Het grote AFC AJAX-topic #217: Leve de play-offs!

quote:

Op donderdag 10 november 2005 11:26 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

Heijtinga, natuurlijk, waarom niet? Gewoon een kans geven om uit zIjn dip te komen. Betere alternativen zijn er in de huidige selectie voor volgend seizoen toch niet. Gry gaat weg, vlaar komt nog niet... maduro wil je daar niet hebben....

Ik zie Grygera niet vertrekken eigenlijk.
Tot wanneer heeft die nog een contract eigenlijk?

quote:

Op donderdag 10 november 2005 11:44 schreef PyTh het volgende:

[..]

Ik zie Grygera niet vertrekken eigenlijk.
Tot wanneer heeft die nog een contract eigenlijk?

2006 --> 2007

Grygera heeft tot 2007 een contract.

Als Tsjechie naar het wk gaat, is Grygera na dat wk weg hoor.

Oeps, inderdaad 2007. heeft nog een jaar na dit seizoen...!

Waarom is mijn opmerking over Van Geel weg gehaald?

quote:

Op donderdag 10 november 2005 12:11 schreef fernando_redondo het volgende:
Waarom is mijn opmerking over Van Geel weg gehaald?

deze? Het grote AFC AJAX-topic #217: Leve de play-offs!

Het is wel duidelijk dat het roer nu eindelijk eens rigoreus om moet. Wil Ajax weer herkenbaar voetbal spelen dan moet het in mijn ogen terug naar het systeem dat in de jaren 90 onver Van Gaal werd gespeeld. Dat betekend afscheid nemen van die rennende backs. Gewoon twee verdedigend sterke spelers op de vleugel die zouden moeten spelen in de mandekking op de spitsen. Dan kan je ook één centrale verdediger opofferen om te laten doorschuiven naar het middenveld. Dan hou je nog één centrale verdediger over om de boel een beetje te leiden.

Daarnaast zou er een echte nummer tien in het elftal moeten terugkeren die dichtbij de centrum spits kan spelen. Links en rechts op het middenveld beb je dan een beetje allround spelers nodig die waar nodig de zijkanten van de verdidiging kunnen versterken. De links- en rechtsbuiten lijkt me logisch. Die moeten een voorzet kunnen geven en moeten zich vooral niet druk maken om voorbij rennende backs. En de spits moet de ballen gewoon door het net heen rammen.

Wat mij betreft kunnen er dan heel wat spelers weg: Trabelsi, Maxwell (misschien een optie op het middenveld), Rosenberg, Pienaar (op '10' geen optie voor mij), Lindenbergh, Galasek en Escudé (misschien een optie als linksback)

Er moet een hoop veranderen bij Ajax willen ze in de komende jaren nog een beetje mee blijven doen endat begint met een duidelijk systeem.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 10:23 schreef PyTh het volgende:

[..]

Heitinga centraal achterin?

Als hij ooit nog eens in vorm komt is hij in mijn ogen de beste oplossing. Snel, sterk in de lucht, verdedigend in orde, goede pass.

Als hij in vorm is ....

quote:

Op donderdag 10 november 2005 12:22 schreef rubbereend het volgende:

[..]

deze? Het grote AFC AJAX-topic #217: Leve de play-offs!

Nee

Wat Johnson zegt. Ajax wil weer in het oude systeem spelen met een inschuivende 4. Maar als je dan aan de zijkanten een Trabelsi en Maxwell/Emanuelsson hebt, die ook alleen maar naar voren rennen en geen echte verdedigers zijn houd je dus maar 1 echte verdediger over. Ik ben het dan ook met hem eens. Of het systeem aanpassen, of andere spelers scouten/halen. In dat opzicht is trouwens een Heitinga best bruikbaar als rechtsback.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 10:17 schreef fernando_redondo het volgende:

[..]

Het is alleen maar om te laten zien dat Van Geel onzin verkoopt, want Ajax heeft het in de laatste 10 jaar veel beter gedaan met spelers van buiten Nederland dan van binnen Nederland en verder haalde Van Geel bij AZ op Huysegems alleen spelers waar hij zelfde mee werkte.

Het is gewoon bullshit wat hij loopt te verkopen.

P.S. Tobiassen was ook al een goed voorbeeld

Dit was hij, dus toch verkeerd zitten kijken

quote:

Op donderdag 10 november 2005 13:02 schreef M0NTANA het volgende:
Ze speelde tegen NEC eigenlijk het vertrouwde 3-4-3-systeem, mét inschuivende vier en een echte tien.

helaas had het geen effect, tis wel hèt systeem ja.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 13:02 schreef M0NTANA het volgende:
Ze speelde tegen NEC eigenlijk het vertrouwde 3-4-3-systeem, mét inschuivende vier en een echte tien.

Maar zodra Trabelsi weer fit is en Pienaar en Galasek weer te terug zijn, dan vervallen ze weer in het oude.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 10:58 schreef HeatWave het volgende:
Uiteraard wil hij weg en rijk worden, dat willen we/ze allemaal....

Maar bij Ajax zou je een heel leuk begin kunnen maken, maar het bestuur is nogal op de knip...

Bij ajax bleef je vroeger omdat je voor de prijzen ging hoe dan ook. Tegenwoordig mag je al blij zijn als je door bekert!

quote:

Op donderdag 10 november 2005 13:20 schreef M0NTANA het volgende:
Klopt, want de technische staf van Ajax weet volgens mij zelf niet eens meer hoe Ajax in der periode 1994-1996 onder Louis van Gaal precies speelde. Want tegenwoordig spelen er aanvallend ingestelde backs, terwijl onder Louis van Gaal de backs juist de mandekkers waren en zelden de middenlijn passeerden.

Je had toen toch Reiziger die menig spits eruit liep om rug dekking te geven aan de boer of de centrale mandekker. Wie moet dat klusje nu opklaren?? Je had overmars die wel eens een man of 3 eruit liep en zo voor zorgde dat de andere kant door de dekking altijd voor de opkomende middenvelder half open stond .. je had bogarde die een spits gewoon onder de zoden trapte als het moet. Je had centraal over de hele as slimme voetballers lopen. Die heb je nu niet. Ze presteerden niet zomaar goed.

Ajax heeft te lichte spelers die bang zijn voor een tikkie...

quote:

Op donderdag 10 november 2005 14:17 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Ajax heeft te lichte spelers die bang zijn voor een tikkie...

nou niet voor een tikkie breed iig

quote:

Op donderdag 10 november 2005 14:13 schreef Chadi het volgende:

[..]

Bij ajax bleef je vroeger omdat je voor de prijzen ging hoe dan ook. Tegenwoordig mag je al blij zijn als je door bekert!

Bij PSV kan je wel prijzen winnen en vertrekt ook iedereen

2005: Lee, Bouma, Park, Van Bommel, Vogel
2004: Hofland, Rommedahl, Kezman, Robben, Waterreus
2002: Van Nistelrooy
2001: Nilis
1998: Stam, Cocu, Zenden, Numan, Jonk
1996: Ronaldo

quote:

Op donderdag 10 november 2005 14:19 schreef fernando_redondo het volgende:

[..]

Bij PSV kan je wel prijzen winnen en vertrekt ook iedereen

2005: Lee, Bouma, Park, Van Bommel, Vogel
2004: Hofland, Rommedahl, Kezman, Robben, Waterreus
2002: Van Nistelrooy
2001: Nilis
1998: Stam, Cocu, Zenden, Numan, Jonk
1996: Ronaldo

Nou niet in zulke mate als bij Ajax en de binnenlandse aanvoer is bij PSV gewoon beter omdat ze om een of andere reden PSV verkizen boven Ajax. Misschien het Ajax imago verbeteren???

quote:

Op donderdag 10 november 2005 14:19 schreef fernando_redondo het volgende:

[..]

Bij PSV kan je wel prijzen winnen en vertrekt ook iedereen

2005: Lee, Bouma, Park, Van Bommel, Vogel
2004: Hofland, Rommedahl, Kezman, Robben, Waterreus
2002: Van Nistelrooy
2001: Nilis
1998: Stam, Cocu, Zenden, Numan, Jonk
1996: Ronaldo

ja maar psv is geen mooie club

quote:

Op donderdag 10 november 2005 14:28 schreef M0NTANA het volgende:
-knip-

Goede heldere post. De optie die je geeft is de juiste, zo zou ik het ook graag zien.

De verdediging bij Ajax begon toen bij de spits van Ajax. Tegenwoordig wordt het ze pas moeilijk gemaakt als ze op de 16 staan.

Ik zie liever het Ajax van Lious terug... weg met de jankerds en de watjes, en voetballen met je kadaver...

quote:

Op donderdag 10 november 2005 14:28 schreef M0NTANA het volgende:

Verhaal.

Ik zie het probleem echt niet in het systeem liggen. Het heeft seizoenenlang goed gewerkt en dan zou het ineens niet meer werken, terwijl het hele team, in ieder geval de kern, uit Ajax - opgeleide spelers bestaat, dus bekendheid met het 433/343 systeem.

Als je 442 zoals jij het zegt wilt gaan spelen, dan moet je een afmaker a la Sjevsjenko, Crespo, Kezman, Ronaldo, Eto'o rond moeten hebben lopen. Die hebben we niet. Rosenberg, Charisteas, Babel en Yannis zijn geen afmakers pur sang. Rosales, Pienaar, Mitea die er om heen zouden moeten zwerven of op 10 zouden moeten spelen, kunnen ook geen 25 ballen per seizoen afmaken. Dus dan moet je weer spelers gaan kopen, moet je al die spelers die het 433 gewendt zijn (Heitinga, Emanuelson, De Jong, Sneijder, Pienaar, Babel, Mitea, Maduro) weer ineens in 442 laten voetballen.

Het hele systeem verhaal wordt sowieso overdreven want het gaat mijn inziens meer om samenwerking, een geheel en de uitvoering van de opdrachten van de trainer. Een 433 kan bij balverlies net zo goed 451 zijn, terwijl 442 net zo goed 424 kan zijn.

Ik heb er vertrouwen in met Mitea op linksbuiten, net zo'n spelers als vd Meijde. Gedurende wedstrijd kanker je hem echt helemaal af, maar als ie er een tijd niet bij is, dan mis je z'n assists, goals en het creeren van mogelijkheiden toch echt wel. Huntelaar in de spits is ook al een verbetering en dan toch maar Rosales of Babel als rechtsbuiten. Ervan uitgaande dat Pienaar weggaat.

Met De Jong, Maduro, Sneijder heb je een kern op het middenveld die in balans is, weten hoe ze moeten voetballen daar en daar ook talentvol genoeg voor zijn. Trabelsi, Grygera, Heitinga en Emanuelson achterin en je hebt een stabiele verdediging met een echte mandekker (Grygera), aanvallende impulsen over rechts en links en hopelijk een Heitinga in vorm er weer staan.

Precies, systeem is heilig

Het ligt niet zo zeer aan het systeem maar meer aan de invulling er van. Blind heeft het er altijd over dat 433 de beste veldbezetting geeft maar dan houdt hij geen rekening met rennende backs. Ik denk dat het 'oude' systeem dat onder Van Gaal werd gespeeld een veel logischer veldbezetting tot gevolg heeft. Dan heb je overal driehoekjes op het veld en kan je pas echt goed positiespel spelen.

Ik blijf voorstander om Van der Meyde terug te halen.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 15:19 schreef Nashje het volgende:
Ik blijf voorstander om Van der Meyde terug te halen.

Everton zegt vast ja tegen een ruil met Charisteas en Galasek.

Dat zou ik direct doen..

Als je nog vijf miljoen kan krijgen voor Nigel de Jong komende winterstop, dan mag hij van mij weg.

Sneijder moet HOE DAN OOK blijven.

--------------Stekelenburg--------------
-----Heitinga---Grygera---Vermaelen
------------------Maduro------------------
--De jong---------------Emanuelsson--
---------------Sneijder------------------
Rosalel--------Yannis----------Babel

Dit lijkt mij ongeveer het beste als je nu 4-3-3 wilt spelen, met dan Maduro op de 4 en Sneijder op de 10. Aan het eind van het seizoen kunnen we dan normale buitenspelers halen en is ook Mitea dan weer klaar. Babel kan dan naar het centrum en er moet een goede verdediger (ipv Vermaelen?) bijkomen.


edit: Dit is dus als je met het oude 4-3-3 wilt spelen. En je kan er vanuit gaan dat Trabelsi en Pienaar bijv. weg gaan, dus dan mogen ze van mijn part in de winterstop verkocht worden. Kan je alvast gaan werken aan een 4-3-3 voor volgend seizoen en wellicht al een aantal aankopen doen voor het systeem.

---------------Stekelenburg------------------------
---------Heitinga------------Vlaar------------------
Luirink-------------------------------Emanuelsson
-------------------Maduro---------------------------
De Jong------------------------------------Sneijder
-------------------Landzaat-------------------------
-----------Babel-----------Huntelaar---------------

Dit lijkt mij nou eens een leuk team.

Luirink op rechts?

Heitinga - Vlaar - Luirink - Emanuelson lijkt me idd verstandiger.
Landzaat lijkt me trouwens ook niet echt geschickt als nummer tien.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 16:45 schreef Da_Sandman het volgende:
---------------Stekelenburg------------------------
---------Heitinga------------Vlaar------------------
Luirink-------------------------------Emanuelsson
-------------------Maduro---------------------------
De Jong------------------------------------Sneijder
-------------------Landzaat-------------------------
-----------Babel-----------Huntelaar---------------

Dit lijkt mij nou eens een leuk team.

Luirink rechtsback? Landzaat op 10? John uit vorm en Ron overschat centraal? Hoe vaak kijk jij naar wedstrijden?

Ik oordeel spelers niet op enkele wedstrijden cultje...
Zoals zjroen je nou ook al een eeuwigheid probeert uit te leggen is Heitinga gewoon een bere sterke verdediger. En als JIJ iemand overschat vind hoef je die mening niet aan anderen op te dringen hoor, maar dat heb ik je ook al vaker gezegd.

Maar ja, daar ben je nou psv'er voor, hardleers...

En waarom wordt Luirink zo gehyped na een paar goede wedstrijden?

Ik ben aan de ene kant snel geneigd te denken over die eenoog in het land der blinden, maar durf wel te stellen dat ie gewoon goed is.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 16:51 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik oordeel spelers niet op enkele wedstrijden cultje...
Zoals zjroen je nou ook al een eeuwigheid probeert uit te leggen is Heitinga gewoon een bere sterke verdediger. En als JIJ iemand overschat vind hoef je die mening niet aan anderen op te dringen hoor, maar dat heb ik je ook al vaker gezegd.

Maar ja, daar ben je nou psv'er voor, hardleers...

Ok, over Vlaar wil ik nog discussiëren. Je kunt me ook nog wijs maken dat Heitinga snel is en een behoorlijke pass heeft. Maar Heitinga en beresterk in dezelfde context? Die vent wordt nog door Farfán omver gelopen.

Het is geen dommekracht zoals Alex dat is, dat zeker niet. Maar sterk issie zeker, en met beresterk bedoel ik ook zijn andere kwaliteiten.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 17:05 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ok, over Vlaar wil ik nog discussiëren. Je kunt me ook nog wijs maken dat Heitinga snel is en een behoorlijke pass heeft. Maar Heitinga en beresterk in dezelfde context? Die vent wordt nog door Farfán omver gelopen.

Farfan vliegt er zo overheen als je begrijpt wat ik bedoel

quote:

Op donderdag 10 november 2005 15:19 schreef Nashje het volgende:
Ik blijf voorstander om Van der Meyde terug te halen.

asjeblieft niet zeg