abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 12 november 2005 @ 14:33:45 #1
862 Arcee
Look closer
pi_32204554
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_32204622
Al-Doeri is overigens overleden aan leukemie, aldus Baath.

pi_32205019
Wel grappig, een roodharige Iraqees

Wel beter zo
pi_32205210
quote:
Op zaterdag 12 november 2005 14:36 schreef Monidique het volgende:
Al-Doeri is overigens overleden aan leukemie, aldus Baath.

[afbeelding]
Briljant nieuws, hoewel ik het enorm teleurstellend en wonderlijk vind dat er geen 1 Irakees is geweest die is bezweken voor die $10 miljoen. Dat was bij Saddam (5 maanden) en zijn boys (3 maanden) wel anders. Dat geeft m.i. aan dat Al Doury 'hoger' zat bij bepaalde figuren.
  † In Memoriam † zondag 13 november 2005 @ 00:33:34 #5
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_32221507
Hoe zou het er met die 'battle for hearts and minds' voorstaan?
quote:
 
US Soldiers in St. Louis Admit to Rape and Murder in Iraq

The man apologized and said “you know I’m just back from Iraq and I’m acting a little crazy… in Iraq we can do whatever. You think they put all that shit on the news? Man ask anybody we rape those bitches over there and we take their men and blow their brains out just like that and nobody ever knows.”
 



Twee maanden terug:

Bush appoints new PR chief to boost US image

  maandag 14 november 2005 @ 16:50:19 #6
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_32261902
quote:
Twee maanden terug:

Bush appoints new PR chief to boost US image


Eerste taak, hoe poets ik het blazoen op van ' the Commander in chief '

Want zoals blijkt uit volgende artikel, verschenen in ' The Wall Street Journal ', is er nog veel werk.

American Majority Says Bush Misled on Iraq click
November 14, 2005


(Angus Reid Global Scan) – Many adults in the United States are questioning their president’s motives to launch the coalition effort, according to a poll by Hart/McInturff released by the Wall Street Journal and NBC News.


Polling Data

Do you think that George W. Bush gave the country the most accurate information he had before going to war with Iraq, or do you think that Bush deliberately misled people to make the case for war with Iraq?

Nov. 2005
Jun. 2004
Mar. 2004

Gave the most accurate information
35%
44%
53%

Deliberately misled people
57%
47%
41%

Not sure
8%
9%
6%



In general, do you approve or disapprove of the job that George W. Bush is doing in handling the situation in Iraq?

Nov. 2005
Sept. 2005
Jul. 2005

Approve
32%
37%
39%

Disapprove
64%
58%
55%



Do you think that George W. Bush has or has not given good reasons for why the United States must keep troops in Iraq?

Has given good reasons
38%

Has not given good reasons
58%

Not sure
4%



Source: Hart/McInturff / The Wall Street Journal / NBC News
Methodology: Telephone interviews with 1,003 American adults, conducted from Nov. 4 to Nov. 7, 2005. Margin of error is 3.1 per cent.



  † In Memoriam † woensdag 16 november 2005 @ 03:17:28 #7
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_32305149
Bron: BBC
quote:
 
US used white phosphorus in Iraq

The Pentagon has confirmed that US troops used white phosphorus during last year's offensive in the northern Iraqi city of Falluja.
"It was used as an incendiary weapon against enemy combatants," spokesman Lt Col Barry Venable told the BBC - though not against civilians, he said.

The US earlier denied it had been used in Falluja at all.
 
De US denied wel meer, hier konden ze blijkbaar niet meer omheen.

Het is maar weer eens bewezen, de Amerikaanse regering liegt tegen haar eigen burgers (en de rest van de wereld)
quote:
 
Col Venable said a statement by the US state department that white phosphorus had not been used was based on "poor information".
 
Ow pleeeease
quote:
 
The BBC's defence correspondent Paul Wood says having to retract its denial has been a public relations disaster for the US military.
 
Ach wat sneu.
pi_32305721
Het was maanden geleden al beschreven dat er WP gebruikt was in Fallujah door publicaties van het leger.

http://sill-www.army.mil/(...)-apr05/PAGE24-30.pdf

Maar de claims over WP dampen die door kleren heen gaan en mensen laten smelten zijn zo idioot dat die meteen weer een ontkenning uitlokken, een klassieke straw man.
quote:
Most smokes are not hazardous in concentrations which are useful for obscuring purposes. However, any smoke can be hazardous to health if the concentration is sufficient or if the exposure is long enough. Medical personnel should be prepared to treat potential reactions to military smokes once such smokes have been introduced to the battlefield. Exposure to heavy smoke concentrations for extended periods (particularly if near the source of emission) may cause illness or even death. Casualties from WP smoke have not occurred in combat operations.

White phosphorus fume can cause severe eye irritation with blepharospasm, photophobia, and lacrimation. Irritation of the eyes and irritation of the mucous membranes are the most commonly seen injuries. These complaints remit spontaneously with the soldier's removal from the exposure site. The WP smoke irritates the eyes and nose in moderate concentrations. With intense exposures, a very explosive cough may occur, which renders gas mask adjustment difficult. There are no reported deaths resulting from exposure to phosphorus smokes.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/wp.htm
  † In Memoriam † woensdag 16 november 2005 @ 08:18:43 #9
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_32305797
quote:
Op woensdag 16 november 2005 08:02 schreef CeeJee het volgende:
Het was maanden geleden al beschreven dat er WP gebruikt was in Fallujah door publicaties van het leger.
Officiele site van de Amerikaanse overheid:
quote:
 
U.S. forces have used them very sparingly in Fallujah, for illumination purposes. They were fired into the air to illuminate enemy positions at night, not at enemy fighters.
 
Media allegations claim the U.S. used outlawed weapons during combat in Iraq - USINFO.STATE.GOV

De officiele lijn was (tot gisteren) dat ze slechts voor verlichting gebruikt waren. Bullshit dus.
  vrijdag 18 november 2005 @ 01:37:28 #10
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_32362642
Zou het een truc zijn met Al Duri?

Ik was altijd gefascineerd door hem [sub] zal ook wel door z'n haar komen idd [sub]
  Moderator vrijdag 18 november 2005 @ 13:57:44 #11
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_32371594
quote:
Op woensdag 16 november 2005 08:02 schreef CeeJee het volgende:
Het was maanden geleden al beschreven dat er WP gebruikt was in Fallujah door publicaties van het leger.

http://sill-www.army.mil/(...)-apr05/PAGE24-30.pdf

Maar de claims over WP dampen die door kleren heen gaan en mensen laten smelten zijn zo idioot dat die meteen weer een ontkenning uitlokken, een klassieke straw man.
[..]

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/wp.htm
mwah zo idioot is het nog niet eens, dat effect krijg je ook als je mensen vanuit de ac130 gaat bestoken, een near miss met een tankgranaat doet hetzelfde. maar daarvoor moet je je slachtoffers wel raken als die dingen in de lucht ontploffen gebeurt dit niet

mwah ik geloof er weinig van, ze hebben die bommen er gewoon op gegooid, in de lucht schieten voor illuminatie of rookgordijnen geloof ik niet zo in want de stad moest gewoon ingenomen worden en ik heb weinig gasmaskers gezien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 21 november 2005 @ 09:08:12 #12
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_32445618
http://www.10641.com/
Niet echt over Irak, wel over de strijd tegen terrorisme. Is de regering Bush echt zo naief dat ze denken de CIA gevangenissen geheim blijven? Abu Graib was een overheids-grap waar de meest laaggeplaatsten voor werden gestrafd, en dit zal ook wel weer zo aflopen. Maar zo langzamerhand is de regering Bush geen haar beter dan Saddam Hoessein. Martelingen, zonder proces opsluiten zonder de buitenwereld te vertellen, hoort dat bij het verdedigen van "de vrijheid"?

Ik hoop dat een volgende regering in de VS hier serieus onderzoek naar zal doen, en de verantwoordelijken aanpakt, desnoods tot aan de Bushes aan toe.
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1131084362660.html
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  † In Memoriam † maandag 21 november 2005 @ 09:32:52 #13
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_32445919
quote:
Op maandag 21 november 2005 09:08 schreef RonaldV het volgende:
http://www.10641.com/

[...]
Dit topic gaat er specifiek over -> http://forum.fok.nl/topic/651601

Maar zelfs nu het bekend is en de bevolking weet of iig kan weten wat hun regering uitspookt gaat het gewoon door, dus ik hoop het met je mee, maar verwachten is iets anders.

Dit staat vandaag weer in de Britse kranten.
quote:
 
British-trained police in Iraq 'killed prisoners with drills'

British-trained police operating in Basra have tortured at least two civilians to death with electric drills, The Independent on Sunday can reveal.

John Reid, the Secretary of State for Defence, admits that he knows of "alleged deaths in custody" and other "serious prisoner abuse" at al-Jamiyat police station, which was reopened by Britain after the war.

[...]

The disclosure drags Britain firmly into the growing scandal of officially condoned killings, torture and disappearances in Iraq. More than 170 starving and tortured prisoners were discovered last week in an Interior Ministry bunker in Baghdad.

American troops who uncovered the secret torture chamber are also said to have discovered mutilated corpses, several bearing drill marks.

hele artikel: The Independent
 
Telkens als je denkt dat het niet erger kan...
  † In Memoriam † vrijdag 25 november 2005 @ 04:54:41 #14
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_32557473
quote:
 
Report drops Fallujah bombshell


ROME: The controversy over the American use of white phosphorus as a weapon of war in Fallujah deepened yesterday when it was revealed that a US intelligence assessment had characterised WP as a "chemical weapon".

The Italian journalist who sparked the controversy, Sigfrido Ranucci, told a press conference in Rome that while a colleague was browsing American Defence Department websites he had stumbled on a declassified intelligence report from the first Gulf War.

The file was headed "Possible use of phosphorous chemical weapons by Iraq in Kurdish areas along the Iraqi-Turkish-Iranian borders".

The report was made in late February 1991 during the Iraqi crackdown on the Kurdish uprising that followed the coalition victory against Iraq.

"Iraqi forces loyal to President Saddam may have possibly used white phosphorous (WP) chemical weapons against Kurdish rebels and the populace in Erbil and Dohuk. "The WP chemical was delivered by artillery rounds and helicopter gunships."

The intelligence report added that "reports of possible WP chemical weapon attacks spread quickly among the populace in Erbil and Dohuk.

"As a result, hundreds of thousands of Kurds fled from these two areas across the border into Turkey".

Ranucci commented that "when Saddam used WP it was a chemical weapon but when the Americans use it, it's a conventional weapon. The injuries it inflicts, however, are just as terrible, however you describe it".

verder -> The NZ Herald
 
dub·bel (bn.)
- van tweeërlei aard => ambivalent

mo·raal (de ~ (v.))
- iemands voorstelling van goed en slecht => ethiek
pi_32557868
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 04:54 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

dub·bel (bn.)
- van tweeërlei aard => ambivalent

mo·raal (de ~ (v.))
- iemands voorstelling van goed en slecht => ethiek
Rapporten van het Amerikaanse leger zijn nu opeens wel goeie info ? Geef maar een link naar het rapport dat blijkbaar online staat.

En maak alvast een keuze:
1: WP is een chemisch wapen. Dat maakt de Amerikanen schuldig aan een oorlogsmisdaad EN daarmee is bewezen dat Saddam chemische wapens had bij de inval in 2003.
2: WP is geen chemisch wapen.

Geen van beide is geen optie.
  zondag 27 november 2005 @ 11:01:38 #16
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_32613337
Interessant stuk in de Washington Post.
http://www.washingtonpost(...)AR2005112601211.html
Voor de mensen die geen zin hebben om te registreren:
Abdul Aziz Hakim, head of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq, the Shiite Muslim religious party that leads the transitional government and whose armed wing is the most feared of Iraq's many factional forces.
Deze meneer vertegenwoordigt de mening van veel, zo niet de meeste Irakis.
Hij stelt:
1. De Amerikanen moeten blijven (voorlopig).
2. De Amerikanen moeten de buurlanden veel harder aanpakken.
3. Het westen moet niet zo zeuren over mensenrechten e.d., dan kunnen de Iraqis zelf het tuig veel beter en harder aanpakken. Ook willen ze zwaardere wapens, de Amerikanen houden het leuke speelgoed zelf.

Gehoor geven aan puntje 3. lijkt me niet verstandig, verder vind ik het prettig om te lezen dat van het door de linkse media en sommige van onze eigen knuffelallochtonen in het westen gecreëerde beeld, dat de 'opstand' een breed draagvlak in Irak geniet, geen zak klopt.

Nog een interessante quote:
quote:
Hakim said "the problem is not with the Sunnis, it is with the terrorists. There are Sunnis who have strong ties with us, who speak frankly and in pain, asking for help in getting rid of the terrorists."
Als je het artikel leest, is helaas de conclusie gerechtvaardigd dat, ondanks de Amerikaanse uitglijders, zonder Amerikaans ingrijpen en/of aanwezigheid de mensenrechten op veel grotere schaal geschonden zouden worden dan nu het geval is (geweest).

[ Bericht 8% gewijzigd door klez op 27-11-2005 12:54:54 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_32617104
quote:
Op zondag 27 november 2005 11:01 schreef klez het volgende:
verder vind ik het prettig om te lezen dat van het door de linkse media en sommige van onze eigen knuffelallochtonen in het westen gecreëerde beeld, dat de 'opstand' een breed draagvlak in Irak geniet, geen zak klopt
Waarom wil deze sji'ietische fundamentalist, die geen steun geniet onder de soennieten, die grotendeels verantwoordelijk zijn voor de opstand, Amerikaanse troepen hebben in het land? Juist omdat er een opstand is.

Maar laat eens zien welk beeld "door de linkse media en sommige van onze eigen knuffelallochtonen in het westen " gecreëerd wordt.
pi_32617359
quote:
A "trophy" video appearing to show security guards in Baghdad randomly shooting Iraqi civilians has sparked two investigations after it was posted on the internet, the Sunday Telegraph can reveal.

The video has sparked concern that private security companies, which are not subject to any form of regulation either in Britain or in Iraq, could be responsible for the deaths of hundreds of innocent Iraqis.

The video, which first appeared on a website that has been linked unofficially to Aegis Defence Services, contained four separate clips, in which security guards open fire with automatic rifles at civilian cars. All of the shooting incidents apparently took place on "route Irish", a road that links the airport to Baghdad.
[ bron ]
pi_32617411
quote:
Human rights abuses in Iraq are as bad as they were under Saddam Hussein if not worse, former Prime Minister Ayad Allawi has said.

"People are doing the same as (in) Saddam's time and worse," Allawi said in an interview published in Britain on Sunday.

"It is an appropriate comparison," Allawi told The Observer newspaper. "People are remembering the days of Saddam. These were the precise reasons that we fought Saddam and now we are seeing the same things."
[ bron ]

Verkiezingsretoriek, vermoed ik.
  zondag 27 november 2005 @ 15:10:07 #20
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_32618723
quote:
Op zondag 27 november 2005 14:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Waarom wil deze sji'ietische fundamentalist, die geen steun geniet onder de soennieten, die grotendeels verantwoordelijk zijn voor de opstand, Amerikaanse troepen hebben in het land? Juist omdat er een opstand is.
Goed zo. De soennieten, was dat niet die minderheid die 40 jaar lang een bloedige terreur over de grote meerderheid van de Irakis heeft uitgeoefend, en als een groep nazis rondom Saddam Hoessein kliekte? Een bloedige terreur die een klein gedeelte van hen probeert door te zetten, tegen beter weten in? Neerslaan die mallotische door religieuze wanen geinspireerde 'opstand'.
De term 'opstand' suggereert dat de acties van de opstandelingen door een breed gedeelte van de bevolking gedragen worden. Dat is zeker niet het geval.
quote:
Maar laat eens zien welk beeld "door de linkse media en sommige van onze eigen knuffelallochtonen in het westen " gecreëerd wordt.
Het beeld dat de Irakis niet bevrijd wilden worden van Saddam, terugverlangen naar die goede oude tijd, en achter de terorristen zouden staan. Dat de Amerikanen niks in Irak te zoeken hadden/hebben, daarbij maar gemalkshalve negerend dat als de Amerikanen niet ingegrepen hadden, Saddam en zijn nog bloeddorstigere zonen nog voor -tig jaren het land in een ijzeren greep hadden gehouden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_32618824
quote:
Op zondag 27 november 2005 15:10 schreef klez het volgende:

[..]

Goed zo. De soennieten, was dat niet die minderheid die 40 jaar lang een bloedige terreur over de grote meerderheid van de Irakis heeft uitgeoefend, en als een groep nazis rondom Saddam Hoessein kliekte? Een bloedige terreur die een klein gedeelte van hen probeert door te zetten, tegen beter weten in? Neerslaan die mallotische door religieuze wanen geinspireerde 'opstand'.
Juist ja, oké.
quote:
De term 'opstand' suggereert dat de acties van de opstandelingen door een breed gedeelte van de bevolking gedragen worden. Dat is zeker niet het geval.
Nee, dat suggereert het misschien - ik vind van niet -, maar dat betekent het in ieder geval niet.
quote:
Het beeld dat de Irakis niet bevrijd wilden worden van Saddam, terugverlangen naar die goede oude tijd, en achter de terorristen zouden staan. Dat de Amerikanen niks in Irak te zoeken hadden/hebben, daarbij maar gemalkshalve negerend dat als de Amerikanen niet ingegrepen hadden, Saddam en zijn nog bloeddorstigere zonen nog voor -tig jaren het land in een ijzeren greep hadden gehouden.
Ja, dat snap ik, maar geef eens een voorbeeld.
  zondag 27 november 2005 @ 15:24:53 #22
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_32619123
quote:
Op zondag 27 november 2005 15:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Juist ja, oké.
[..]

Nee, dat suggereert het misschien - ik vind van niet -, maar dat betekent het in ieder geval niet.
[..]

Ja, dat snap ik, maar geef eens een voorbeeld.
Het gaat om een totaalbeeld waarbij alleen negatieve incidenten voor het voetlicht worden gebracht - soms zelfs verzonnen, zie de foto's van martelingen in de daily mirror - en achtergrondinformatie ontbreekt. 6 keer per week een reportage over de voorvallen waarin de Amerikanen over de schreef zouden gaan, terwijl de veel desastreuzere situatie op het gebied van mensenrechten op 80% van de planeet geen of nauwelijks aandacht krijgt, wekt de indruk van manipulatie van de opinie.
Deze kritiek geld overigens niet alleen de kwestie Irak. Manipulatie door de journalistiek, of het nu linksom of rechtsom is, heeft ongekende hoogten bereikt.

Overigens vind ik veel kritiek op Amerikaanse schending van mensenrechten terecht, alleen heb ik niet de illusie dat de mensen die nu het hardst van de toren blazen integer zijn - het betreft slechts een anti-Amerikaanse politieke agenda.
En daar ga ik graag tegenin.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_32619263
Ik kan me redelijk vinden in wat je zegt, maar dat is toch heel wat anders dan je zei.
quote:
Gehoor geven aan puntje 3. lijkt me niet verstandig, verder vind ik het prettig om te lezen dat van het door de linkse media en sommige van onze eigen knuffelallochtonen in het westen gecreëerde beeld, dat de 'opstand' een breed draagvlak in Irak geniet, geen zak klopt.
Daarnaast weet ik niet wat je hebt aan het woord van een pro-Iraanse fundamentalist die het jammer vindt dat de Amerikanen de sji'ieten en het regime niet meer ruimte geeft om soennieten aan te pakken.
  zondag 27 november 2005 @ 15:58:02 #24
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_32619992
quote:
het door de linkse media en sommige van onze eigen knuffelallochtonen in het westen gecreëerde beeld, dat de 'opstand' een breed draagvlak in Irak geniet
Je zou als 'onervaren' kijker de conclusie kunnen trekken...
quote:
Daarnaast weet ik niet wat je hebt aan het woord van een pro-Iraanse fundamentalist die het jammer vindt dat de Amerikanen de sji'ieten en het regime niet meer ruimte geeft om soennieten aan te pakken.
Daarom juist. Nou niet direct een natuurlijke bondgenoot van de Amerikanen, toch?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_32620172
quote:
Op zondag 27 november 2005 15:58 schreef klez het volgende:

[..]

Je zou als 'onervaren' kijker de conclusie kunnen trekken...
Ik weet niet goed wat je bedoelt. Je doet een uitspraak over bepaalde media, ik vraag het je te staven, maar je komt met iets anders, wat overigens wel enigszins hout snijdt. Dat heeft niets te maken met onervaren kijkers, me dunkt.
quote:
Daarom juist. Nou niet direct een natuurlijke bondgenoot van de Amerikanen, toch?
Ze willen dat de Amerikanen blijven zodat ze niet omgebracht zullen worden en de Amerikanen de soennieten militair kunnen bevechten. Dat is gewoon puur opportunisme. Het woord van zo'n islamitische fascist, zo kun je hem volgens mij gerust omschrijven, maakt nog geen werkelijkheid. Tevens bestaat er natuurlijk nauwelijks twijfel over het feit dat 80% van de bevolking die grotendeels te lijden heeft onder het verzet en terreur, geen goed woord over heeft voor hun vijand. Dáár zou ik dus wel wat voorbeelden van willen zien, van linkse en allochtonenknuffelende media die anders zeggen, zoals jij beweert. Dat deze man in feite pleit voor meer executies, ontvoeringen, martelingen en etnische zuiveringen, zou niet echt als positief moeten worden ervaren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')