quote:Wat vinden jullie ervan ? mogen ze blijven komen of gewoon thuis blijvenALMERE - Een groep ouderen in Almere is woest, omdat een bedrijfsleider van McDonald's op het Stadhuisplein in Almere hun de deur heeft gewezen.
Jan van Keeken (75) zat twee dagen geleden, zoals vaker, met tien tot vijftien leeftijdsgenoten in het etablissement. "Volgens de bedrijfsleider", aldus Van Keeken, "waren we te luidruchtig. Sommigen praten misschien een beetje hard, omdat anderen een beetje doof zijn. Maar goed, die man heeft er zelfs de politie bijgehaald. Andere klanten hadden namelijk over ons geklaagd. Of we maar wilden opstappen."
Als ik elke keer door AH loop zie ik tientallen ouderen staan bij de gratis koffieautomaat
elke keer weer hetzelfde met een winkelwagen slechts een koekje of koffie
hun vervelen zich thuis
Ik zou ze er gewoon na een half uur uitschoppen ga ergens ander maar lopen klagen over de jeugd
En als ze gaan janken dan bouwen ze maar hun eigen honk met 'hang' faciliteiten
quote:Je was erbij?Op dinsdag 8 november 2005 10:29 schreef Meki het volgende:
maar zij willen alleen koffie
hun vervelen zich thuis
Opzouten dus
"De wraak van een mietje" .. vanaf morgen bij McDonald bij een kopje afwaswater.
quote:Wat een onzin. Je weet totaal de werkelijke gebeurtenissen niet om tot het oordeel te komen of de ouderen danwel de bedrijfsleider in z'n recht staat. Vooralsnog staat een bedrijfsleider volledig in z'n recht wanneer hij van mening is dat een persoon of groep mensen overlast veroorzaakt de deur wijst.Op dinsdag 8 november 2005 11:28 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
Typisch voorbeeld van zo'n kneus die tot zijn 22ste thuis gewoond heeft, niets te vertellen had en nu eindelijk iets kan ondernemen.
"De wraak van een mietje" .. vanaf morgen bij McDonald bij een kopje afwaswater.
Laat die oudjes lekker gaan.
quote:Wat een kul. Wanneer het zo is dat ze daadwerkelijk voor overlast zorgden, staat de bedrijfsleider uitstekend in hun recht.Op dinsdag 8 november 2005 12:31 schreef JohnDope het volgende:
Bravo NEDERLAND is dit nou wat die oudjes krijgen voor jarenlang keihard werken????
Laat die oudjes lekker gaan.
Mooi dat ze zelf ook weggestuurd worden, misschien dat ze d'r wat van leren.
quote:Owja klopt, in nederland gaan ze pas clubhuizen/hangplekken neerzetten wanneer je met terreur gaat zaaien.Op dinsdag 8 november 2005 12:39 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Wat een kul. Wanneer het zo is dat ze daadwerkelijk voor overlast zorgden, staat de bedrijfsleider uitstekend in hun recht.
quote:Ja hè, voor ouderen zijn er echt geen clubhuizen, theekransjes, activiteitencentra of reisjes langs de Rijn.Op dinsdag 8 november 2005 12:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Owja klopt, in nederland gaan ze pas clubhuizen/hangplekken neerzetten wanneer je met terreur gaat zaaien.
Ik kan me echt niet voorstellen dat die kerel de politie gebeld heeft als het niet echt behoorlijk erg was...
quote:Ik zou bij god niet weten waar in mijn buurt een hangplek voor oudjes is.Op dinsdag 8 november 2005 13:04 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ja hè, voor ouderen zijn er echt geen clubhuizen, theekransjes, activiteitencentra of reisjes langs de Rijn.
Stilstaan in de paden van de supermarkten, dat eeuwige geklets etc.
Gewoon op hun gedrag wijzen net als bij jongeren. 14.gif
quote:Je bent dan ook niet de doelgroep.Op dinsdag 8 november 2005 13:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik zou bij god niet weten waar in mijn buurt een hangplek voor oudjes is.
quote:dat is zo, dan moeten ze gaan 'onderzoeken', waarom die oudjes in de appie gaan zitten en niet elders.Op dinsdag 8 november 2005 13:13 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Je bent dan ook niet de doelgroep.
quote:Gewoon lekker rebbels zijn. Jezelf vermaken buiten de gebaande paden.Op dinsdag 8 november 2005 13:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dat is zo, dan moeten ze gaan 'onderzoeken', waarom die oudjes in de appie gaan zitten en niet elders.
.quote:het zou kunnenOp dinsdag 8 november 2005 13:22 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Gewoon lekker rebbels zijn. Jezelf vermaken buiten de gabaande paden.
quote:Gewoon optiefen, de 'jeugd' moet het ook...Op dinsdag 8 november 2005 10:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat vinden jullie ervan ? mogen ze blijven komen of gewoon thuis blijven
Als ik elke keer door AH loop zie ik tientallen ouderen staan bij de gratis koffieautomaat
elke keer weer hetzelfde met een winkelwagen slechts een koekje of koffie
Ik wordt moe van al die opa's en oma's die menen dat ze alles kunnen maken
quote:Dus wat stel jij voor? Oude mensen van boven een bepaalde leeftijd mogen ongestoort luidruchtig zijn in mcdonalds, tot zo'n punt dat andere gasten weggaan en het filiaal verlies begint te draaien, en dit alles omdat, ja waarom eigenlijk?Op dinsdag 8 november 2005 13:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dat is zo, dan moeten ze gaan 'onderzoeken', waarom die oudjes in de appie gaan zitten en niet elders.
quote:Wat ik voor stel is eerst alle feiten && belevingen onderzoeken(zo gedaan).Op dinsdag 8 november 2005 13:36 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus wat stel jij voor? Oude mensen van boven een bepaalde leeftijd mogen ongestoort luidruchtig zijn in mcdonalds, tot zo'n punt dat andere gasten weggaan en het filiaal verlies begint te draaien, en dit alles omdat, ja waarom eigenlijk?
Een paar oudjes in toom houden is een fluitje van een cent.
quote:Rot op...die ouwies kopen alleen een kop koffie en gaan zitten praten terwijl ze die koffie opdrinken. Maar dat duurt te lang naar meneer de manager zijn zin. Die tafels moeten leeg voor de volgende shift snelvreters...want die leveren omzet op.Op dinsdag 8 november 2005 12:39 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Wat een kul. Wanneer het zo is dat ze daadwerkelijk voor overlast zorgden, staat de bedrijfsleider uitstekend in hun recht.
quote:Kinderen tot een bepaalde leeftijd mogen het ook...waarom ouderen niet? En ze betalen waarschijnlijk ook nog zelf voor hun consumpties...kun je van die kinderen niet zeggen.Op dinsdag 8 november 2005 13:36 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus wat stel jij voor? Oude mensen van boven een bepaalde leeftijd mogen ongestoort luidruchtig zijn in mcdonalds, tot zo'n punt dat andere gasten weggaan en het filiaal verlies begint te draaien, en dit alles omdat, ja waarom eigenlijk?
quote:Dan vind ik het heel raar dat je dan toch op voorhand roept 'laat die oudjes lekker gaan', daarmee de conclusie trekkend dat de bedrijfsleider het om andere zaken is te doen en de 'oudjes' geen overlast veroorzaakten.Op dinsdag 8 november 2005 13:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat ik voor stel is eerst alle feiten && belevingen onderzoeken(zo gedaan).
Een paar oudjes in toom houden is een fluitje van een cent.
Ik denk dat voor jou om een mening te vormen over dit geheel het best zo kan zijn dat je de feiten en belevingen onderzoekt, maar dat het voor een bedrijfsleider niet nodig is wanneer hij op dat moment ziet dat er overlast is, hij daar maatregelen toe treft. En aangezien jij hier geen rol in speelt, is het 'eerst onderzoeken van feiten en belevingen' larie.
quote:Je was erbij?Op dinsdag 8 november 2005 13:40 schreef wonko het volgende:
[..]
Rot op...die ouwies kopen alleen een kop koffie en gaan zitten praten terwijl ze die koffie opdrinken. Maar dat duurt te lang naar meneer de manager zijn zin. Die tafels moeten leeg voor de volgende shift snelvreters...want die leveren omzet op.
quote:Nee, jij wel?
quote:Waarom trek je dan conclusies?
quote:Jij vroeg wat ik zou willen voorstellen en dan geef ik antwoord. Die antwoorden tegen die oudjes vond ik pas raar cq respectloos en overdreven.Op dinsdag 8 november 2005 13:45 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dan vind ik het heel raar dat je dan toch op voorhand roept 'laat die oudjes lekker gaan', daarmee de conclusie trekkend dat de bedrijfsleider het om andere zaken is te doen en de 'oudjes' geen overlast veroorzaakten.
Ik denk dat voor jou om een mening te vormen over dit geheel het best zo kan zijn dat je de feiten en belevingen onderzoekt, maar dat het voor een bedrijfsleider niet nodig is wanneer hij op dat moment ziet dat er overlast is, hij daar maatregelen toe treft. En aangezien jij hier geen rol in speelt, is het 'eerst onderzoeken van feiten en belevingen' larie.
quote:Als mensen de meest achterlijke dingen roepen tegen die oudjes vind ik het niet raar dat ik zeg laat het ff gaan.Op dinsdag 8 november 2005 14:11 schreef natte-flamoes het volgende:
Ja, en ik reageer daarop door aan te geven dat ik het vreemd vind dat je vind dat feiten en belevingen uitgezocht moeten worden en meteen toch vooruitlopend daarop een conclusie te trekken.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 10:28 schreef natte-flamoes het volgende:
Uitstekend. Overlast = weg.
quote:Je komt daarmee over als een norse zeikerd. Er is zoveel waar je je aan kan ergeren in deze maatschappij..... maar als je je hier echt aan gaat zitten storen dan moet het wel heel dramatisch gesteld met je zijn.Op dinsdag 8 november 2005 14:18 schreef natte-flamoes het volgende:
Waarom is overlast = weg raar? Als iemand voor overlast zorgt, dan moet die persoon worden verwijderd. Dat is niet alleen in dit geval zo, dat is overal zo. Niks raars aan hoor.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je komt daarmee over als een norse zeikerd. Er is zoveel waar je je aan kan ergeren in deze maatschappij..... maar als je je hier echt aan gaat zitten storen dan moet het wel heel dramatisch gesteld met je zijn.
Ik reageer daarmee op dit topic. Daarmee is toch niet meteen gezegd dat ik me over het algemeen stoor aan dit soort zaken? Hou het gewoon bij dit topic, ok?quote:Laat ik het diplomatisch formuleren: het zal me niks verbazen als je wel een norse zeikerd bent.Op dinsdag 8 november 2005 14:23 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
quote:Ja, maar wat kan ik dan van jou zeggen als ik jou op voorhand zie roepen dat de bedrijfsleider ongelijk heeft?Op dinsdag 8 november 2005 14:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Laat ik het diplomatisch formuleren: het zal me niks verbazen als je wel een norse zeikerd bent.
quote:nee daar waren we al over uitgesproken. ik was uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat we het zakie even moeten onderzoeken.Op dinsdag 8 november 2005 14:30 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ja, maar wat kan ik dan van jou zeggen als ik jou op voorhand zie roepen dat de bedrijfsleider ongelijk heeft?
Die bedrijfsleider begrijp ik, die moet aan zijn omzet denken, maar de mensen die eventueel zouden wegblijven uit die winkel zijn zeikerds(dit is in ieder geval de eerste conclusie die we kunnen trekken).
quote:Dus jij mag mij wel een zeikerd noemen maar ik mag niet roepen dat jij fundementeel gezien het gezag van een bedrijfsleider wil veranderen?Op dinsdag 8 november 2005 14:33 schreef JohnDope het volgende:
nee daar waren we al over uitgesproken. ik was uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat we het zakie even moeten onderzoeken.
Die bedrijfsleider begrijp ik, die moet aan zijn omzet denken, maar de mensen die eventueel zouden wegblijven uit die winkel zijn zeikerds(dit is in ieder geval de eerste conclusie die we kunnen trekken).
Nogmaals, wat mij betreft is het voor een buitenstaander als jij uitstekend om eerst uit te zoeken wat de feiten + belevingen zijn om op die manier een goede mening te vormen, maar een bedrijfsleider hoeft dit echt niet te doen om een besluit te maken bepaalde personen de toegang van het pand te ontzeggen.
quote:ik wil niks aan het gezag van die bedrijfsleider veranderen alleen het zogenaamde probleem oplossen.Op dinsdag 8 november 2005 14:37 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus jij mag mij wel een zeikerd noemen maar ik mag niet roepen dat jij fundementeel gezien het gezag van een bedrijfsleider wil veranderen?
Nogmaals, wat mij betreft is het voor een buitenstaander als jij uitstekend om eerst uit te zoeken wat de feiten + belevingen zijn om op die manier een goede mening te vormen, maar een bedrijfsleider hoeft dit echt niet te doen om een besluit te maken bepaalde personen de toegang van het pand te ontzeggen.
Vroeger zat er een macdonalds naast mijn school, we zaten daar altijd met een groep van gemiddeld 10 man, neem nou maar van mij aan dat wij 100 keer erger waren dan die opaatjes qua hard/plat praten er is nog nooit 1 keer iemand naar ons toegekomen in die 4 jaar tijd om te zeggen dat wij overlast veroorzaakten.
quote:Ik zou je zeggen daar zaten ook stukken tuig uit den haag bij, daar kunnen die hooliganopaatjes echt niet tegen op met hun overlast.Op dinsdag 8 november 2005 14:49 schreef natte-flamoes het volgende:
Ik neem dat niet van jou aan simpelweg omdat ik niet bij dit voorval (van die oudjes) aanwezig was en ik niet kan bepalen in hoeverre zij overlast veroorzaakten. Ik vind het wel vreemd dat anderen dat wel kunnen ondanks dat ze er niet bij waren. En ik ga er simpelweg niet op voorhand vanuit dat het de bedrijfsleider om het mierenneuken te doen was.De man zou er zo zijn redenen wel voor gehad hebben. Dus nee, ik neem dat niet van jou aan.
quote:Als het de oudere mensen niet aanstaat, gaan ze toch ergens anders heen? Ik vind het voorstel en manier waarop de bedrijfsleider de oudere mensen heeft behandeld goed.Ouderen zijn woest op restaurant McDonald's
Almere - Een groep van dertig Almeerse ouderen voelt zich geschoffeerd door de McDonald's in Almere Stad. Vijftien van hen werd afgelopen zondag gevraagd zich naar andere tafels te verplaatsen. ,,Zo niet dan moesten we de zaak verlaten", aldus Leo Rocourt namens de zestigplussers. Bedrijfsleider Gilbert Pawirodihardjo van de McDonald's bestrijdt dit. ,,Het is helemaal niet onze intentie om mensen van welke groep of leeftijdscategorie dan ook te weigeren. Deze mensen zijn van harte welkom, maar dan wel aan een andere tafel."
Een vaste groep van zo'n dertig ouderen bezoekt meerdere malen per week de McDonald's aan de Stationsstraat. Dagelijks komt dit neer op tien tot vijftien senioren die tussen 9.00 en 11.00 uur aan een vaste tafel gezamenlijk koffie drinken. Dit al gedurende vijf jaar. ,,En tot afgelopen zondag is dit nooit een probleem geweest. In de tijd dat we er zitten, gebruikt ieder minimaal drie consumpties. Het bestedingspatroon van de ouderen, ligt volgens Pawirodihardjo weliswaar lager, maar is volgens de bedrijfsleider geen probleem. ,,Ze zitten een aantal uurtjes bij ons, bestellen een kopje koffie en het tweede bieden wij hen, als vaste klanten, vaak gratis aan. Dat ze als collectief bij ons zitten, vormt ook geen probleem. Ze zitten alleen aan onze beste tafel, andere gasten klaagden in toenemende mate over het geluidsoverlast en hun rollators blokkeren - op die locatie - de weg naar onze bestelcounter."
Zondag werd de senioren gevraagd te verhuizen naar een serie tafels onder aan de trap Pawirodihardjo: ,,Hiermee komt onze tafel met uitzicht op het Stadhuisplein vrij voor andere klanten en kunnen de ouderen gezamenlijk hun kopje koffie blijven drinken." De uitleg van de bedrijfsleider is echter tegen het zere been van de ouderen. Als ze niet zelf hun plekje mogen uitzoeken, dreigen de senioren de McDonald's bij mondde van Rocourt 'voortaan te boycotten'.
quote:LOL ik zou jou wel eens willen horen als iemand zegt dat je ergens anders moet gaan zitten in de mac donalds voor zo een duffe reden.Op dinsdag 8 november 2005 15:06 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Als het de oudere mensen niet aanstaat, gaan ze toch ergens anders heen? Ik vind het voorstel en manier waarop de bedrijfsleider de oudere mensen heeft behandeld goed.
Serieus hoor al die kinderwagens in de mac staan ook in de weg.
Dan moet zo een bedrijf een speciale sectie maken voor wagens en rollators dat hebben de bussen trams toch ook tegenwoordig?
De beste tafel in de mac LOL alsof ze over een restaurant met een michelin ster praten
quote:Daar gaat het toch niet om? Het gaat om de argumenten van de bedrijfsleider. En ik vind dat hij gezien het bericht gelijk heeft. Mag ik het geheel dan alleen bekijken vanuit de positie van een oudere? Lijkt me toch niet, wel?Op dinsdag 8 november 2005 16:06 schreef Sp00k13 het volgende:
LOL ik zou jou wel eens willen horen als iemand zegt dat je ergens anders moet gaan zitten in de mac donalds voor zo een duffe reden.
quote:Je hebt de situatie ter plekke gezien?Serieus hoor al die kinderwagens in de mac staan ook in de weg.
[/quote]
Dan moet zo een bedrijf een speciale sectie maken voor wagens en rollators dat hebben de bussen trams toch ook tegenwoordig?
De beste tafel in de mac LOL alsof ze over een restaurant met een michelin ster praten
[/quote]
Wat een onzin dat laatste. Dat een mcdonalds geen michelin ster zou hebben betekent dat je zoiets niet mag doen? Jij neemt in dat geval ook genoegen met een hamburger die door een mederwerker op de grond is gevallen en doodleuk weer in je bakje is gelegd, want 'ze hebben toch geen michelin ster'? Kul dus.
quote:Likt mij ook. Bedrijfsleiders zitten meestal niet te wachten op dit soort verworven rechten, dat gaat namelijk ten koste van de andere klanten. Naar mijn idee heeft de bedrijfsleider netjes gepoogd het probleem op te lossen.Op dinsdag 8 november 2005 15:06 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Als het de oudere mensen niet aanstaat, gaan ze toch ergens anders heen? Ik vind het voorstel en manier waarop de bedrijfsleider de oudere mensen heeft behandeld goed.
quote:http://www.nu.nl/news/622(...)ren_%28video%29.htmlMcDonald's kruipt door stof wegens hangouderen (video)
Uitgegeven: 8 november 2005 16:00
Laatst gewijzigd: 8 november 2005 16:12
ALMERE - McDonald's in Almere heeft excuses gemaakt tegen een groep van zo'n dertig ouderen. De fastfoodketen is daarmee van een hoop gedoe af. De McDonald's verzocht de groep om ergens anders te gaan zitten. Dit tot grote woede van de ouderen. De ouderen mogen nu toch op hun vertrouwde stek blijven. Dat maakte franchisenemer P. Nefkens dinsdag bekend.
Bekijk video:
Modem/ Breedband
Volgens L. Rocourt, die namens de ouderen het woord voert, werd de senioren te verstaan gegeven dat ze verspreid in de fastfoodtent moesten gaan zitten. Ze zouden niet meer welkom zijn als ze dat niet deden. De senioren, die er al sinds jaar en dag koffiedrinken, werden kwaad.
Volgens Nefkens klopt er "absoluut niets" van hun zienswijze. Volgens hem werd de senioren alleen gevraagd om een ander plekje in het restaurant te zoeken. Ze zaten in de weg met hun invalidenkarren, bemoeiden zich met andere klanten en maakten te veel herrie, zegt hij. Naar eigen zeggen heeft hij excuses gemaakt, omdat Rocourt daar namens de ouderen op aandrong. De ouderen mogen nu weer plaats nemen op hun zogheten vipplekken, vanwaar zij goed uitzicht hebben op het stadhuis, waar trouwende paartjes in en uit lopen.
Hangplekken
Voor het Nationaal Fonds Ouderenhulp is het incident aanleiding om klachten te verzamelen over hangplekken voor deze leeftijdsgroep. Ze kunnen hun ervaringen melden bij de ouderenhulplijn 0900-6080100 of via de website (www.ouderenhulp.nl ). Volgens het fonds investeert de overheid onvoldoende in ontmoetingsplekken om de groeiende eenzaamheid onder ouderen tegen te gaan.
De organisatie vindt het opvallend dat de overheid wel zorgt voor hangplekken voor jongeren, die meer overlast veroorzaken. Het Nationaal Fonds Ouderenhulp heeft een meldpunt ingesteld waar ouderen terechtkunnen met klachten, opmerkingen en ideeën over ouderenhangplaatsen.
In Oude Pekela, waar de gemeente in april een samenscholingsverbod voor ouderen instelde, is nog steeds geen ouderenhangplek. Ondernemers in het winkelcentrum De Helling klaagden over overlast. Zij vonden dat de ouderen de klanten het zicht op hun etalages ontnamen.
Ondanks langdurige onderhandelingen is er een halfjaar later nog geen hangplek voor de ouderen. "Zelfs zitmeubilair met reclame voor de winkeliers op een plek waar de ouderen totaal geen kwaad konden, was geen optie", aldus E. van Wageningen van het fonds ouderenhulp. Volgens Van Wageningen staan de incidenten in Almere en Oude Pekela niet op zichzelf. Zij spreekt van een groeiend probleem.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 16:06 schreef Sp00k13 het volgende:
De beste tafel in de mac downtown almere LOL alsof ze over een restaurant met een michelin ster praten
quote:Waar is die tijd toch gebleven, dat je excuses maaktte omdat iets je oprecht speet??Op dinsdag 8 november 2005 16:19 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/622(...)ren_%28video%29.html
quote:Ik wist niet dat koffie-automaten gratis zijn bij de Albert Heijn...Op dinsdag 8 november 2005 10:27 schreef Meki het volgende:
Wat vinden jullie ervan ? mogen ze blijven komen of gewoon thuis blijven
Als ik elke keer door AH loop zie ik tientallen ouderen staan bij de gratis koffieautomaat
elke keer weer hetzelfde met een winkelwagen slechts een koekje of koffie
Verder heb ik niet echt een mening over dit nieuws. Je moet er bij zijn geweest om te beoordelen of de 'uitzetting' terecht was.
Hadden de Pythonners een vooruitziende blik? 
!in veel supermarkten/benzinestations mag je niet met meer dan 2 of 3 jongeren tegelijk naar binnen.
Hangouderen quote:Want oud zijn betekent uiteraard automatisch ook dat je daadwerkelijk een relevante bijdrage hebt geleverd aan de opbouw van het landOp dinsdag 8 november 2005 10:55 schreef wonko het volgende:
Leuk man dat steeds ouder worden...vroeger had men nog wat respect als je een behoorlijke leeftijd had bereikt tegenwoordig word je als hangoudere weggestuurd geminacht door diegenen voor wie je het land hebt opgebouwd.
.EN.... niet te vergeten, dat dit meteen een vrijbrief is voor het bezorgen van overlast!
quote:Verder sluit ik me hierbij aan.Op dinsdag 8 november 2005 17:24 schreef dVTB het volgende:
[...]
Verder heb ik niet echt een mening over dit nieuws. Je moet er bij zijn geweest om te beoordelen of de 'uitzetting' terecht was.
quote:Typisch links gebrabbelOp dinsdag 8 november 2005 13:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat ik voor stel is eerst alle feiten && belevingen onderzoeken(zo gedaan).
) maar ik kan me voorstellen dat elke dag een clubje in je zaak vervelend kan zijn.maw als mc donalds dit zonder groot excuus voorbij laat gaan dan verliest het veel mensen.
quote:Doe jij dat niet dan?Op dinsdag 8 november 2005 14:07 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Waarom trek je dan conclusies?
quote:Oh nee...dat was jij toch..Op woensdag 9 november 2005 01:04 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want oud zijn betekent uiteraard automatisch ook dat je daadwerkelijk een relevante bijdrage hebt geleverd aan de opbouw van het land
quote:Wat is overlast? Kan me niet voorstellen dat iemand voor zijn of haar rust in een Mac komt.EN.... niet te vergeten, dat dit meteen een vrijbrief is voor het bezorgen van overlast!
quote:die achterlijke nep-bedrijfsleider van dubieuze afkomst doet net of het tussen 10 en 11 in de ochtend een bibliotheek is in mc donalds. ik hoop nogmaals dat meneer morgen zijn biezen kan pakken.Op woensdag 9 november 2005 01:58 schreef wonko het volgende:
[..]
Oh nee...dat was jij toch..
[..]
Wat is overlast? Kan me niet voorstellen dat iemand voor zijn of haar rust in een Mac komt.
quote:Die smerige uber hamburgerbakker moeten ze eens goed diepfrituren...weet hij eens echt wat overlast is.Op woensdag 9 november 2005 02:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die achterlijke nep-bedrijfsleider van dubieuze afkomst doet net of het tussen 10 en 11 in de ochtend een bibliotheek is in mc donalds. ik hoop nogmaals dat meneer morgen zijn biezen kan pakken.
quote:liever zie ik dat hij ontslagen wordt en gewoon lekker zijn pensioen later armoe troef is. in eenzaamheid. laffe kloothommel.Op woensdag 9 november 2005 02:10 schreef wonko het volgende:
[..]
Die smerige uber hamburgerbakker moeten ze eens goed diepfrituren...weet hij eens echt wat overlast is.
quote:Kan ie weggestuurd worden bij de AH of Mac als hij koffie probeert te scoren en teveel klappert met zijn gebit...overlast.Op woensdag 9 november 2005 02:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
liever zie ik dat hij ontslagen wordt en gewoon lekker zijn pensioen later armoe troef is. in eenzaamheid. laffe kloothommel.
quote:ik had het over de semi-bedrijfsleider van dubieuze afkomst. de man die wel zijn familie respecteert, maar de ouderen in nederland niet. oh sorry, ik snapte niet zo goed wat je schreef, maar ik hoop idd dat dat het lot van die ransaap is.Op woensdag 9 november 2005 02:19 schreef wonko het volgende:
[..]
Kan ie weggestuurd worden bij de AH of Mac als hij koffie probeert te scoren en teveel klappert met zijn gebit...overlast.
quote:juistOp dinsdag 8 november 2005 10:30 schreef Flyingdutchman het volgende:
Overlast is niet gebonden aan leeftijd. Meestal is het jeugd dat wordt weggestuurd, maar als ouderen overlast veroorzaken vind ik het een goede zaak dat ook deze mensen worden verwijderd.
En als ze gaan janken dan bouwen ze maar hun eigen honk met 'hang' faciliteiten
quote:
het gaat hier om hele andere belangen. 'mensen' die geen respect voor onze ouderen tonen bijvoorbeeld. quote:Je probeert toch niet aan iemand die geen respect heeft voor ouderen uit te leggen dat het verkeerd is dat iemand geen respect heeft voor ouderen? Beetje zonde van je tijd.Op woensdag 9 november 2005 02:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
quote:onze ouderen. dus hoop ik ook dat hij ontslagen wordt. zal wel gezien het beleid van mc donalds.Op woensdag 9 november 2005 02:29 schreef wonko het volgende:
[..]
Je probeert toch niet aan iemand die geen respect heeft voor ouderen uit te leggen dat het verkeerd is dat iemand geen respect heeft voor ouderen? Beetje zonde van je tijd.
quote:Lul niet man...waarom zouden oudere mensen WEL overlast mogen veroorzaken en jongeren niet? Juist, je hebt geen enkel argument.Op woensdag 9 november 2005 02:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
quote:Op woensdag 9 november 2005 02:29 schreef wonko het volgende:
[..]
Je probeert toch niet aan iemand die geen respect heeft voor ouderen uit te leggen dat het verkeerd is dat iemand geen respect heeft voor ouderen? Beetje zonde van je tijd.
Zie boven...
quote:Helemaal mee eens. Zeker de komende jaren zal Nederland een van de meest gerespecteerde landen moeten worden, met die miljoenen oudjes.Op woensdag 9 november 2005 06:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Alsof 'oud zijn' inhoudt dat je respect verdient. Oud worden is geen prestatie ofzo. Respect verdien je voor je gedrag.
Maar ontopic: zie niet in wat deze ouderen hebben misdaan. Ze hebben een consumptie als ze er plaatsnemen en het is logisch dat je harder praat als je dover wordt. Maar al die pubers die met z'n allen schreeuwend en gillend daar zitten maken wel meer lawaai, vast en zeker.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:11 schreef natte-flamoes het volgende:
Ja, en ik reageer daarop door aan te geven dat ik het vreemd vind dat je vind dat feiten en belevingen uitgezocht moeten worden en meteen toch vooruitlopend daarop een conclusie te trekken.
McDonald's kruipt door stof wegens hangouderen
Sommige dingen weet je door ervaring, nadenken zonder dat er gelijk een commissie ingesteld hoeft te worden.
Sommige mensen reageren heerlijk voorspelbaar
quote:Maar was het overlast? Je blijft maar hakken dat ouderen dat niet mogen maar was het ook zo...de grens voor overlast in een Mac ligt stukken hoger dan in een bibliotheek. Ik vermoed dat de enige overlast die men had lag in het feit dat tafels niet snel genoeg weer beschikbaar werden voor snelvreters en meneer de manager daardoor bang was voor omzetverlies.Op woensdag 9 november 2005 04:05 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Lul niet man...waarom zouden oudere mensen WEL overlast mogen veroorzaken en jongeren niet? Juist, je hebt geen enkel argument.
quote:Want? Waar bestaat die overlast nu eigenlijk uit?Op woensdag 9 november 2005 08:38 schreef natte-flamoes het volgende:
Dat hele bericht heb ik zelf al gequote. Zoals je leest hebben de ouderen niet zozeer gelijk in hun protest.
quote:Ah, dat die mensen zelf willen bepalen waar ze zitten is overlast? En dat ze gedwongen zijn om gebruik te maken van een rollator ook? Het is geen vee wat je ergens neer kunt plempen...het zijn betalende klanten.Op woensdag 9 november 2005 09:54 schreef natte-flamoes het volgende:
Lees het bericht. Daar staat keurig door de bedrijfsleider aangegeven waar die overlast uit bestaat.
quote:Ze zaten in de weg met hun invalidenkarren, bemoeiden zich met andere klanten en maakten te veel herrie,
quote:Die invalidekarren hebben ze niet zelf voor gekozen...bemoeiden zich met andere klanten...wat moet ik me daarbij voorstellen...dat men binnenkomende mensen goedemorgen wenst? En teveel lawaai...in een Mac
quote:Ja heel leuk hoor dat je zelf een voorstelling gaat maken van hun lawaai-overlast, maar blijkbaar vond de bedrijfsleider de overlast dermate groot dat hij in moest grijpen. Kun jij nog wel van mening zijn aan de hand van je eigen aannames dat de bedrijfsleider daar geen recht toe had, maar je en ik waren er beide niet bij, en kun je daar dus geen goed oordeel over geven.Op woensdag 9 november 2005 10:10 schreef wonko het volgende:
Die invalidekarren hebben ze niet zelf voor gekozen...bemoeiden zich met andere klanten...wat moet ik me daarbij voorstellen...dat men binnenkomende mensen goedemorgen wenst? En teveel lawaai...in een Mac
quote:Grappig....en jij doet niet anders dan dat die bedrijfsleider gelijk had....dus jij oordeelt over die ouderen en dat verwijt je mij. Geen argumenten meer?Op woensdag 9 november 2005 10:15 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ja heel leuk hoor dat je zelf een voorstelling gaat maken van hun lawaai-overlast, maar blijkbaar vond de bedrijfsleider de overlast dermate groot dat hij in moest grijpen. Kun jij nog wel van mening zijn aan de hand van je eigen aannames dat de bedrijfsleider daar geen recht toe had, maar je en ik waren er beide niet bij, en kun je daar dus geen goed oordeel over geven.
loopt er een lekker wijf langs, kijken ze eerst geil haar na. dan kijken ze naar hun kruis waar ze merken dat het niet meer werkt en dan kijken ze die meid na alsof de jeugd hoeren zijn
quote:Op woensdag 9 november 2005 10:25 schreef DarkDancer het volgende:
ik snap niet hoe irritant die bejaarden kunnen zijn. en daarnaast, als je rustig wil eten in een goede sfeer moet je niet naar de mac gaan. ik vind die bejaarden altijd wel grappig.
loopt er een lekker wijf langs, kijken ze eerst geil haar na. dan kijken ze naar hun kruis waar ze merken dat het niet meer werkt en dan kijken ze die meid na alsof de jeugd hoeren zijn
Je snapt niet hoe bejaarden irritatnt kunnen zijn maar geeft meteen zelf al aan op wat voor manier ze andere klanten lastigvallen? Denk je niet dat wanneer ze dat bij veel 'lekkere wijven' doen, dat gedrag onopgemerkt blijft?quote:Dus iedereen die een lekker wijf nakijkt veroorzaakt overlast?Op woensdag 9 november 2005 10:29 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
quote:Maar of die bedrijfsleider gelijk heeft is niet van belang?Op woensdag 9 november 2005 10:23 schreef natte-flamoes het volgende:
Correct. Ik geef op voorhand de bedrijfsleider gelijk omdat het in mijn beleving zo is dat de bedrijfsleider het gezag moet hebben voor zichzelf en het bedrijf te kunnen bepalen of er overlast is of niet. Op voorhand roepen dat de bedrijfsleider geen gelijk heeft geeft aan dat je aan dat gezag tornt. En dat gaat mij iets verder dan op voorhand roepen dat de ouderen geen overlast veroorzaken.
quote:Hallo meneer de enuch.Op woensdag 9 november 2005 10:29 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
voor zover ik weet kijkt elke man een mooie meid na. tenminste ik kijk niet weg en de meeste mannen in mijn omgeving ook niet. die dames vinden die aandacht waarschijnlijk ook wel leuk zolang het bij kijken en een normale opmerking blijft.
Bij mij in de buurt zitten ook altijd een paar bejaarden met rollator en dergelijke op het bankje in het winkelcentrum. ze praten idd wat harder maar zijn hoofdzakelijk met elkaar in gesprek en alles behalve irritant. natuurlijk heb je er zuurpruimen bij zitten maar die zie ik ook niet zo snel gaan socializen bij de mac....
quote:En dat praat eventueel overlast goed? Wanneer een meid klaagt over zulk gedrag dan is het argument 'elke man kijkt naar een mooie meid' goed?Op woensdag 9 november 2005 10:36 schreef DarkDancer het volgende:
voor zover ik weet kijkt elke man een mooie meid na.
quote:Precies. Daar ben ik het helemaal mee eens.Op woensdag 9 november 2005 10:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Wat mij betreft mag een winkeleigenaar helemaal zelf bepalen wie hij wel en niet in zijn winkel wil. Hier in de stad is een winkel waar geen kinderen onder de 8 jaar naar binnen mogen (omhooggevallen kledingzaak). Ik vind het raar, maar dat moet die eigenaar zelf maar weten. Maar bij een franchise / keten heb je tuuk altijd te maken met het bedrijfsbeleid.
quote:sorry, maar als er een mooie meid langs komt dan is het vaak een automatisme of biologische respons om te kijken. ik snap ook niet dat mensen daar een probleem van maken als het bij kijken blijft ...Op woensdag 9 november 2005 10:41 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
En dat praat eventueel overlast goed? Wanneer een meid klaagt over zulk gedrag dan is het argument 'elke man kijkt naar een mooie meid' goed?
quote:Dan moet je consequent zijn en iedereen die vrouwen nakijkt de tent uittrappen. Of elke man de ogen uitsteken....of vrouwen verbieden de straat op te gaan.Op woensdag 9 november 2005 10:41 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
En dat praat eventueel overlast goed? Wanneer een meid klaagt over zulk gedrag dan is het argument 'elke man kijkt naar een mooie meid' goed?
quote:Dat is wat anders..maar dan moet een bedrijfsleider ook mensen van een bepaald ras, kleur of afkomst mogen weigeren als hij of het bedrijf daar problemen mee heeft.Op woensdag 9 november 2005 10:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Wat mij betreft mag een winkeleigenaar helemaal zelf bepalen wie hij wel en niet in zijn winkel wil. Hier in de stad is een winkel waar geen kinderen onder de 8 jaar naar binnen mogen (omhooggevallen kledingzaak). Ik vind het raar, maar dat moet die eigenaar zelf maar weten. Maar bij een franchise / keten heb je tuuk altijd te maken met het bedrijfsbeleid.
quote:Racisme is verboden, dus dat wordt lastig. Maar op zich zou ik er niet tegen zijn, omdat ik denk dat het allemaal zo'n vaart niet loopt. Dit zijn denk ik geen dingen die je in wetten moet regelen.Op woensdag 9 november 2005 10:47 schreef wonko het volgende:
Dat is wat anders..maar dan moet een bedrijfsleider ook mensen van een bepaald ras, kleur of afkomst mogen weigeren als hij of het bedrijf daar problemen mee heeft.
quote:Yep....urban wear...rollators...kunstgebitten...leeftijd....groepsvorming...buitenlandse fascisten...nederlandse jongeren...doelgroep...etc.Op woensdag 9 november 2005 10:51 schreef belusting het volgende:
ach racisme wordt zo omzeild. als men geen buitenlandse jongeren of nederlandse facisten wil, wordt gewoon URBAN WEAR verboden. zo valt er op elke categorie wel iets te verzinnen.
quote:Discriminatie is ook verboden....leeftijdsdiscriminatie dus ook.Op woensdag 9 november 2005 10:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Racisme is verboden, dus dat wordt lastig. Maar op zich zou ik er niet tegen zijn, omdat ik denk dat het allemaal zo'n vaart niet loopt. Dit zijn denk ik geen dingen die je in wetten moet regelen.
quote:Dit gebeurt ook al. Ik heb er weinig problemen mee eigenlijk. Ik WIL niet eens ergens naar binnen waar ik blijkbaar niet welkom ben.Op woensdag 9 november 2005 10:51 schreef belusting het volgende:
ach racisme wordt zo omzeild. als men geen buitenlandse jongeren of nederlandse facisten wil, wordt gewoon URBAN WEAR verboden. zo valt er op elke categorie wel iets te verzinnen.
quote:Dus stel een man wordt geil van een meid in een kort rokje, en besluit haar te verkrachten, in dat geval is het ook enkel de biologische reactie van de man en is het o.k.?Op woensdag 9 november 2005 10:44 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
sorry, maar als er een mooie meid langs komt dan is het vaak een automatisme of biologische respons om te kijken. ik snap ook niet dat mensen daar een probleem van maken als het bij kijken blijft ...
Het slaat nergens op dat wanneer een bedrijfsleider naar aanleiding van klachten van klanten mensen niet de deur mag wijzen omdat de overlast een biologische reactie van aard is. Je weet helemaal niet hoe de overlast heeft plaatsgevonden dus doet je hele verhaal er niet toe en is geen argument om aan laten zien dat de bedrijfsleider ongelijk heeft.
quote:Niet?? Je kunt voor de deur mensen met doodvermoorden gaan bedreigen en om rezpect zwieren ofzo...schijnt heel normaal te zijn.Op woensdag 9 november 2005 10:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dit gebeurt ook al. Ik heb er weinig problemen mee eigenlijk. Ik WIL niet eens ergens naar binnen waar ik blijkbaar niet welkom ben.
quote:Oh ja...maak er even verkrachting van zeg.Op woensdag 9 november 2005 10:57 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus stel een man wordt geil van een meid in een kort rokje, en besluit haar te verkrachten, in dat geval is het ook enkel de biologische reactie van de man en is het o.k.?
quote:Ah, maar dat geeft die bedrijfsleider het recht nog niet...ik weet niet of je wel eens leest van winkeleigenaren die proberen bepaalde inwoners van dit land uit zijn winkel te houden...dit omdat er aantoonbare overlast veroorzaakt wordt door die mensen. Dat schijnt namelijk niet te mogen.Het slaat nergens op dat wanneer een bedrijfsleider naar aanleiding van klachten van klanten mensen niet de deur mag wijzen omdat de overlast een biologische reactie van aard is. Je weet helemaal niet hoe de overlast heeft plaatsgevonden dus doet je hele verhaal er niet toe en is geen argument om aan laten zien dat de bedrijfsleider ongelijk heeft.
En verder moet de Mac maar huisregels opstellen waarin bepaalde dingen expliciet als ongewenst worden omschreven. Aan de hand daarvan kan men dan actie gaan ondernemen. Niet als een hondsdolle denken dat je betalende klanten er maar even eruit kan gooien.
Ik zie niet in waarom er huisregels moeten zijn om voor een bedrijfsleider te bepalen wanneer iets overlast is of niet. En ik zie nergens dat de bedrijfsleider hondsdol was. Dat maak jij er allemaal van.
quote:Nooit gelezen dat winkeliers die bordjes verboden voor asielzoekers ophingen daarvoor aangepakt werden?Op woensdag 9 november 2005 11:03 schreef natte-flamoes het volgende:
'Schijnt niet te mogen'? Waar haal je dat vandaan? Uit je dikke duim?
quote:Ik zie niet in waarom er huisregels moeten zijn om voor een bedrijfsleider te bepalen wanneer iets overlast is of niet. En ik zie nergens dat de bedrijfsleider hondsdol was. Dat maak jij er allemaal van.
Doe eerst een wat huiswerk over huisregels en waar die voor staan.quote:Je begrijpt niet dat ik daarmee reageer op de hilarische opmerking 'automatisme of biologische respons' als argument dat er hier geen sprake is van overlast?Op woensdag 9 november 2005 11:01 schreef wonko het volgende:
Oh ja...maak er even verkrachting van zeg.
quote:Nooit gelezen bij tankstations bij scholen dat er enkel een x aantal scholieren zich tegelijk in de winkel mogen begeven?Op woensdag 9 november 2005 11:05 schreef wonko het volgende:
[..]
Nooit gelezen dat winkeliers die bordjes verboden voor asielzoekers ophingen daarvoor aangepakt werden?
[..]
Doe jij maar eens huiswerk, vrind.
quote:http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=38424Vanaf 1 maart 2005 kunnen winkeliers van de Grote Markt en de Grote Marktstraat collectief de toegang ontzeggen aan winkeldieven en overlastgevers.
bijvoorbeeld.
quote:Want?? Wat wil je hiermee zeggen?Op woensdag 9 november 2005 11:09 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Nooit gelezen bij tankstations bij scholen dat er enkel een x aantal scholieren zich tegelijk in de winkel mogen begeven?
Doe jij maar eens huiswerk, vrind.
quote:Op woensdag 9 november 2005 11:08 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat ik daarmee reageer op de hilarische opmerking 'automatisme of biologische respons' als argument dat er hier geen sprake is van overlast?
Ik ruik wat agressie...
quote:Dus?? Jij komt met ermee dat het 'ergens' niet toegestaan was om asielzoekers te weigeren, daarmee aangevend dat wat de bedrijfsleider hier doet niet toegestaan is. Kul dus.
quote:
quote:dat voorbeeld van verkrachting slaat nergens op....Op woensdag 9 november 2005 10:57 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus stel een man wordt geil van een meid in een kort rokje, en besluit haar te verkrachten, in dat geval is het ook enkel de biologische reactie van de man en is het o.k.?
Het slaat nergens op dat wanneer een bedrijfsleider naar aanleiding van klachten van klanten mensen niet de deur mag wijzen omdat de overlast een biologische reactie van aard is. Je weet helemaal niet hoe de overlast heeft plaatsgevonden dus doet je hele verhaal er niet toe en is geen argument om aan laten zien dat de bedrijfsleider ongelijk heeft.
wat de overlast precies is geweest weet ik niet. een van de overlast veroorzakers zegt dat ze te luid praten (doordat ouderen eenmal wat hardhorend zijn).
mocht dat de reden zijn om ze te weigeren dan vind ik het wel te ver gaan...
quote:Ah...nu is het dus wachten dat die betalende groep klanten wordt opgepakt en een verbod krijgt. Lijkt me dat dat niet gaat gebeuren want de Mac heeft al zijn excuses aangeboden.Op woensdag 9 november 2005 11:11 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=38424
bijvoorbeeld.
quote:Als je het artikel wat een paar posts naar boven leest kun je precies lezen wat de overlast was. Oa het lastig vallen van andere klanten. Dat jij daar een eigen invulling aan geeft en daarmee de overlast ontkracht betekent niet dat de overlast daadwerkelijk wel meeviel. Daar kun jij helemaal niet over oordelen.Op woensdag 9 november 2005 11:18 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
dat voorbeeld van verkrachting slaat nergens op....
wat de overlast precies is geweest weet ik niet. een van de overlast veroorzakers zegt dat ze te luid praten (doordat ouderen eenmal wat hardhorend zijn).
mocht dat de reden zijn om ze te weigeren dan vind ik het wel te ver gaan...
quote:Het laat wel zien dat jij ernaast zat met je opmerking dat het niet is toegestaan mensen de toegang te weigeren.Op woensdag 9 november 2005 11:19 schreef wonko het volgende:
[..]
Ah...nu is het dus wachten dat die betalende groep klanten wordt opgepakt en een verbod krijgt. Lijkt me dat dat niet gaat gebeuren want de Mac heeft al zijn excuses aangeboden.
quote:Nee hoor....zoals het later door jou geposte artikel al aangeeft moeten overlastgevers aangehouden worden en dus aan de politie overgedragen worden waarna deze proces verbaal opmaakt. Gebeurt dat nogmaal dan kan men iemand de toegang weigeren.Op woensdag 9 november 2005 11:18 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dus?? Jij komt met ermee dat het 'ergens' niet toegestaan was om asielzoekers te weigeren, daarmee aangevend dat wat de bedrijfsleider hier doet niet toegestaan is. Kul dus.
En wat met die scholieren gebeurt mag gewoon niet...alleen niemand die er wat aan doet. Als het asielzoekers waren geweest dan had er allang politie op de stoep gestaan.
quote:Niet zomaar de toegang weigeren. Dat is een wereld van verschil.Op woensdag 9 november 2005 11:20 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Het laat wel zien dat jij ernaast zat met je opmerking dat het niet is toegestaan mensen de toegang te weigeren.
quote:Net zo min als dat jij dat kan.Op woensdag 9 november 2005 11:19 schreef natte-flamoes het volgende:
Daar kun jij helemaal niet over oordelen.
quote:Nee, maar dat zei ik dus al een paar posts hierboven. Per definitie ga ik ervan uit dat de bedrijfsleider gelijk heeft. Lees maar terug waarom.
quote:Ben aan het zoeken...alleen de arbeid roept mij. Tot nu toe kom ik niet verder dan dat men toegang mag weigeren zolang dit niet op discriminerende grondslag gebeurt. Ras, geloof, sexe, leeftijd, kleur.Op woensdag 9 november 2005 11:25 schreef natte-flamoes het volgende:
Kom eens met een link, want zomaar iets aannemen van iemand op een forum doe ik niet. Kun je nog zo'n leuk icoon hebben. Heb je een wet of weetikveel waaruit inderdaad blijkt dat het niet is toegestaan voor een bedrijf/winkel om mensen de toegang te weigeren?
Ik ga later verder. Tabee.
quote:Als hij gelijk heeft waarom biedt hij dan zijn verontschuldigingen aan?Op woensdag 9 november 2005 11:27 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Nee, maar dat zei ik dus al een paar posts hierboven. Per definitie ga ik ervan uit dat de bedrijfsleider gelijk heeft. Lees maar terug waarom.
quote:http://www.hbd.nl/index.cfm/12,0,92,99,htmlHet vooraf verlenen van toestemming voor tassencontrole, verplicht gebruik van mandjes of wagens, het beperken van de toegang van (hinderlijke) groepen. Het mag allemaal en u mag er mensen op aanspreken.
Of:
quote:Blijkbkaar mag de toegang dus best ontzegt worden.Winkelontzegging
Sommige mensen zijn onverbeterlijk en behoorlijk brutaal. Zelfs nadat ze betrapt zijn op winkeldiefstal, ziet u ze na een paar dagen weer bezig in uw winkel. Vergeet dan niet dat u de baas bent in de winkel en dat er geen sprake is van ‘openbare ruimte’. Heeft u iemand betrapt op winkeldiefstal? Geef die persoon dan een winkelontzegging. Doet u dat op de juiste wijze, dan is er sprake van een strafbaar feit (huisvredebreuk) als de betreffende persoon toch uw winkel binnen komt. Vanzelfsprekend geeft u een winkelontzegging alleen af op basis van redelijke gronden, anders kan de betreffende persoon de ontzegging met succes bij de rechter aanvechten.
De bedrijfsleider stond dus volledig in z'n recht. Ware het niet dat mcdonalds geen zin had in de publiciteit en dus heeft toegegeven.
quote:Er mag dus uitstekend een toegang worden ontzegt.Wat kunt u doen als iemand zich niet aan de
regels houdt?
Als u constateert dat iemand zich niet aan een huisregel
houdt, kunt u de volgende stappen nemen:
1 Spreek de persoon in kwestie aan en wijs hem of haar op
de betreffende huisregel.
2 Als degene dan nog niet mee wil werken, kunt u hem of
haar vragen de winkel te verlaten met een duidelijke
vermelding van de reden waarom u dit vraagt.
3 Weigert de persoon de winkel te verlaten, dan kunt u de
politie om assistentie verzoeken.
4 Tot slot bestaat de mogelijkheid een winkelverbod op te
leggen aan degene die zich niet aan de huisregels houdt.
als die rolators in de weg staa kan ik het begrijpen, maar ik vind wel dat wanneer ze die dingen niet hinderlijk ergens anders plaatsen ze toch wel zelf hun plekkie mogen uitzoeken...
quote:Aan de hand van huisregels.Op woensdag 9 november 2005 11:37 schreef natte-flamoes het volgende:
En
[..]
Er mag dus uitstekend een toegang worden ontzegt.
quote:En dus? Je wil beweren dat een mcdonalds geen huisregels opgesteld heeft?
bijzondere voorwaarden
quote:Geen idee...weet jij me vast wel te vertellen. Maar eerder deed je alsof je neus bloedde toen ik het over huisregels had en nu kom je ineens hiermee? Jij moet de politiek in...jij kunt heel goed verwarring zaaien in een discussie.Op woensdag 9 november 2005 11:49 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
En dus? Je wil beweren dat een mcdonalds geen huisregels opgesteld heeft?
quote:Nou moe...nu doe je alsof je erbij was terwijl je anderen vertelde dat ze niet mochten oordelen omdat ze er niet bij waren...beetje vreemd.Op woensdag 9 november 2005 11:39 schreef natte-flamoes het volgende:
De rolators alleen waren niet het probleem.
quote:Op woensdag 9 november 2005 13:51 schreef wonko het volgende:
[..]
Nou moe...nu doe je alsof je erbij was terwijl je anderen vertelde dat ze niet mochten oordelen omdat ze er niet bij waren...beetje vreemd.
zie nieuwsbericht?quote:Je mag mensen niet weigeren "omdat die groep aantoonbaar vaker overlast veroorzaakt", echter is het geen enkel probleem als je de overlast zelf bestrijdt. Resultaat hetzelfde.Op woensdag 9 november 2005 11:01 schreef wonko het volgende:
[..]
Oh ja...maak er even verkrachting van zeg.
[..]
Ah, maar dat geeft die bedrijfsleider het recht nog niet...ik weet niet of je wel eens leest van winkeleigenaren die proberen bepaalde inwoners van dit land uit zijn winkel te houden...dit omdat er aantoonbare overlast veroorzaakt wordt door die mensen. Dat schijnt namelijk niet te mogen.
En verder moet de Mac maar huisregels opstellen waarin bepaalde dingen expliciet als ongewenst worden omschreven. Aan de hand daarvan kan men dan actie gaan ondernemen. Niet als een hondsdolle denken dat je betalende klanten er maar even eruit kan gooien.
quote:zie mijn reactie daarop?
quote:en dat bestrijden doe je op welke manier?Op woensdag 9 november 2005 14:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je mag mensen niet weigeren "omdat die groep aantoonbaar vaker overlast veroorzaakt", echter is het geen enkel probleem als je de overlast zelf bestrijdt. Resultaat hetzelfde.
quote:Mensen die een voorgeschiedenis van overlast hebben preventief weigeren, samenscholing aanpakken etc.Op woensdag 9 november 2005 16:58 schreef wonko het volgende:
[..]
en dat bestrijden doe je op welke manier?
quote:Dat eerste is ok...maar dat tweede...wanneer is samenscholing dan fout? Een groep negers die elkaar jojo'en of nigger'en en drugs verkopen zou je uit elkaar kunnen halen omdat mensen zich daaraan storen en de wet niet echt happig is op drugsverkoop...maar een groep wielrenners die als hondsdollen over paden en wegen daveren en daarbij andere weggebruikers terroriseren...pakt men die dan ook aan wegens overlast? En hoe wou je dat doen?Op woensdag 9 november 2005 17:07 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Mensen die een voorgeschiedenis van overlast hebben preventief weigeren, samenscholing aanpakken etc.
quote:De openbare ruimte wordt gereguleerd door de overheid; in je eigen ruimte mag je je eigen regels stellen, zolang niet in strijd met de wet. Je kunt je wellicht voorstellen dat een horeca uitbater niet wil dat er 20 man voortdurend staan op een strategisch gelegen plek die het andere klanten moeilijk maakt zich te verplaatsen oid. Daar mag hij gerust wat aan doen; het is ook niet zo dat hij deze klanten weigert of de toegang tot de zaak ontzegt, het enige is dat ze niet meer met zoveel bij elkaar moeten gaan staan.Op woensdag 9 november 2005 17:12 schreef wonko het volgende:
[..]
Dat eerste is ok...maar dat tweede...wanneer is samenscholing dan fout? Een groep negers die elkaar jojo'en of nigger'en en drugs verkopen zou je uit elkaar kunnen halen omdat mensen zich daaraan storen en de wet niet echt happig is op drugsverkoop...maar een groep wielrenners die als hondsdollen over paden en wegen daveren en daarbij andere weggebruikers terroriseren...pakt men die dan ook aan wegens overlast? En hoe wou je dat doen?