liever dat men zijn bek had gehouden bij de laffe moord op een politicus? dat is niet alleen links, dat is communistisch.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vond de hysterie en alle dingen die werden geroepen vrij benauwend eigenlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee maar hij wil z'n eigen nest gewoon niet bevuilen.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:36 schreef zoalshetis het volgende:
heb je nou echt stront in je ogen?
Wat er na de moord op Fortuyn gebeurde, was van een eng hoog fascistisch en tokkie-gehalte en derhalve typerend voor rechts.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nogmaals, ik zie vooral hysterie bij links en extreem links. bijvoorbeeld als een michiel smit de diamantbuurt wil bezoeken. heb je nou echt stront in je ogen? of wil je liever dat men zijn bek had gehouden bij de laffe moord op een politicus? dat is niet alleen links, dat is communistisch.
Links toont nu hoe het ook kan. Als dit een rechtse meneer was geweest, was er echt heel anders gereageerd, dat weet je best.
Als dat al zo is, dan zullen het wel vriendjes van Constant Kusters zijn en dat zijn gewoon racistische communisten. Ik vermoed dat het om een afrekening door iemand uit zijn eigen wereldje gaat.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:34 schreef Monidique het volgende:
Ik weet niet wie hem vermoord heeft, maar dat het vanuit rechtse hoek komt, lijkt mij onwaarschijnlijk.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Als ik de staking van vorig jaar in Rotterdam zag kan ik toch concluderen dat het hysterie was en dat mensen niet staken uit principe maar omdat ze worden opgehitst door vakbondsleiders.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:31 schreef SCH het volgende:
Als je vakbondsstakingen hysterie noemt, ben je geen democraat
Maar je bent het er mee eens dat de "omsingeling" van het Binnenhof getypeerd kan worden als hysterisch?
nee dat laatste ben ik niet met je eens. kijk alleen al naar de reacties op het beleid van verdonk en aha. dat is pas triest.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat er na de moord op Fortuyn gebeurde, was van een eng hoog fascistisch en tokkie-gehalte en derhalve typerend voor rechts.
Links toont nu hoe het ook kan. Als dit een rechtse meneer was geweest, was er echt heel anders gereageerd, dat weet je best.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De dood van Diana was waarschijnlijk ook rechtse massa hysterie als je SCH moet geloven.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:32 schreef PLAE@ het volgende:
Is er ooit een vergelijkbare situatie geweest dan?
Dat je dan de mensen die wat minder bedeeld zijn rare acties ziet uitvoeren is uiteraard betreurenswaardig.
Sindsdien is de massale rouw ontstaan volgens mij.
Die moord op Fortuyn was ook een historische schande, en het dieptepunt van links politiek-correcte bevoogding. En last but not least heeft het volstrekt averechts gewerkt, Fortuyn is al lang rechts gepasseerd.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Die hysterie na Fortuyn was toch wel vrij genant en veel groter en algemener dan ik ooit bij links heb waargenomen. Dat van die spandoeken van Verdonk is vrij marginaal en in kleine kring.
Eigenlijk wel geestig (de verrechtsing bedoel ik)
(de verrechtsing bedoel ik)[ Bericht 2% gewijzigd door Godslasteraar op 18-11-2005 19:25:11 ]
ehm. dat was volks.quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:55 schreef PLAE@ het volgende:
Met Hazes was de hysterie wel heerlijk rechts
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wat zegt die meneer?quote:Op vrijdag 18 november 2005 16:06 schreef SCH het volgende:
Een van de weinigen die nu wat zegt is die enge Peter Siebolt
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 18 november 2005 15:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is een vrij voorspelbaar verloop. Bij rechts zie je die hang naar heftigheid en hysterie en minder naar inhoud. Er is bijna een soort wens waarneembaar dat er weer iets gebeurt zodat men weer los kan gaan.
Ja, linkse activisten en krakers gaan echt voor de inhoud als ze weer tegenover de ME staan bij ontruimingen, als er een demonstratie is tegen globalisering of als ze het nodig vinden een bijeenkomst van extreem rechts te verstoren, waarbij de antifascisten véél verder gaan dan de rechtsextremisten.
Je vergelijkt appels met peren als je de situatie van Fortuyn vergelijkt met nu. Als Marijnissen opeens heel populair wordt, rake dingen zegt over het kapitaal, in de peilingen op 26 zetels staat, vaak bedreigt wordt, geen bescherming van het Kabinet krijgt en vlak voor de verkeizingen door een ingehuurde moordenaar wordt neergeschoten, dan zou je dat nog enigzins kunnen vergelijken. Dit niet. Zeker ook omdat nog niemand weet waar de dreiging vandaan komt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
