Hoezo zelfoplossend? Deze lui zien zichzelf als Fransoos maar worden anders behandelt. Het is niet een kwestie van zelf iets oplossen, het is het gebrek aan acceptatie omdat men een Arabische of Afrikaanse naam heeft of wonen in de buitenwijken. Je moet briljant zijn om daar als winnaar uit te komen en een buitenwijker van gemiddelde mogelijkheden neemt niet altijd genoegen met een benedengemiddeld inkomen en leven omdat hij niet voor vol wordt aangezien. Die roept dan Fuck Frankrijk, Fuck Chiraq, in brand steken dit land terwijl men dan eigenlijk eerder Fuck mijn eigen leven en alles waar ik voor sta stelt (Frankrijk).quote:Op maandag 7 november 2005 14:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de vraag die ik zelf beantwoord is een gevolg van jouw conclusie waar ik op reageer. ik snap dus niet waarom overal ter wereld bepaalde mensen buiten de boot vallen. oorzaken zijn er genoeg, maar een zelfoplossend vermogen is er helemaal niet.
en dat is staat ven belegquote:Op maandag 7 november 2005 14:50 schreef -Mk- het volgende:
11h58 URGENT : le gouvernement fera une déclaration sur le situation des banlieues à 15H
Over tien minuten dus
Wel, de reden waarom ik die link hier zette, is omdat de Amerikaanse overheid die orkaan handig gaat gebruiken om een getto letterlijk van de kaart te laten verdwijnen. Neem daarbij de openlijk op het rassenverschil inspelende motivatie ("een blankere stad" creëren) en je kan al voorspellen dat zwarten zich uiteraard nog harder gestigmatiseerd zullen voelen.quote:Op maandag 7 november 2005 14:46 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
offtopic
k snap je ff niet. feit is en blijft dat in (heel) amerika onnoemelijk veel mensen wonen die onder de armoedegrens leven. zij die daar net boven zitten hebben vaak meerdere fulltime banen nodig om rond te komen.
overal komen armen ineens op voor hun "rechten" en vaak op precies de verkeerde manier; met geweld. zou iemand hier gaan praten over iemands problemen nadat ie door diezelfde persoon in elkaar is geslagen? ik zou hem persoonlijk ff laten weten dat ie dat niet mag doen, met net iets meer munt dan dat hij deed![]()
nog 5... ben benieuwd..quote:Op maandag 7 november 2005 14:50 schreef -Mk- het volgende:
11h58 URGENT : le gouvernement fera une déclaration sur le situation des banlieues à 15H
Over tien minuten dus
komen we wel weer uit bij de vraag waarom ze zo anders behandeld worden dan buitenlanders die wel de energie hebben om er iets van te maken. ik denk dat het idee van 'de gouden berg' iets teveel meespeelt bij de noordafrikanen.quote:Op maandag 7 november 2005 14:53 schreef sampoo het volgende:
[..]
Hoezo zelfoplossend? Deze lui zien zichzelf als Fransoos maar worden anders behandelt. Het is niet een kwestie van zelf iets oplossen, het is het gebrek aan acceptatie omdat men een Arabische of Afrikaanse naam heeft of wonen in de buitenwijken. Je moet briljant zijn om daar als winnaar uit te komen en een buitenwijker van gemiddelde mogelijkheden neemt niet altijd genoegen met een benedengemiddeld inkomen en leven omdat hij niet voor vol wordt aangezien. Die roept dan Fuck Frankrijk, Fuck Chiraq, in brand steken dit land terwijl men dan eigenlijk eerder Fuck mijn eigen leven en alles waar ik voor sta stelt (Frankrijk).
Het is net als hier in Nederland maar in een veel gematigder waar ik zo nu en dan een jochie met een djelleba zie rondwandelen die nog geen woord Arabisch of Arabische gebruiken kent, wiens vader nooit in een djelleba loopt. Of dochters die een hoofddoek of burka gaan dragen terwijl moeder er nooit een draagt.
nee, ze gaan een verklaring afgeven.quote:Op maandag 7 november 2005 14:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en dat is staat ven beleg![]()
Vlak de factoren 'geluk' en 'toeval' ook niet uit. Soms is het al afdoende om naast een drugsdealende Maroc terecht te komen waardoor je bij een drugsinval van je bed gelicht wordt en zodoende in aanraking komt met Justitie waardoor je niet meer interessant bent voor veel bedrijven. Want hey, je bent immigrant, zwart én hebt met Justitie te maken gehad.quote:Op maandag 7 november 2005 14:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
komen we wel weer uit bij de vraag waarom ze zo anders behandeld worden dan buitenlanders die wel de energie hebben om er iets van te maken.
http://news.tf1.fr/ is redelijk snel en met Babelfish kan ik er wel iets van makenquote:Op maandag 7 november 2005 14:59 schreef mschol het volgende:
[..]
ben nu wel benieuwd wat het statement is...
iemand een site?
als jij onterecht van je bed wordt gelicht weet niemand dat jij verhoord bent als je dat zelf niet zegt. laat staan dat je een strafblad hebt. sorry tot nu toe waren je argumenten wel een stuk beter.quote:Op maandag 7 november 2005 14:59 schreef kippenek het volgende:
[..]
Vlak de factoren 'geluk' en 'toeval' ook niet uit. Soms is het al afdoende om naast een drugsdealende Maroc terecht te komen waardoor je bij een drugsinval van je bed gelicht wordt en zodoende in aanraking komt met Justitie waardoor je niet meer interessant bent voor veel bedrijven. Want hey, je bent immigrant, zwart én hebt met Justitie te maken gehad.
Homofilie is een strafbaar feit op het moment dat het in het wetboek staat. Het ging niet om een vergelijking van homofilie en uitzetting te maken maar meer het effect van een gedachte.quote:Op maandag 7 november 2005 14:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat ik niet snap is dat je het gelijkstelt aan homofilie, immers dat is geen strafbaar feit. wat ik ook niet snap is dat de groep die problemen heeft met stellingnames als uitzetting niet staat te juichen bij een wet die dat mogelijk maakt. het zal er voor hen alleen maar beter op worden. tenzij we hier te maken hebben met een groep die criminaliteit eigenlijk wel best vindt. en ahndjesophoudend wacht tot ze in de schoot geworpen krijgen waar anderen keihard voor moeten werken.
Okay, slecht gekozen voorbeeld maar je snapt m'n richting.quote:Op maandag 7 november 2005 15:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als jij onterecht van je bed wordt gelicht weet niemand dat jij verhoord bent als je dat zelf niet zegt. laat staan dat je een strafblad hebt. sorry tot nu toe waren je argumenten wel een stuk beter.
Vergelijk ajb Nederland niet met Frankrijk. Veel maatregelen en wetten die hier gelden om dit soort groepen te beschermen tegen willekeur kennen ze daar gewoon niet.quote:overigens heb ik een strafblad met drie antecedenten en kom nog steeds prima aa nde bak.
ik denk dat ik mijn standpunt wel gegeven heb, anders wordt het allemaal erg langdradig. ik denk dat het uitzetten van criminele allochtonen prima is voor de hele samenleving en in het bijzonder van de allochtoon.quote:Op maandag 7 november 2005 15:05 schreef sampoo het volgende:
[..]
Homofilie is een strafbaar feit op het moment dat het in het wetboek staat. Het ging niet om een vergelijking van homofilie en uitzetting te maken maar meer het effect van een gedachte.
Als je stelt dat alle inwoners naar een derde wereldland worden gestuurd want ik denk dat een Nederlander van Belgische komaf uitzetten naar België van een andere orde is dan een Nederlander van Iraanse komaf uitzetten naar Iran. Het laat zien dat iemand die hier woont en geboren is nog niet op dezelfde manier wordt behandeld.
Als autochtonen 10.000 euro boete moeten betalen bij een snelheidsovertreding en zien dat er zo nu en dan een allochtoon met 160 voorbij gaan omdat die maar 1 euro moeten betalen zie je de autochtonen die zich keurig aan de snelheid willen houden dit toejuichen omdat bijna iedere autochtoon zich nu aan de regels houdt?![]()
Als het allochtonen waren wel ja. Dit zijn gewoon derde generatie Fransen hoor.quote:Op maandag 7 november 2005 15:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat ik mijn standpunt wel gegeven heb, anders wordt het allemaal erg langdradig. ik denk dat het uitzetten van criminele allochtonen prima is voor de hele samenleving en in het bijzonder van de allochtoon.
ik zal ook niet zeggen dat ik vind dat de allochtoon in frankrijk altijd goed wordt behandeld. toch denk ik dat ze het een stuk beter hebben dan het land van herkomst (van hen of van hun ouders)quote:Op maandag 7 november 2005 15:06 schreef kippenek het volgende:
Vergelijk ajb Nederland niet met Frankrijk. Veel maatregelen en wetten die hier gelden om dit soort groepen te beschermen tegen willekeur kennen ze daar gewoon niet.
ja het land van de herkomst van hunzelf of hun ouders.quote:Op maandag 7 november 2005 15:07 schreef kippenek het volgende:
[..]
Als het allochtonen waren wel ja. Dit zijn gewoon derde generatie Fransen hoor.
Eh, omdat ze Fransoos zijn?quote:
Wel.quote:
Jaaaaaaaja. Stuur een 25 jarige Fransoos naar Algerije. Nee, beter recept voor fundamentalisme kan ik je niet geven hoor.quote:Op maandag 7 november 2005 15:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja het land van de herkomst van hunzelf of hun ouders.
derde generatie en toch crimineel genoeg om te vinden dat ze niks van hun eigen positie hoeven te maken. ga dan de straat op met een goedgeorganiseerde demonstratie, dat heeft in frankrijk namelijk nog wel eens nut en krijg je veel autochtonenen ook mee.quote:
ze zeggen wel dat ze frans zijn maar leven in frankrijk als een algerijn, dus zoveel aanpassingen hoeven ze niet te doen.quote:Op maandag 7 november 2005 15:10 schreef kippenek het volgende:
[..]
Jaaaaaaaja. Stuur een 25 jarige Fransoos naar Algerije. Nee, beter recept voor fundamentalisme kan ik je niet geven hoor..
Als je uitgaat van gemiddeld 5.000 euro voor een auto is dat al zo'n 25 miljoen, dan nog tientallen gebouwen+inhoud, bussen, etc. Ik gok dat ze in ieder geval dik over de 50 miljoen zitten, valt opzich nog wel mee.quote:Op maandag 7 november 2005 15:02 schreef pberends het volgende:
Weet iemand de schade tot nu toe al? Dit is niet alleen een sociaal probleem.
HELEMAAL WAAR!!!quote:Op maandag 7 november 2005 14:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Je kunt van gepeupel niet anders verwachten. Belangrijker is om te zorgen dat er zo weinig mogelijk gepeupel is, een verantwoordelijkheid van zowel regeringen als minderheden zelf.
Dat dit niet de manier is om iets voor elkaar te krijgen ben ik met je eens hoor, maar zegt wellicht wel iets over de wanhoop en uitzichtloosheid waarin deze gasten zitten.quote:Op maandag 7 november 2005 15:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
derde generatie en toch crimineel genoeg om te vinden dat ze niks van hun eigen positie hoeven te maken. ga dan de straat op met een goedgeorganiseerde demonstratie, dat heeft in frankrijk namelijk nog wel eens nut en krijg je veel autochtonenen ook mee.
het zegt mij vooral iets over de liefde voor rellen en vernielingen en denken dat je even de baas kunt zijn op een verachtelijke manier. maar daarin zullen wij van mening verschillen.quote:Op maandag 7 november 2005 15:13 schreef kippenek het volgende:
[..]
Dat dit niet de manier is om iets voor elkaar te krijgen ben ik met je eens hoor, maar zegt wellicht wel iets over de wanhoop en uitzichtloosheid waarin deze gasten zitten.
En zelfs dát zou reden moeten zijn tot onrust bij de gezagsvoerders.quote:Op maandag 7 november 2005 15:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het zegt mij vooral iets over de liefde voor rellen en vernielingen en denken dat je even de baas kunt zijn op een verachtelijke manier.
onrust is er genoeg. nu toegeven is niet slim en een heel erg slecht voorbeeld. ik had liever dat de president eerst de rust in zijn land had laten terugkeren en dan via staats tv zou zeggen iets te gaan doen aan de achterstand. met duidelijke plannen zoals het omkeerbaar maken van het hoofddoekjes verbod en het invoeren van de anonieme sollicitatie. en nog wat weldoordachte plannen ter verbereing van het leefklimaat.quote:Op maandag 7 november 2005 15:16 schreef kippenek het volgende:
[..]
En zelfs dát zou reden moeten zijn tot onrust bij de gezagsvoerders.
over het algemeen zijn de fransen gevoelig voor de underdogquote:Op maandag 7 november 2005 15:13 schreef kippenek het volgende:
[..]
Dat dit niet de manier is om iets voor elkaar te krijgen ben ik met je eens hoor, maar zegt wellicht wel iets over de wanhoop en uitzichtloosheid waarin deze gasten zitten.
Dan heb je totaal geen beeld in hoe deze "Algerijnen" worden ontvangen in Algerije. Het druipt van ze af dat ze "Frans" zijn. De manier van lopen geeft ze al weg laat staan het handelen of de taal.quote:Op maandag 7 november 2005 15:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze zeggen wel dat ze frans zijn maar leven in frankrijk als een algerijn, dus zoveel aanpassingen hoeven ze niet te doen.
Nou, ze hebben al aardig losgekregen.quote:Op maandag 7 november 2005 15:13 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
HELEMAAL WAAR!!!
maar om je situatie te veranderen moet je dat toch eerst aankaarten (dus iets ondernemen) bij iets of iemand (handtekeningen, VREEDZAME demonstraties) en vooral ZELF je eigen situatie proberen te verbeteren. zodra je geweld zoals hier gaat gebruiken krijg je never nooit wat je wilt.
Rita doet het erg slecht en ook nog eens oneinenlijk. Nog nooit heeft een minister zoveel asielzoekers binnen MOETEN laten terwijl ze roept dat ze ze allemaal eruit gaat zetten, en degenen die eruit zijn gezet daarbij zijn onwettige methodes gebruikt. Dus wat dat betreft ben ik het niet met je eens.quote:en zoals ik al zei; illegalen zijn illegaal omdat ze niet gewenst zijn! je kan toch niet verwachten dat de regering zegt: kom beste illegaal, laten we voor jou en lotgenoten eens een mooie flat bouwen... illegaal betekend ROT OP uit dit land. zouden ze hier ook eens moeten invoeren. lang leve Rita, zij doet / probeert het tenminste, want anderen durfden niet en lieten de puinhoop groter lieten worden
Wat leuk voor je kennis.quote:Op maandag 7 november 2005 15:15 schreef err het volgende:
volgens een kennis van mij in parijs is het absoluut geen ethnisch conflict, volgens hem is het een mix van tuig, auto- en allochtoon
Ligt dat er niet meer aan (overigens terecht imo, maar dat terzijde) dat Fransen veel sneller iemand als autochtoon bestempelen, ookal heeft die immigranten voorouders?quote:Op maandag 7 november 2005 15:15 schreef err het volgende:
volgens een kennis van mij in parijs is het absoluut geen ethnisch conflict, volgens hem is het een mix van tuig, auto- en allochtoon
ok ik zal la haine dan maar niet zien als goed voorbeeld.quote:Op maandag 7 november 2005 15:19 schreef sampoo het volgende:
[..]
Dan heb je totaal geen beeld in hoe deze "Algerijnen" worden ontvangen in Algerije. Het druipt van ze af dat ze "Frans" zijn. De manier van lopen geeft ze al weg laat staan het handelen of de taal.
Verder geeft je opmerking weer dat je weinig kaas hebt gegeten want hoe men in Frankrijk leeft. Probeer de zaken in Nederland niet 1-op-1 te extrapoleren op de situatie in Frankrijk.
Volgens mij kwam het omdat ze hun oude woonplaats zat waren en toen naar Frankrijk gingen verhuizen.quote:Op maandag 7 november 2005 15:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Ligt dat er niet meer aan (overigens terecht imo, maar dat terzijde) dat Fransen veel sneller iemand als autochtoon bestempelen, ookal heeft die immigranten voorouders?
ja, maar helaas hebben deze rellen wel een erfenis bij de autochtone fransman, het kwaad is al geschiedt zeg maar. maar massa demonstraties zijn idd de oplossing en een stokpaardje van de fransman.quote:Op maandag 7 november 2005 15:24 schreef Mutant01 het volgende:
Massademonstratie is de enige manier.
Gelukkig is het plaatsen van one-liners niet alleen voorbehouden aan users zullen we maar denken.quote:Op maandag 7 november 2005 15:24 schreef Mutant01 het volgende:
Massademonstratie is de enige manier.
Liever geen apartheidsbehandeling, nee.quote:Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef Gargoylesla het volgende:
Die mensen moeten gewoon eens snappen dat als je hierheen komt dit niet automatisch betekend.
- Een goeie baan
- Een goed diploma
- Een goed onderkomen
- Een goeie reputatie
- Een zelfde sociaale voorziening als mensen die er keihard voor werken
- Wetten maar even aangepast worden omdat dit in hun vorige land ook zo was
- De regering de achterstand even snel bij legt omdat jij toevallig uit een arm land komt
- De hele omgeving omgebouwd wordt zoals het bij hun thuis ook was
Je moet net zoals iedereen dat doet (oneerlijk he ??) gewoon keihard werken, leren, reputatie opbouwen, aanpassen net zoals iedereen dat doet. Jje krijgt heus geen apartheids status alleen omdat je uit een achtergesteld land komt of omdat je ouders/voorouders daar vandaan komen.
Ik snap best dat dit soort mensen denken dat europa het paradijs is maar hiervoor hebben onze voorouders met bloed, zweet en tranen keihard voor gewerkt en nu komen hun even hierheen en moet hun maar even een apartheids behandeling krijgen ?? Nee hun moeten zelf ook gewoon keihard werken punt
Ach ik reageerde als user, niet als moderator.quote:Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef kippenek het volgende:
[..]
Gelukkig is het plaatsen van one-liners niet alleen voorbehouden aan users zullen we maar denken.
ik vind het wel oerstom van de president om nu miljarden te beloven en dan straks met het leger aan te komen...quote:Op maandag 7 november 2005 15:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ach ik reageerde als user, niet als moderator.En het was een oneliner met inhoud.
Maar om maar weer verder ontopic te gaan, is er al wat duidelijkheid over mogelijke inzet van het leger? Of zijn dat gewoon nogsteeds geruchten?
In feite pleit je er nu voor dat iemand die hier binnen mag, *ook* het recht heeft om op z'n reet te gaan zitten en een uitkering te gaan vangen. Namelijk, dezelfde rechten gelden voor allochtonen en autochtonen.quote:Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef Gargoylesla het volgende:
Die mensen moeten gewoon eens snappen dat als je hierheen komt dit niet automatisch betekend.
- Een goeie baan
- Een goed diploma
- Een goed onderkomen
- Een goeie reputatie
- Een zelfde sociaale voorziening als mensen die er keihard voor werken
- Wetten maar even aangepast worden omdat dit in hun vorige land ook zo was
- De regering de achterstand even snel bij legt omdat jij toevallig uit een arm land komt
- De hele omgeving omgebouwd wordt zoals het bij hun thuis ook was
Je moet net zoals iedereen dat doet (oneerlijk he ??) gewoon keihard werken, leren, reputatie opbouwen, aanpassen net zoals iedereen dat doet. Jje krijgt heus geen apartheids status alleen omdat je uit een achtergesteld land komt of omdat je ouders/voorouders daar vandaan komen.
Ik snap best dat dit soort mensen denken dat europa het paradijs is maar hiervoor hebben onze voorouders met bloed, zweet en tranen keihard voor gewerkt en nu komen hun even hierheen en moet hun maar even een apartheids behandeling krijgen ?? Nee hun moeten zelf ook gewoon keihard werken punt
ik dacht aan de cijfers te zien dat ze volop gebruik maken van dat 'recht'. toch?quote:Op maandag 7 november 2005 15:31 schreef kippenek het volgende:
[..]
In feite pleit je er nu voor dat iemand die hier binnen mag, *ook* het recht heeft om op z'n reet te gaan zitten en een uitkering te gaan vangen. Namelijk, dezelfde rechten gelden voor allochtonen en autochtonen.
quote:Op maandag 7 november 2005 15:26 schreef Gargoylesla het volgende:
Die mensen moeten gewoon eens snappen dat als je hierheen komt dit niet automatisch betekend.
- Een goeie baan
- Een goed diploma
- Een goed onderkomen
- Een goeie reputatie
- Een zelfde sociaale voorziening als mensen die er keihard voor werken
- Wetten maar even aangepast worden omdat dit in hun vorige land ook zo was
- De regering de achterstand even snel bij legt omdat jij toevallig uit een arm land komt
- De hele omgeving omgebouwd wordt zoals het bij hun thuis ook was
Je moet net zoals iedereen dat doet (oneerlijk he ??) gewoon keihard werken, leren, reputatie opbouwen, aanpassen net zoals iedereen dat doet. Jje krijgt heus geen apartheids status alleen omdat je uit een achtergesteld land komt of omdat je ouders/voorouders daar vandaan komen.
Ik snap best dat dit soort mensen denken dat europa het paradijs is maar hiervoor hebben onze voorouders met bloed, zweet en tranen keihard voor gewerkt en nu komen hun even hierheen en moet hun maar even een apartheids behandeling krijgen ?? Nee hun moeten zelf ook gewoon keihard werken punt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |