Coolquote:Op donderdag 10 november 2005 21:12 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik ben verkiesbaar voor de SP in 2007
Ze hadden in elk geval genoeg geld om een vliegticket te kopen, dat kunnen de meeste mensen daar niet zeggen. Om ze vervolgens hier ook nog een huis en een inkomen te geven is helemaal een klap in het gezicht van de achterblijvers.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:40 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
Je weet dat die lui die uit Afrika gevlucht zijn helemaal niets hadden in hun eigen land en hier heenkomen om in leven te blijven?
Mwa, dat Imago heeft hij wel, maar de uitgaven stijgen..quote:Op vrijdag 11 november 2005 07:57 schreef freud het volgende:
[..]
Mja, ik vind dat JP ook wel aardig ruggegraat heeft getoond hoor, met alle onpopulaire economische maatregelen. Ook zijn tegengas tegen het weggeefbeleid van de linkse partijen vind ik best ok.
Ja, jammer. Eigen volk eerst.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:40 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Je weet dat die lui die uit Afrika gevlucht zijn helemaal niets hadden in hun eigen land en hier heenkomen om in leven te blijven? Als je ze terugstuurt komen ze in veel gevallen om van de honger, gaan dood aan allerlei ziektes of worden vermoord door rebellen of het leger. En als ze hier dan wat jatten of iemand beroven omdat ze geen cent hebben om te eten, dan worden als crimineel afgeschilderd. Wij, NEDERLAND, doen helemaal, maar dan ook hememaal helemaal NIKS voor die mensen.
Doe niet zo hysterisch, die die lui zijn illegaal en moesten het land uit, een brandje veranderd daar niets aan. Rita is een vrouw naar mijn hart. Hard maar rechtvaardig.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:09 schreef Erz81 het volgende:
Vandaag op het nieuws: Minister Verdonk gaat gewoon doodleuk verder met het het land uitzetten van overlevenden van de Schiphol-brand. Geen enkele clementie voor tientallen mensen die met veel geluk een brand overleefden die door grove blunders zulke gevolgen heeft gehad.
En wat is haar motivatie: Ze zijn niet meer nodig voor het technisch onderzoek van de brand.
NIET MEER NODIG!!! ARGHH!!!!!
Net een pakje drinken wat je niet meer nodig hebt omdat je dorst gelest is! Wie stopt deze vrouw?!
Je bent dus echt zo dom.quote:Op vrijdag 11 november 2005 10:09 schreef MaRySe het volgende:
[..]
Mogen alle uitgeproduceerden dan in jouw huis wonen,
nee dat dacht ik al hè
Ze krijgen ook een flink gevulde geldbuidel mee hoor.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:00 schreef freud het volgende:
Misschien een mooi aandenken? Komen ze in hun heimat aan met een tshirt met opdruk: "I was sent back from holland, and all I got was this tshirt".
Ik weet het, ik betaal elk jaar als werkende weer goed mee aan die cadeaus...quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:20 schreef Christine het volgende:
Ze krijgen ook een flink gevulde geldbuidel mee hoor.
Dat is wel waar, maar wat mij mateloos stoort is de manier waarop. Triomfantelijk roept ze na het rapport dat het brandstichting was, dat de overlevenden gelijk op moeten zouten. Zo hard mogelijk dat heel rechts nederland goed hoort dat ze zo krachtdadig optreedt. Maar ondertussen maakt ze er een grote puinzooi van. Mediageil persoontje vind ik hetquote:Op vrijdag 11 november 2005 15:06 schreef alex4allofyou het volgende:
Terecht, en weet je waarom?
Als je die mensen een vergunning geeft ivm die brand geeft dit een stimilans voor andere uitgeproduceerden om ook brand te stichten en een vergunning te krijgen.
Dit is simpelweg omdat er een causaal verband bestaat in de wet, dit houdt in dat je geen uitzondering mag maken wat betreft uitvoeren van wet.
Een pardon voor vuur en andere rampspoeden betekent dus een pardon voor ALLE gevallen die erna gebeuren. Kan dus niet.
quote:Op vrijdag 11 november 2005 15:15 schreef Zemi77 het volgende:
dat de overledenen gelijk op moeten zouten.
nog niet je nekschot gehad?quote:
Juistquote:Op vrijdag 11 november 2005 17:04 schreef Keromane het volgende:
Zojuist op het Journaal:
Pieter van Vollenhove is belast met het onderzoek naar de brand. Er moet nog een diepgaand onderzoek komen terwijl de bewindslieden al hebben aangekondigd de overlevenden uit te zetten. Van Vollenhove sprak telefonisch van 'een denkfout' bij de twee en klonk nogal geirriteerd.
Zoals vollenhove geirriteerd is over het feit dat verdonk en donner op de zaak vooruit zouden lopen, jij kan er anders ook aardig wat van.quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:42 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Juist......... onze Queen schuift wat mensen naar voren om het imbeciele en onmenselijke optreden van Verdonk & Co te corrigeren. Ons Koningshuis heeft gelukkig wel een geweten.......... het gaat dus helemaal goed komen voor die vluchtelingen
Be happy my friend, de gerechtigheid zal zegevierenquote:Op vrijdag 11 november 2005 20:45 schreef natte-flamoes het volgende:
Zoals vollenhove geirriteerd is over het feit dat verdonk en donner op de zaak vooruit zouden lopen, jij kan er anders ook aardig wat van.
Hou toch op.quote:Op vrijdag 11 november 2005 07:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Toppertje die Verdonk, wou dat alle ministers zo daadkrachtig waren.
De lijst van Verdonk wordt langer en langer...quote:DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) honoreert een verzoek van voorzitter Pieter van Vollenhoven van de Onderzoeksraad voor Veiligheid om een aantal overlevenden van de Schipholbrand nog niet uit te zetten. Dat heeft ze vrijdag gezegd na afloop van de wekelijkse ministerraad.
Bron
quote:Op vrijdag 11 november 2005 21:14 schreef Sidekick het volgende:
Zoals gewoonlijk komt Verdonk met ferme uitspraken om vervolgens weer terug te moeten komen op haar woorden:
De lijst van Verdonk wordt langer en langer...
Waarschijnlijk een of andere moslim terrorist.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:09 schreef Erz81 het volgende:
Wie stopt deze vrouw?!
huldequote:Op zaterdag 12 november 2005 02:03 schreef ilona-scuderia het volgende:
Opgerot met al die (extreem) linkse figuren die er een kick van krijgen om te demonstreren / bedreigen (wat een kansloze figuren)
Net als die gefrustreerde Greenpeace activisten...
asielzoekers zijn helemaal geen burgerquote:Op zaterdag 12 november 2005 11:07 schreef longinus het volgende:
Go Rita
Behandel asielzoekers zoals iedere andere burger, zonder priveliges.
Oeh, ik bespeur een gefrustreerde persoonlijk hier. Kenmerkend voor rechtse-figuren. Altijd zeiken op links ipv op de realiteitquote:Op zaterdag 12 november 2005 02:03 schreef ilona-scuderia het volgende:
Opgerot met al die (extreem) linkse figuren die er een kick van krijgen om te demonstreren / bedreigen (wat een kansloze figuren)
Net als die gefrustreerde Greenpeace activisten...
Whahahahahahahahahahaquote:Op zaterdag 12 november 2005 12:05 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Oeh, ik bespeur een gefrustreerde persoonlijk hier. Kenmerkend voor rechtse-figuren. Altijd zeiken op links ipv op de realiteit
Klopt. Het zijn met name rechtse personen die zelf niks gepresteerd hebben in de maatschappij en dan hun "geluk" zoeken in het ongeluk van anderen. (uitzetten van asielzoekers)....."want als ik niks heb bereikt in dit land, dan mag een ander dat ook niet "quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:05 schreef Vassili_Z het volgende:
Oeh, ik bespeur een gefrustreerde persoonlijk hier. Kenmerkend voor rechtse-figuren. Altijd zeiken op links ipv op de realiteit
quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:45 schreef cheqy het volgende:
Eeen stelletje oplichters zijn het, allemaal optieven, stuk voor stuk.![]()
Niet mee eens. Ik ben rechts en ik mag best wel zeggen dat ik op alle vlakken alles goed voor elkaar heb. En ik gun iedereen van alles en het beste maar wel op een rechtvaardige manier. Maar het gaat hier om uitgeprocedeerde asielzoekers, mensen die willen parasiteren op de zakken van Nerlanders en medelanders die hier wonen en werken, mensen die bij het IND en andere instanties door de molen zijn gegaan om te kijken of ze wel echt vluchteling zijn en geen gelukszoeker.quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:28 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Klopt. Het zijn met name rechtse personen die zelf niks gepresteerd hebben in de maatschappij en dan hun "geluk" zoeken in het ongeluk van anderen. (uitzetten van asielzoekers)....."want als ik niks heb bereikt in dit land, dan mag een ander dat ook niet "
Dat is zo'n beetje het belangrijkste wat hier in Nederland speelt......een ander niets gunnen, zeker niet meer dan wat je zelf hebt. Jaloers zijn als de buurman een mooiere wagen heeft en 2 keer per jaar op vakantie gaat............heeft allemaal met elkaar te maken.
En wie ben jij om daar over te oordelen? Het gaat hier om uitgeprocedeerde asielzoekers. Om het voor jou dus even uit te leggen: Mensen die zogenaamd hier naar toe komen omdat ze uit lijfsbehoud niet in hun eigen land kunnen blijven, daar vallen zij dus niet onder.quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:49 schreef Potters het volgende:
[..]
bij deze ben je genomineerd voor de meest domme opmerking van dit topic
![]()
Volgens mij is het toch echt het linkse gedachtengoed van "anderen niks gunnen" en eerlijk zullen we alles delen. De rijken moeten alles maar inleveren, omdat het anders niet eerlijk is. DAT is 'een ander niks gunnen.'quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:28 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Klopt. Het zijn met name rechtse personen die zelf niks gepresteerd hebben in de maatschappij en dan hun "geluk" zoeken in het ongeluk van anderen. (uitzetten van asielzoekers)....."want als ik niks heb bereikt in dit land, dan mag een ander dat ook niet "
http://www.elsevier.nl/op(...)zoeken/ja/index.htmlquote:Illegalen Schiphol: Emotie is een slechte raadgever
Een generaal pardon en een verblijfsvergunning voor allen die op Schiphol-Oost zaten, is onjuist
Syp Wynia
De brand in het detentiecentrum op Schiphol-Oost van afgelopen donderdagmorgen is een groot drama. Er kwamen elf mensen om, wat de ramp in dezelfde orde van grootte plaatst als de brand in het Volendamse café ’t Hemeltje van bijna vijf jaar geleden, waarbij 14 doden vielen.
Dat de doden op Schiphol-Oost onder de hoede van de Nederlandse overheid waren geplaatst, vergroot in vergelijking met ‘Volendam’ nog eens de verantwoordelijkheid van de overheid.
In het kielzog van PvdA-politicus Ed. van Thijn zijn ook anderen van mening dat alle ongeveer 300 mensen die ten tijde van de brand in Schiphol-Oost waren nu een verblijfsvergunning moeten krijgen. Dat is een veel te snel en veel te emotioneel gestuurd oordeel.
Het merendeel van de overlevenden bevond zich niet in het onderdeel van het complex waar de brand woedde en heeft daar vermoedelijk ook weinig van gemerkt. Zij komen al helemaal niet in aanmerking voor enige herziene beslissing op basis van humanitaire gronden.
Een kleinere groep zat wel in het getroffen gedeelte. Zij moeten als slachtoffer, als getuige en een enkeling mogelijk zelfs als verdachte worden gezien. Als slachtoffer dienen ze te worden opgevangen en begeleid en in de gelegenheid te worden gesteld om contact te hebben met hun naasten. Als getuigen en mogelijke verdachten dienen ze ter beschikking van justitie te staan en dus voorlopig niet te worden uitgezet.
Dat minister Rita Verdonk (VVD) hèn in afwachting van nader onderzoek niet uitzet, is dus een juiste beslissing. Maar een generaal pardon en een verblijfsvergunning voor allen die op Schiphol-Oost zaten, zoals Van Thijn, GroenLinks en kennelijk ook VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali willen, is onjuist – al was het maar omdat er tal van redenen zijn waarom de bewuste personen er zaten. Er zaten bijvoorbeeld ook criminelen.
Wie op het punt staat uitgezet te worden, gebruikt soms werkelijk alle middelen om die uitzetting te voorkomen, inclusief het stichten van brand. Ook dat is reden voor terughoudendheid bij het verlenen van enig collectief pardon.
Alleen in uitzonderlijke individuele gevallen mag de minister, mede gegeven de verantwoordelijkheid van de overheid bij deze brand, op humanitaire gronden afzien van uitzetting en een verblijfsvergunning overwegen.
quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:28 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
[..]
Klopt. Het zijn met name rechtse personen die zelf niks gepresteerd hebben in de maatschappij en dan hun "geluk" zoeken in het ongeluk van anderen. (uitzetten van asielzoekers)....."want als ik niks heb bereikt in dit land, dan mag een ander dat ook niet "
Dat is zo'n beetje het belangrijkste wat hier in Nederland speelt......een ander niets gunnen, zeker niet meer dan wat je zelf hebt. Jaloers zijn als de buurman een mooiere wagen heeft en 2 keer per jaar op vakantie gaat............heeft allemaal met elkaar te maken.
Ik denk dat dit inderdaad de relevante vragen zijn. Dat gebash over en weer hier werkt me op de zenuwenquote:Op zaterdag 12 november 2005 14:04 schreef natte-flamoes het volgende:
Bovendien, over wat voor cijfers hebben we het hier.
Hoeveel asielzoekers hebben daadwerkelijk de brand meegemaakt?
Hoeveel asielzoekers zitten er in totaal in die gevangenis?
Hoeveel asielzoekers zouden er in dat geval (niet mijn mening:) toch op humanitaire redenen een verblijfsvergunning moeten krijgen?
Vind ik niet. Ik vind wel dat deze ervaringen voor elk individueel geval moeten meegenomen worden in de overweging die gemaakt wordt wanneer de vreemdeling een nieuwe aanvraag doet voor een verblijfsvergunning. Syp Wynia heeft gelijk dat de minister in uitzonderlijke gevallen beroep mag doen op haar discretinaire bevoegdheid, maar ik vind dat je niet zonder meer kan zeggen: "deze mensen mogen allemaal blijven". Wel kan elk individueel geval evt opnieuw bekeken worden.quote:Op zaterdag 12 november 2005 21:06 schreef Thisbe het volgende:
Ik ben zelf van mening dat de mensen die de brand direct hebben meegemaakt (als in: tenauwernood gered) in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning.
De politie gaat ervan uit dat.quote:Op donderdag 10 november 2005 20:17 schreef BabeWatcher het volgende:
t e r e c h t
Alleen al het gelul over een eventueel pardon heeft criminele ongewensten aangezet tot brandstichting op de bajesboot. Als je iedereen die slachtoffer van brand is meteen legaliseerd zal er binnenkort geen gevangenis meer in Nederland staan.
Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die de brand echt hebben meegemaakt. Deze situatie is er eentje waarin je vrij goed kunt beoordelen wie wel en wie niet direct met dit drama te maken heeft gehad.quote:Op zondag 13 november 2005 16:03 schreef Christine het volgende:
[..]
Vind ik niet. Ik vind wel dat deze ervaringen voor elk individueel geval moeten meegenomen worden in de overweging die gemaakt wordt wanneer de vreemdeling een nieuwe aanvraag doet voor een verblijfsvergunning. Syp Wynia heeft gelijk dat de minister in uitzonderlijke gevallen beroep mag doen op haar discretinaire bevoegdheid, maar ik vind dat je niet zonder meer kan zeggen: "deze mensen mogen allemaal blijven". Wel kan elk individueel geval evt opnieuw bekeken worden.
Vind ik ook en het gebeurt ook nog best vaak... naar mijn weten is dat de "schuld" van Nawijn met zijn 14-1 uitspraak... of bestond het aanwenden van de discretionaire bevoegdheid van de minister al daarvoor?quote:Op zondag 13 november 2005 17:15 schreef Thisbe het volgende:
Ik vind het overigens een slechte zaak dat er naast de rechter ook nog eens een beroep wordt gedaan op de bevoegdheid van Verdonk, we hebben niet voor niks een rechterlijke macht! In feite onstaat er een zoveelste beroepsmogelijkheid voor de vreemdelingen, en dit komt de snelle afhandeling niet ten goede.
pfff, ik durf daar geen antwoord op te geven. Het asielrecht is een ondoordringbaar woud van regelgeving. Het is deels het werkterrein van de rechterlijke macht, en deels het terrein van de uitvoerende macht (de regering). En in de regering gaan zowel Donner als Verdonk daarover. Met het oog op de Trias Politica (leer der machtenscheiding) is dat niet geheel zuiver.quote:Op zondag 13 november 2005 17:32 schreef Christine het volgende:
[..]
Vind ik ook en het gebeurt ook nog best vaak... naar mijn weten is dat de "schuld" van Nawijn met zijn 14-1 uitspraak... of bestond het aanwenden van de discretionaire bevoegdheid van de minister al daarvoor?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |