R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Niet per sé veroordeeld. Maar de gemiddelde instelling van de vrouw maakt haar natuurlijk geschikter voor zulke dingen dan mannen.quote:Op zondag 13 november 2005 11:34 schreef Copycat het volgende:
Omdat we kinderen kunnen baren zijn we per definitie veroordeeld tot een verzorgende taak?
Vrouwen handelen heel sterk vanuit hun gevoel. Dat maakt ze ideaal voor bijvoorbeeld een baby verzorgen, of hun kind wat te laat thuiskomt een schuldgevoel aanpraten.
In de zakenwereld is dat natuurlijk eerder een handicap. Daar is een praktische aanpak meer gewenst.
Hope for the best, prepare for the worst.
Een praktische aanpak omvat niet zelden emotionele aspecten..quote:Op zondag 13 november 2005 16:21 schreef cyberstalker het volgende:
Daar is een praktische aanpak meer gewenst.
Denk ook dat het er aan ligt wat je als algemene ontwikkeling definieert.quote:Op zondag 13 november 2005 15:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Valt me ook op, vrouwen hebben naar mijn mening over het algemeen minder algemene ontwikkeling dan mannen. Opleidingsniveau lijkt er weinig mee te maken te hebben, zelfs de meeste vrouwelijke academici die ik ken hebben absoluut geen brede algemene ontwikkeling.
Vrienden van mij kunnen een eind de rondte in lullen over hun speakers, versterkers en computers. Hoor termen voorbij komen als impedantie, ROM, RAM... Nu weet ik toevallig wat die dingen inhouden door mijn studie, maar 't zijn wel dingen die vrouwen gewoonweg niet interesseren. Net zoals het veel vrouwen niet boeit welke auto het snelste is of hoe Hitler precies bedacht had om Engeland te gaan verorveren...
Dat is hun algemene kennis, en nee, daar kan ik lang niet altijd over meepraten, en vriendinnen van mij al helemaal niet. Als je mijn hoeveelheid algemene kennis daar aan op hangt, dan ben ik inderdaad slechts goed genoeg voor het aanrecht.
Er zijn ook dingen waar ik echter meer vanaf weet dan veel mannen in mijn omgeving. Ziektes en afwijkingen interesseren me mateloos, de psyche van de mens evengoed. Daarnaast ben ik gek op cijfertjes in combinatie met mensen, elk onderzoek over "zoveel mensen die dit en dit doen zijn procentueel zo blij of verdrietig". Ook het Christelijk geloof is iets waar ik veel over wil weten omdat het de wereld zo gedomineerd heeft, en "nieuwetijdsfenomenen" als groepsverkrachtingen probeer ik zo goed mogelijk te begrijpen. Vind ik ontzettend leuk, interesseert maar weinig mannen, waardoor die kennis bij mannen dus ook niet over komt en mijn algemene ontwikkeling ver achter lijkt te blijven.
En dat gevoel heb ik andersom bij mannen soms ook, dat ze écht alleen maar over snelheid, geluid en automatisering etc. kunnen lullen... En dan heb ik het over hoogopgeleide manspersonen... 't Is maar wat je interesseert.
Hij kan d'r altijd eentje uit de bible-belt halen... Op de veluwe lopen nog wel wat ongeëmancipeerde slachtoffertjes...quote:Op zondag 13 november 2005 16:20 schreef Dromenvanger het volgende:
Als je zo slecht met vrouwen kunt omgaan heb je denk ik een probleem.
Ik wilde iets toevoegen over homo, maar wat moet je dan in een relatie beginnen straks? Is een relatie met een vrouw uberhaupt mogelijk als je zo tegen vrouwen aankijkt? En heb je uberhaupt genoeg contact gehad met een vrouw voordat je komt tot zo'n conclusie.
Juist vrouwen weten erg praktisch te handelen.quote:Op zondag 13 november 2005 16:21 schreef cyberstalker het volgende:
Niet per sé veroordeeld. Maar de gemiddelde instelling van de vrouw maakt haar natuurlijk geschikter voor zulke dingen dan mannen.
Vrouwen handelen heel sterk vanuit hun gevoel. Dat maakt ze ideaal voor bijvoorbeeld een baby verzorgen, of hun kind wat te laat thuiskomt een schuldgevoel aanpraten.
In de zakenwereld is dat natuurlijk eerder een handicap. Daar is een praktische aanpak meer gewenst.
Juist door het zogenoemde zogen, verzorgen, verantwoording nemen etc etc.
Het huishouden, kinderen, soms nog werken erbij, manlief tevreden houden , iedereen tevreden houden etc etc. Je zou er moe van worden . Maar juist organiseren/delegeren en dus praktisch kúnnen handelen, kunnen ze wel degelijk.
, iedereen tevreden houden etc etc. Je zou er moe van worden 
. Maar juist organiseren/delegeren en dus praktisch kúnnen handelen, kunnen ze wel degelijk.Dus tja
Heel gericht lullen over computers of welk onderwerp dan ook kan je ook geen algemene ontwikkeling meer noemen...quote:Op zondag 13 november 2005 16:27 schreef innovative het volgende:
[..]
Denk ook dat het er aan ligt wat je als algemene ontwikkeling definieert.
Vrienden van mij kunnen een eind de rondte in lullen over hun speakers, versterkers en computers. Hoor termen voorbij komen als impedantie, ROM, RAM... Nu weet ik toevallig wat die dingen inhouden door mijn studie, maar 't zijn wel dingen die vrouwen gewoonweg niet interesseren. Net zoals het veel vrouwen niet boeit welke auto het snelste is of hoe Hitler precies bedacht had om Engeland te gaan verorveren...
Dat is hun algemene kennis, en nee, daar kan ik lang niet altijd over meepraten, en vriendinnen van mij al helemaal niet. Als je mijn hoeveelheid algemene kennis daar aan op hangt, dan ben ik inderdaad slechts goed genoeg voor het aanrecht.
Er zijn ook dingen waar ik echter meer vanaf weet dan veel mannen in mijn omgeving. Ziektes en afwijkingen interesseren me mateloos, de psyche van de mens evengoed. Daarnaast ben ik gek op cijfertjes in combinatie met mensen, elk onderzoek over "zoveel mensen die dit en dit doen zijn procentueel zo blij of verdrietig". Ook het Christelijk geloof is iets waar ik veel over wil weten omdat het de wereld zo gedomineerd heeft, en "nieuwetijdsfenomenen" als groepsverkrachtingen probeer ik zo goed mogelijk te begrijpen. Vind ik ontzettend leuk, interesseert maar weinig mannen, waardoor die kennis bij mannen dus ook niet over komt en mijn algemene ontwikkeling ver achter lijkt te blijven.
En dat gevoel heb ik andersom bij mannen soms ook, dat ze écht alleen maar over snelheid, geluid en automatisering etc. kunnen lullen... En dan heb ik het over hoogopgeleide manspersonen... 't Is maar wat je interesseert.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er zijn atijd uitzonderingen, meisje Maar door de bank genomen, bedoel ikquote:Op zondag 13 november 2005 15:32 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
En vrouwen wel wou je zeggen
[..]
Ik kan dat ook hoor .
En overigens zijn er genoeg mannen die door blijven miepen over wat voor conflict dan ook.
Maar soms is het wel typisch, dat heeft denk echter te maken met andere dingen.
[..]
Ik snap je dondersgoed
Mannen...
.
Maar door de bank genomen, bedoel ik 
///Take these hands, Teach them what to carry ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
Volgens mij zijn er genoeg uitzonderingen.quote:Op zondag 13 november 2005 16:43 schreef MarcoJ het volgende:
Er zijn atijd uitzonderingen, meisje Maar door de bank genomen, bedoel ik
Door de bank genomen, wat is dat nou voor uitdrukking .
.En moet je niet gaan zwaaien
Oha zal het ook best, meer een kwestie van beseffen, dat de vrouw zichzelf serieus blijft nemen, ondanks de moeilijkheid/tegengas hierin etc etc. Peanuts
Mannen/vrouwen die alleen maar over snelheid, geluid en automatisering lullen interesseren me geen klap. Of ze nu hoogopgeleid zijn of niet.quote:Op zondag 13 november 2005 16:27 schreef innovative het volgende:
[..]
En dat gevoel heb ik andersom bij mannen soms ook, dat ze écht alleen maar over snelheid, geluid en automatisering etc. kunnen lullen... En dan heb ik het over hoogopgeleide manspersonen... 't Is maar wat je interesseert.
Daarnaast interesseert het me ook niet welk 'niveau' ze hebben. Gaat om de gespreksstof, en dat hoeft echt niet altijd over de meest complexe zaken te gaan.
Door de bank genomen is ook uit te drukken als "grosso modo", "voor het overgrote deel" , "normaal gesproken" , "het leeuwedeel", "uitzonderingen daar gelaten"....quote:Op zondag 13 november 2005 16:59 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er genoeg uitzonderingen.
Door de bank genomen, wat is dat nou voor uitdrukking .
En moet je niet gaan zwaaien
Oha zal het ook best, meer een kwestie van beseffen, dat de vrouw zichzelf serieus blijft nemen, ondanks de moeilijkheid/tegengas hierin etc etc. Peanuts
Dat is toch aardig, vriendelijk, vrolijk, gentile, piacevole
///Take these hands, Teach them what to carry ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
Ah ok, nooit van gehoord eerlijk gezegd , weer wat geleerd. En wou al zeggen, ik ben nog nooit door een bank genomen hoor . Het klinkt overigens meer als 'het gemiddelde genomen' .. maar ok.quote:Op zondag 13 november 2005 17:45 schreef MarcoJ het volgende:
Door de bank genomen is ook uit te drukken als "grosso modo", "voor het overgrote deel" , "normaal gesproken" , "het leeuwedeel", "uitzonderingen daar gelaten"....
Dat is toch aardig, vriendelijk, vrolijk, gentile, piacevole
, weer wat geleerd. En wou al zeggen, ik ben nog nooit door een bank genomen hoor 
. Het klinkt overigens meer als 'het gemiddelde genomen' .. maar ok.En jaja, je bent lief, voel me net de koningin met dat gezwaai alleen :} .
Plus, uhm.. ontopic maar weer .
.
Ja... jammer dat wij nooit een collegiaal bakie zullen drinkenquote:Op zondag 13 november 2005 17:51 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ah ok, nooit van gehoord eerlijk gezegd , weer wat geleerd. En wou al zeggen, ik ben nog nooit door een bank genomen hoor . Het klinkt overigens meer als 'het gemiddelde genomen' .. maar ok.
En jaja, je bent lief, voel me net de koningin met dat gezwaai alleen :} .
Plus, uhm.. ontopic maar weer .
///Take these hands, Teach them what to carry ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
Volgens mij zijn het juist de mannen die vaak oppervlakkige gesprekken hebben. Velen zijn bang om hun zwakke punten te laten zien en ''compenseren '' dat met machogedrag. Maar ik ga niet generaliseren, want ik kan met mannen en vrouwen goede, diepgaande gesprekken hebben.Veel vrouwen zijn goed in het combineren van werk en kinderen, terwijl veel carrieremannen de opvoeding en de huishoudelijke taken aan hun vrouw overlaten.quote:Op zondag 13 november 2005 10:33 schreef FuifDuif het volgende:
Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.
Gelukkig kom ik uit een familie die er niet zo over denkt. Mijn oma heeft natuurkunde gestudeerd en was altijd gewaardeerd door haar (mannelijke) collega's omdat ze goed was in haar werk en nu enkele decennia later, in een tijd dat vrouwen gelijke rechten hebben vind jij dat vrouwen niet als gelijkwaardig gezien kunnen worden. Hopelijk zijn de meeste mannen wel met de tijd meegegaan.
Heh nog een leuke quote:
''Vrouwen moeten twee keer zo hard werken als mannen om zichzelf te bewijzen, gelukkig is dat niet zo moeilijk
Jammer.. collegiaal bakkie doen, waarom snap ik die nou weer niet .
Naja.
Zonder de hulp van vrouwen kan menig man of krijgt mening man niet eens de kans om zijn 'praktische' skills tot uitoefening te brengen ghehe.
Je gooit wat vrouwelijke charmes erin, je skills door decennia lange onderdrukking is alleen maar sterker geworden, we leven ook nog eens met ons gevoel én kunnen meerdere dingen tegelijk doen etc etc.
Pfff die mannen, we vegen de vloer met ze aan
Naja.
Precies en idd, zo kan ik ook carriére maken en praktisch denkenquote:Op zondag 13 november 2005 18:54 schreef 4ureyez_only het volgende:
Volgens mij zijn het juist de mannen die vaak oppervlakkige gesprekken hebben. Velen zijn bang om hun zwakke punten te laten zien en ''compenseren '' dat met machogedrag. Maar ik ga niet generaliseren, want ik kan met mannen en vrouwen goede, diepgaande gesprekken hebben.Veel vrouwen zijn goed in het combineren van werk en kinderen, terwijl veel carrieremannen de opvoeding en de huishoudelijke taken aan hun vrouw overlaten.
Zonder de hulp van vrouwen kan menig man of krijgt mening man niet eens de kans om zijn 'praktische' skills tot uitoefening te brengen ghehe.
ghehe.Idd, peanutsquote:Gelukkig kom ik uit een familie die er niet zo over denkt. Mijn oma heeft natuurkunde gestudeerd en was altijd gewaardeerd door haar (mannelijke) collega's omdat ze goed was in haar werk en nu enkele decennia later, in een tijd dat vrouwen gelijke rechten hebben vind jij dat vrouwen niet als gelijkwaardig gezien kunnen worden. Hopelijk zijn de meeste mannen wel met de tijd meegegaan.
Heh nog een leuke quote:
''Vrouwen moeten twee keer zo hard werken als mannen om zichzelf te bewijzen, gelukkig is dat niet zo moeilijk
Je gooit wat vrouwelijke charmes erin, je skills door decennia lange onderdrukking is alleen maar sterker geworden, we leven ook nog eens met ons gevoel én kunnen meerdere dingen tegelijk doen etc etc.
Pfff die mannen, we vegen de vloer met ze aan
Nee, absoluut niet. Zal ik je eens wat zeggen. Zelfs mijn eigen moeder hoort mijn mening met verbazing aan en ze zegt wel eens dat het haar niets verbaasd dat ik nog geen vriendin heb. Ze vindt mij een oude opa met mijn oudbollig vrouwbeeld . Mijn zus ook overigens.quote:Op zondag 13 november 2005 11:35 schreef Alicey het volgende:
Ben je toevallig vroeger erg gedomineerd door vrouwen? Bijvoorbeeld een moeder en een oudere zus die je steeds vertelden wat te doen, en gebrek aan een vader?
. Mijn zus ook overigens.
Damn, je bent goed man! Je hebt het probleem ontbloot .quote:Op zondag 13 november 2005 13:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat hij gefrustreerd is omdat vrouwen hem niet serieus nemen als volwaardige sekspartner ....
Als jemoeder dat van je vindt is er toch iets niet goed.quote:Op zondag 13 november 2005 20:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet. Zal ik je eens wat zeggen. Zelfs mijn eigen moeder hoort mijn mening met verbazing aan en ze zegt wel eens dat het haar niets verbaasd dat ik nog geen vriendin heb. Ze vindt mij een oude opa met mijn oudbollig vrouwbeeld . Mijn zus ook overigens.
Maar dit gegeven, komt het niet in je op dat er misschien iets mis met je is op dat gebied?
Iedereen op fok! ook.quote:Op zondag 13 november 2005 20:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet. Zal ik je eens wat zeggen. Zelfs mijn eigen moeder hoort mijn mening met verbazing aan en ze zegt wel eens dat het haar niets verbaasd dat ik nog geen vriendin heb. Ze vindt mij een oude opa met mijn oudbollig vrouwbeeld . Mijn zus ook overigens.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Nou, ze zegt het niet echt hard ofzo, maar soms hebben we wel eens van die gesprekken en dan zeg ik ook wel eens hoe ik over dit soort dingen denk. Maar mijn moeder vindt het bijvoorbeeld echt niet leuk als ik het dan zo zeg. Ze vraagt zich af waarom ik zo denk. Mijn zusje noemt me regelmatig ziek of ze zegt dat ik niet spoor .quote:Op zondag 13 november 2005 20:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als jemoeder dat van je vindt is er toch iets niet goed.
Maar dit gegeven, komt het niet in je op dat er misschien iets mis met je is op dat gebied?
Aan mijn vaders kant is die mannelijke dominantie trouwens wel meer aanwezig. Mijn vader heeft daar nooit de kans voor gehad om dat te zijn, omdat mijn moeder dat niet accepteert. Maar toen mijn ouders net getrouwd waren bijvoorbeeld, wilde mijn vader niet dat mijn moeder bleef werken en als het aan mijn vader had gelegen, zouden wij strenger zijn opgevoed. Maar goed, mijn moeder is een sterke vrouw die je dus niet zomaar iets zegt. Dat heeft in het verleden de nodige ruzies tussen beiden opgeleverd overigens, maar mijn vader is er wel uiteindelijk zeer door veranderd.
Maar zoals ik al zei, het komt dus wel veel voor in mijn vader's familie. Zo zei een oom eens een keer tegen zijn vrouw, mijn tante, in het bijzijn van een aantal anderen "stil jij als ik aan het praten ben", toen zij hem (per ongeluk) in de rede viel. Maar hij is wel de meest extreme wat dat betreft.
Het is dan in ieder geval duidelijk van wie je het hebt. Jij bent jezelf er bewust van, dus misschien is aanpassing dan geen gek idee..quote:Op zondag 13 november 2005 20:32 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou, ze zegt het niet echt hard ofzo, maar soms hebben we wel eens van die gesprekken en dan zeg ik ook wel eens hoe ik over dit soort dingen denk. Maar mijn moeder vindt het bijvoorbeeld echt niet leuk als ik het dan zo zeg. Ze vraagt zich af waarom ik zo denk. Mijn zusje noemt me regelmatig ziek of ze zegt dat ik niet spoor .
Aan mijn vaders kant is die mannelijke dominantie trouwens wel meer aanwezig. Mijn vader heeft daar nooit de kans voor gehad om dat te zijn, omdat mijn moeder dat niet accepteert. Maar toen mijn ouders net getrouwd waren bijvoorbeeld, wilde mijn vader niet dat mijn moeder bleef werken en als het aan mijn vader had gelegen, zouden wij strenger zijn opgevoed. Maar goed, mijn moeder is een sterke vrouw die je dus niet zomaar iets zegt. Dat heeft in het verleden de nodige ruzies tussen beiden opgeleverd overigens, maar mijn vader is er wel uiteindelijk zeer door veranderd.
Maar zoals ik al zei, het komt dus wel veel voor in mijn vader's familie. Zo zei een oom eens een keer tegen zijn vrouw, mijn tante, in het bijzijn van een aantal anderen "stil jij als ik aan het praten ben", toen zij hem (per ongeluk) in de rede viel. Maar hij is wel de meest extreme wat dat betreft.
Ikzelf houd overigens wel van dominante mannen, maar dan moeten ze ook wel blijk er van geven dat ze het meeste beter weten en kunnen, en geestelijk stabiel zijn..
Overigens was dat verschil ook goed zichtbaar tussen beide opa's en oma's. Aan mijn moeders kant was er in het gezin altijd gelijkwaardigheid. Samen losten ze dingen op en mijn opa en oma beslisten bijvoorbeeld altijd samen en niet volgens het idee "de man is de baas." Absoluut niet! Maar aan mijn vader's kant was dat heel anders. Mijn opa was echt een statige man. Altijd driedelig kostuum, hoge sociale-economische positie in de omgeving en in het gezin was er een strenge hiërarchie. De familie van mijn vader hecht ook veel waarde aan de loyaliteit en formele en traditionele verhoudingen.
Ja, maar het is toch zo dat je dergelijk gedrag vooral aanleert en dat het veel minder genetisch bepaald is? Aangezien mijn opvoeding niet zo heel streng was en ik in feite niet echt dat voorbeeld heb gehad, hoe kan het dan zo zijn, dat ik er wel naar neig? Op zich wil ik het wel aanpassen, maar het is heel gek, ik zie het ook als een soort relatie met mijn familie. Een aantal neven en nichten van mij hebben precies hetzelfde karakter en dat is op zich wel grappig vind ik. Het schept echt een band. Maar goed, buiten de familiebanden is het minder prettig natuurlijk.quote:Op zondag 13 november 2005 20:34 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het is dan in ieder geval duidelijk van wie je het hebt. Jij bent jezelf er bewust van, dus misschien is aanpassing dan geen gek idee..
Ikzelf houd overigens wel van dominante mannen, maar dan moeten ze ook wel blijk er van geven dat ze het meeste beter weten en kunnen, en geestelijk stabiel zijn..
Geestelijke stabiliteit is dan weer geen prominente eigenschap in de familie van mijn vader (achterdochtig, depressief, zwaar op de hand, onzeker enzovoort).
Als je die lijn wilt doorzetten, zul je toch eerst moeten leren hoe je een dame behoort te behandelen, want dat lijkt me eerder jouw probleem. Dat een man "de baas" is noopt nl. nog niet tot het idee dat de vrouw in alle opzichten minderwaardig is.. Het zijn eigenlijk 2 factoren die los van elkaar staan..
Dat vraag ik me af. Bij gedrag en karakter is het vaak niet helemaal duidelijk in hoeverre iets ingebakken zit, en in hoeverre iets aangeleerd is..quote:Op zondag 13 november 2005 20:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, maar het is toch zo dat je dergelijk gedrag vooral aanleert en dat het veel minder genetisch bepaald is?
Een familieband kan er ook zijn zonder dat je dat soort eigenschappen deelt. Wat heb je er aan om het aan te houden als een 'family thing'?quote:Aangezien mijn opvoeding niet zo heel streng was en ik in feite niet echt dat voorbeeld heb gehad, hoe kan het dan zo zijn, dat ik er wel naar neig? Op zich wil ik het wel aanpassen, maar het is heel gek, ik zie het ook als een soort relatie met mijn familie. Een aantal neven en nichten van mij hebben precies hetzelfde karakter en dat is op zich wel grappig vind ik. Het schept echt een band. Maar goed, buiten de familiebanden is het minder prettig natuurlijk.
In dat geval zou ik dominantie niet aanvaarden. Is het niet eerder zo dat doordat je vader zichzelf onvoldoende in de hand heeft, hij tracht macht over anderen te hebben zodat hij het gevoel heeft iets in de hand te hebben? ("soft control" zeg maar)quote:Geestelijke stabiliteit is dan weer geen prominente eigenschap in de familie van mijn vader (achterdochtig, depressief, zwaar op de hand, onzeker enzovoort).
|
|
