GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Dit mag ook wel eens gezegd worden.
Ik heb vaak het idee dat ik de enige ben op deze wereld, die louter positieve ervaringen heeft met Moslims. Ik benader mensen van Arabische afkomst dan ook, zoals ieder ander. Misschien dat dat het is, de manier van benadering en behandeling.
Ik merk altijd dat als je -oprecht- respectvol en warm in je benadering en woorden bent, dat je altijd respect en warmte terugkrijgt, vooral bij Moslims, die daar kennelijk nogal waarde aan hechten.
Ik snap heel goed dat er grote frustraties zijn binnen deze bevolkingsgroep, en dan in het byzonder de jongeren.
Ik heb namelijk een keer iets meegemaakt in een kroeg. Stond daar nietsvermoedend met een vriend van me, die net als ik een beetje buitenlands lijkt. Er stond een groep etnische Nederlanders naast ons die de jassen op de kapstok hadden gehangen waar wij naast stonden. Wat gebeurd er vervolgens, gaan die gasten die jassen demonstratief van de kapstok halen om ze vervolgens op de tafel naast zich te leggen. Oftewel, wij konden wel eens van die figuren zijn die de zakken leeg gaan zitten halen of de jassen stelen.
Je wilt niet weten hoe vernederend dat voelt. Roept echt een hoop frustratie in iemand op. Op zo'n moment heb je zin om de kop van zo'n kutboerenklotemongool te mollen, omdat je min-of-meer op een geniepige manier word beschuldigd van diefstal.
Ik heb ook jaren in een luxe herenmodezaak gewerkt, waar natuurlijk ook buitenlanders binnenstappen. Je merkt dat vooral mensen van Arabische en Afrikaanse afkomst heel erg onderdanig en schichtig zijn in die winkel. Als ze al binnen durven te stappen, leggen ze vaak demonstratief hun rug- of andere tassen in het begin van de winkel, zodat ze duidelijk laten zien dat ze niet komen om te jatten. Als je dat doet, dan moet je elders toch behoorlijk wat vervelende ervaringen hebben gehad.
Tja, mij grijpt 't wel een beetje aan, hoe die verhoudingen zijn. Het MOET ook heel erg frustrerend voor ze zijn, in het dagelijks leven zo gekleineerd, gestigmatiseerd en gepasseerd te worden.
Ik probeer in ieder geval iedereen wat dat betreft gelijk te behandelen. En het gebeurd zelden, dat Nederlanders een Moslim aanspreken in de taal waar ze hun etnische landgenoten mee aanspreken. Vaak op zo'n krampachtig toontje al. Dat quasi-achtige. Dat ik-doe-wel-normaal-tegen-je-maar-vertrouw-je-voor-geen-meter-achtige.
Snap de frustraties best. Ik ben nogal gevoelsmens en kan me wel in bepaalde reacties van Moslims vinden. Denk dat we met z'n allen toch eens wat meer moeten denken aan onze medelanders en ze proberen te betrekken. Wat nu in Frankrijk gebeurd is hier niet ondenkbaar, maar ik denk dat we het zelf nog in de hand hebben.
En ja, ik kan best serieus zijn.
Ik heb vaak het idee dat ik de enige ben op deze wereld, die louter positieve ervaringen heeft met Moslims. Ik benader mensen van Arabische afkomst dan ook, zoals ieder ander. Misschien dat dat het is, de manier van benadering en behandeling.
Ik merk altijd dat als je -oprecht- respectvol en warm in je benadering en woorden bent, dat je altijd respect en warmte terugkrijgt, vooral bij Moslims, die daar kennelijk nogal waarde aan hechten.
Ik snap heel goed dat er grote frustraties zijn binnen deze bevolkingsgroep, en dan in het byzonder de jongeren.
Ik heb namelijk een keer iets meegemaakt in een kroeg. Stond daar nietsvermoedend met een vriend van me, die net als ik een beetje buitenlands lijkt. Er stond een groep etnische Nederlanders naast ons die de jassen op de kapstok hadden gehangen waar wij naast stonden. Wat gebeurd er vervolgens, gaan die gasten die jassen demonstratief van de kapstok halen om ze vervolgens op de tafel naast zich te leggen. Oftewel, wij konden wel eens van die figuren zijn die de zakken leeg gaan zitten halen of de jassen stelen.
Je wilt niet weten hoe vernederend dat voelt. Roept echt een hoop frustratie in iemand op. Op zo'n moment heb je zin om de kop van zo'n kutboerenklotemongool te mollen, omdat je min-of-meer op een geniepige manier word beschuldigd van diefstal.
Ik heb ook jaren in een luxe herenmodezaak gewerkt, waar natuurlijk ook buitenlanders binnenstappen. Je merkt dat vooral mensen van Arabische en Afrikaanse afkomst heel erg onderdanig en schichtig zijn in die winkel. Als ze al binnen durven te stappen, leggen ze vaak demonstratief hun rug- of andere tassen in het begin van de winkel, zodat ze duidelijk laten zien dat ze niet komen om te jatten. Als je dat doet, dan moet je elders toch behoorlijk wat vervelende ervaringen hebben gehad.
Tja, mij grijpt 't wel een beetje aan, hoe die verhoudingen zijn. Het MOET ook heel erg frustrerend voor ze zijn, in het dagelijks leven zo gekleineerd, gestigmatiseerd en gepasseerd te worden.
Ik probeer in ieder geval iedereen wat dat betreft gelijk te behandelen. En het gebeurd zelden, dat Nederlanders een Moslim aanspreken in de taal waar ze hun etnische landgenoten mee aanspreken. Vaak op zo'n krampachtig toontje al. Dat quasi-achtige. Dat ik-doe-wel-normaal-tegen-je-maar-vertrouw-je-voor-geen-meter-achtige.
Snap de frustraties best. Ik ben nogal gevoelsmens en kan me wel in bepaalde reacties van Moslims vinden. Denk dat we met z'n allen toch eens wat meer moeten denken aan onze medelanders en ze proberen te betrekken. Wat nu in Frankrijk gebeurd is hier niet ondenkbaar, maar ik denk dat we het zelf nog in de hand hebben.
En ja, ik kan best serieus zijn.
The gum you like, is coming back in style.
Goed topic JFH!
Op m'n 16e had ik nogal wat ijzer in m'n gezicht en ik werd dan ook steevast als potentiële dief behandeld in winkels. Nu heb ik een ongeschonden smoeltje en heb ik nergens meer last van, maar ik kan me nog erg goed herinneren dat het niet fijn winkelt als mensen je meteen vol achterdocht aanstaren. .
Dan mijn positieve moslim-ervaring van de week; vorige week dinsdag zat ik in de IC naar Amsterdam, in de stiltecoupe. Spitstrein, dus veel mensen waaronder ook een groepje van 4 Marokkaantjes van een jaar of 16 die vrij luidruchtig waren. De mensen om me heen (keurige blankes) vonden dit vrij storend (boze blikken ed) maar deden niets. Ik ben naar de jongens toegelopen en heb ze gevraagd of ze stiller wilden zijn, omdat ze in de stiltecoupé zaten. Wat bleek? Ze wisten niet dat het de stiltecoupé was en gingen braaf naar een andere coupé. Een van de jongens sliste zelfs nog "sorry mevrouw" .
Het zijn soms net gewoon mensen, waar je mee kan praten! ! .
Op m'n 16e had ik nogal wat ijzer in m'n gezicht en ik werd dan ook steevast als potentiële dief behandeld in winkels. Nu heb ik een ongeschonden smoeltje en heb ik nergens meer last van, maar ik kan me nog erg goed herinneren dat het niet fijn winkelt als mensen je meteen vol achterdocht aanstaren. .
. Dan mijn positieve moslim-ervaring van de week; vorige week dinsdag zat ik in de IC naar Amsterdam, in de stiltecoupe. Spitstrein, dus veel mensen waaronder ook een groepje van 4 Marokkaantjes van een jaar of 16 die vrij luidruchtig waren. De mensen om me heen (keurige blankes) vonden dit vrij storend (boze blikken ed) maar deden niets. Ik ben naar de jongens toegelopen en heb ze gevraagd of ze stiller wilden zijn, omdat ze in de stiltecoupé zaten. Wat bleek? Ze wisten niet dat het de stiltecoupé was en gingen braaf naar een andere coupé. Een van de jongens sliste zelfs nog "sorry mevrouw" .
.Het zijn soms net gewoon mensen, waar je mee kan praten! ! .
! 
.
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Het blijft hier toch aardig stil!
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ik heb een paar (goed geïntegreerde ) Marokkaanse vrienden, en die zijn gewoon 'normaal' .
SPACEMAN89 ALS JE DIT LEEST WOELA EWA WE GAAN SAMEN COUS COUS ETEN AH ZEHMEL!
) Marokkaanse vrienden, en die zijn gewoon 'normaal' 
.SPACEMAN89 ALS JE DIT LEEST WOELA EWA WE GAAN SAMEN COUS COUS ETEN AH ZEHMEL!
Vind je het gek?quote:Op maandag 7 november 2005 00:47 schreef partyyboyy het volgende:
Het blijft hier toch aardig stil!
Asjemenou
Ik voetbalde vroeger ook altijd met Marokkaantjes. Geen centje pijn. Allemaal fatsoenlijke gasten.
The gum you like, is coming back in style.
Ik dacht ik geef de voorzet, mag iemand anders hem inkoppen!quote:
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Allemaal hartstikke gezellig.
quote:Op maandag 7 november 2005 00:54 schreef innepin het volgende:
fulltime moslim
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ik heb eigenlijk helemaal niet zo'n problemen met ze. Ik behandel ze trouwens ook gewoon.
M'n huisgenoot/bovenbuurman is trouwens ook moslim. Relaxe vent.
M'n huisgenoot/bovenbuurman is trouwens ook moslim. Relaxe vent.
Vampire Romance O+
Oh ja ik heb ook nog een paar jaar in een shoarmazaak/pizzeria gewerkt. Dan passeren er nogal wat Moslims de revue, maar echt allemaal even relaxed.quote:Op maandag 7 november 2005 00:54 schreef innepin het volgende:
Ik heb twee en een half jaar in een pizzeria gewerkt waar alle fulltimers moslim waren/zijn, en ik heb er een geweldige tijd gehad Allemaal hartstikke gezellig.
Ze staan wel heel anders in het leven altijd. Maar echt, valt prima mee om te gaan.
The gum you like, is coming back in style.
Hoor ik hier een negatief ondertoontje?quote:Op maandag 7 november 2005 00:58 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Ze staan wel heel anders in het leven altijd.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ik geloof dat jij vooral hoort wat je wil horenquote:Op maandag 7 november 2005 00:59 schreef partyyboyy het volgende:
[..]
Hoor ik hier een negatief ondertoontje?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Het zijn gewoon voornamelijk de 16 jarige jongetjes in groepen die lastig zijn. Los heb je geen kind aan ze, en zijn ze trouwens ook opmerkelijk beleefd.
Vampire Romance O+
Totaal niet. Ze leven volgens de Koran. Wij zijn nou eenmaal veel vrijer en ruimdenkender, als West-Europeanen. In die zin anders.quote:Op maandag 7 november 2005 00:59 schreef partyyboyy het volgende:
[..]
Hoor ik hier een negatief ondertoontje?
Kom maar eens thuis bij een Moslim. Dan word je een stuk beter behandeld dan als je binnenstapt bij je gereformeerde Hollandse overbuurman.
The gum you like, is coming back in style.
Van dat soort groepjes 16 jarigen is het vaak nog maar de vraag of ze überhaupt (praktiserend) Moslim zijn.quote:Op maandag 7 november 2005 01:00 schreef MouseOver het volgende:
Het zijn gewoon voornamelijk de 16 jarige jongetjes in groepen die lastig zijn. Los heb je geen kind aan ze, en zijn ze trouwens ook opmerkelijk beleefd.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Bron? Wat je nu post is namelijk apenkul en waarschijnlijk op je eigen ervaringen gebaseerd.quote:Op maandag 7 november 2005 01:00 schreef MouseOver het volgende:
Het zijn gewoon voornamelijk de 16 jarige jongetjes in groepen die lastig zijn. Los heb je geen kind aan ze, en zijn ze trouwens ook opmerkelijk beleefd.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Volgens mij werd er ook om persoonlijke ervaringen gevraagd nietwaar?quote:Op maandag 7 november 2005 01:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Bron? Wat je nu post is namelijk apenkul en waarschijnlijk op je eigen ervaringen gebaseerd.
Vampire Romance O+
Zolang je in het goede team zat was er nooit iets aan de hand inderdaad.quote:Op maandag 7 november 2005 00:53 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik voetbalde vroeger ook altijd met Marokkaantjes. Geen centje pijn. Allemaal fatsoenlijke gasten.
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Euhm, welke leeftijdsgroepen zorgen dan voor het slechte imago?quote:Op maandag 7 november 2005 01:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Bron? Wat je nu post is namelijk apenkul en waarschijnlijk op je eigen ervaringen gebaseerd.
ts >> Woorden met een d op het eind schrijven!
Doe maar eens googlen op groepsgedrag voor je bron. Niets menselijk is de moslimjeugd vreemd. Het is mens eigen om met een groep meer te durven en het is ook simpele groepsdynamica dat mensen zich gaan uitsloven en gedrag gaan vertonen wat ze individueel nooit zouden vertonen. Doen apen en wolven trouwens ook.quote:Op maandag 7 november 2005 01:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Bron? Wat je nu post is namelijk apenkul en waarschijnlijk op je eigen ervaringen gebaseerd.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat blijkt niet uit je post. Jouw post komt over als een conclusie of statement gebaseerd op een bron. Hoe weet je trouwens dat ze 16 zijn; Vroeg je aan hen hoe oud ze waren toen ze je lastig vielen?quote:Op maandag 7 november 2005 01:05 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Volgens mij werd er ook om persoonlijke ervaringen gevraagd nietwaar?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik ook. Kil en afstandelijk.quote:Op maandag 7 november 2005 00:41 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik benader mensen van Arabische afkomst dan ook, zoals ieder ander.
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Ik vraag me altijd af hoeveel mensen er eigenlijk wel eens in een moskee zijn geweest?
Ik heb nog steeds goede herinneringen aan de bezoekjes daar.
Ik heb nog steeds goede herinneringen aan de bezoekjes daar.
Tussen de 11 en 25 is al een stuk aannemelijker.quote:Op maandag 7 november 2005 01:07 schreef Woffel het volgende:
[..]
Euhm, welke leeftijdsgroepen zorgen dan voor het slechte imago?
ts >> Woorden met een d op het eind schrijven!
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik doelde niet zo zeer op het groepsgedrag.quote:Op maandag 7 november 2005 01:07 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Doe maar eens googlen op groepsgedrag voor je bron. Niets menselijk is de moslimjeugd vreemd. Het is mens eigen om met een groep meer te durven en het is ook simpele groepsdynamica dat mensen zich gaan uitsloven en gedrag gaan vertonen wat ze individueel nooit zouden vertonen. Doen apen en wolven trouwens ook.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Vind je het wezenlijk relevant of ze wellicht 15 of 17 waren?quote:Op maandag 7 november 2005 01:08 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat blijkt niet uit je post. Jouw post komt over als een conclusie of statement gebaseerd op een bron. Hoe weet je trouwens dat ze 16 zijn; Vroeg je aan hen hoe oud ze waren toen ze je lastig vielen?
Vampire Romance O+
Goh, waar dan op?quote:Op maandag 7 november 2005 01:10 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik doelde niet zo zeer op het groepsgedrag.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Er is een groot verschil tussen 13, 16 en 22. Vind jij soms van niet?quote:Op maandag 7 november 2005 01:11 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Vind je het wezenlijk relevant of ze wellicht 15 of 17 waren?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat heb ik je al eens eerder op FOK! zien posten, en dat is meer dan een week geleden, het lijkt me dus helder dat je hier een grove leugen verspreidt. Vraag me niet waarom ik het onthouden heb trouwens.quote:Op maandag 7 november 2005 00:47 schreef Insomaniac het volgende:
Dan mijn positieve moslim-ervaring van de week; vorige week dinsdag zat ik in de IC naar Amsterdam, in de stiltecoupe. Spitstrein, dus veel mensen waaronder ook een groepje van 4 Marokkaantjes van een jaar of 16 die vrij luidruchtig waren. De mensen om me heen (keurige blankes) vonden dit vrij storend (boze blikken ed) maar deden niets. Ik ben naar de jongens toegelopen en heb ze gevraagd of ze stiller wilden zijn, omdat ze in de stiltecoupé zaten. Wat bleek? Ze wisten niet dat het de stiltecoupé was en gingen braaf naar een andere coupé. Een van de jongens sliste zelfs nog "sorry mevrouw" .
Het zijn soms net gewoon mensen, waar je mee kan praten! ! .
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Ik vind de gedragingen van Ismael Aisatti en Ibrahim Affelay (17 en 19 jaar) van PSV nogal treffend, als voorbeeld. Dit zijn naar mijn idee stereotype Moslim jongeren. Je ziet dat die gasten super onderdanig zijn als er een grote Ollander met een camera op z'n schouder, ze om een mening vraagt. Die gasten hebben een opvallend laag ego en je kan wel merken dat ze veel respect is ingepeperd, van huis uit. Er gaat zoveel respect en fatsoen vanuit, dat het zich omzet in een soort onderdanige kwetsbaarheid.
Ook vind ik ze een bepaald ongeloof uitstralen, om het feit dat ze openlijk geprezen en gerespecteerd worden.
Ik denk dat jonge Moslims zo in principe de straat worden opgestuurd. Maar ze worden zovaak teleurgesteld, dat er frustraties en een sterke rancune ontstaan. Op deze manier gaan ze zich verzetten. Hebben we dat ergens niet aan onszelf te danken? Want je ziet het dus vaak genoeg, het kan kennelijk wel.
Ook vind ik ze een bepaald ongeloof uitstralen, om het feit dat ze openlijk geprezen en gerespecteerd worden.
Ik denk dat jonge Moslims zo in principe de straat worden opgestuurd. Maar ze worden zovaak teleurgesteld, dat er frustraties en een sterke rancune ontstaan. Op deze manier gaan ze zich verzetten. Hebben we dat ergens niet aan onszelf te danken? Want je ziet het dus vaak genoeg, het kan kennelijk wel.
The gum you like, is coming back in style.
In de oorspronkelijke context nauwelijks, om eerlijk te zijn. Maar als jij ervan overtuigd bent dat 22 jarigen in groepsverband vervelender zijn stoort het me verder niet om dat tegen je als spreekwoordelijk etiketje te gebruiken.quote:Op maandag 7 november 2005 01:12 schreef cultheld het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen 13, 16 en 22. Vind jij soms van niet?
Zullen we het erop houden dat ze allemaal best vriendelijk zijn, maar dat 22 jarigen in groepen wel eens wat vervelend kunnen doen?
Vampire Romance O+
Laten we daar Diba, Boussaboun en Bouaouzan eens tegenover stellen. Een beetje nuance is in deze discussie volgens mij wel op z'n plaats, niet?quote:Op maandag 7 november 2005 01:14 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik vind de gedragingen van Ismael Aisatti en Ibrahim Affelay (17 en 19 jaar) van PSV nogal treffend, als voorbeeld. Dit zijn naar mijn idee stereotype Moslim jongeren. Je ziet dat die gasten super onderdanig zijn als er een grote Ollander met een camera op z'n schouder, ze om een mening vraagt. Die gasten hebben een opvallend laag ego en je kan wel merken dat ze veel respect is ingepeperd, van huis uit. Er gaat zoveel respect en fatsoen vanuit, dat het zich omzet in een soort onderdanige kwetsbaarheid.
Ook vind ik ze een bepaald ongeloof uitstralen, om het feit dat ze openlijk geprezen en gerespecteerd worden.
Ik denk dat jonge Moslims zo in principe de straat worden opgestuurd. Maar ze worden zovaak teleurgesteld, dat er frustraties en een sterke rancune ontstaan. Op deze manier gaan ze zich verzetten. Hebben we dat ergens niet aan onszelf te danken? Want je ziet het dus vaak genoeg, het kan kennelijk wel.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Beetje generaliserend overdreven verhaal.quote:Op maandag 7 november 2005 01:14 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik vind de gedragingen van Ismael Aisatti en Ibrahim Affelay (17 en 19 jaar) van PSV nogal treffend, als voorbeeld. Dit zijn naar mijn idee stereotype Moslim jongeren. Je ziet dat die gasten super onderdanig zijn als er een grote Ollander met een camera op z'n schouder, ze om een mening vraagt. Die gasten hebben een opvallend laag ego en je kan wel merken dat ze veel respect is ingepeperd, van huis uit. Er gaat zoveel respect en fatsoen vanuit, dat het zich omzet in een soort onderdanige kwetsbaarheid.
Ook vind ik ze een bepaald ongeloof uitstralen, om het feit dat ze openlijk geprezen en gerespecteerd worden.
Ik denk dat jonge Moslims zo in principe de straat worden opgestuurd. Maar ze worden zovaak teleurgesteld, dat er frustraties en een sterke rancune ontstaan. Op deze manier gaan ze zich verzetten. Hebben we dat ergens niet aan onszelf te danken? Want je ziet het dus vaak genoeg, het kan kennelijk wel.
En daarbij, heb je bijvoorbeeld Robben wel eens een interview zien geven in zijn FC Groningen-tijd? Dat ging even verlegen en schuw. Het zal dus eerder met de leeftijd en de spanning te maken hebben, dan met cultuur en geloof. Zoals je zelf al zei; het zijn heel gewone jongens. En op dat moment dat ze geinterviewd worden zijn het geen moslims, maar doodgewone voetballers. Ik geloof dat jij meer door een moslim/niet-molsim - bril kijkt dan menig ander in dit topic.
Ik ben het trouwens wel grotendeels eens met het in de OP-geschrevene, betreffende stigmatisering etcetera, alleen dan met iets meer nuance.
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
Het is helemaal niet nodig om die PSV-ertjes op te voeren.
Moslims zijn gewoon mensen, er zitten leuke tussen en vervelende en mooie en lelijke en aardige en stomme. Het zijn echt net mensen
Moslims zijn gewoon mensen, er zitten leuke tussen en vervelende en mooie en lelijke en aardige en stomme. Het zijn echt net mensen
Ik denk dat de kloof ontstaat op het punt dat Moslim jongeren zien, dat de Nederlandse equivalenten van ze verwijderd raken. Moslims in Nederland, begeven zich praktisch allemaal in de sociale onderklasse. Er moet hard gewerkt worden voor de centen in die families. Nederlandse jongeren krijgen sneller mooie dingen, bijbaantjes, kansen om te studeren. Als dit zou is, zou je kunnen bekijken of de kloof te maken heeft met hoogconjuctuur.
Als ik als jonge, arme Marokkaan ook een scooter wil. Hoe moet ik dat dan aanpakken? Mijn ouders hebben helemaal geen geld. Werk kan ik niet krijgen, omdat ze me niet willen. Wat blijft er nu over? Elke dag word je geconfronteerd met het feit dat je niks te bieden hebt.
Er ontstaat een punt waarop zo'n jonge Moslim spreekwoordelijk met de vuist op tafel slaat en bereid is grenzen te overschrijden, om toch die scooter of playstation te kunnen krijgen.
Als ik als jonge, arme Marokkaan ook een scooter wil. Hoe moet ik dat dan aanpakken? Mijn ouders hebben helemaal geen geld. Werk kan ik niet krijgen, omdat ze me niet willen. Wat blijft er nu over? Elke dag word je geconfronteerd met het feit dat je niks te bieden hebt.
Er ontstaat een punt waarop zo'n jonge Moslim spreekwoordelijk met de vuist op tafel slaat en bereid is grenzen te overschrijden, om toch die scooter of playstation te kunnen krijgen.
The gum you like, is coming back in style.
Heh, godver wat doe je nou? De hand in eigen boezem steken? Het is natuurlijk nooit onze eigen schuld en natuurlijk hoeven wij niet ons steentje bij te dragen aan een positiever klimaat. Het is immers de schuld van links, paars, Cohen, Groenlinks, Greenpeace en het journaal. Wij als burgers zijn vrij van elke smet, wat heeft ons stelselmatig negeren en afzeiken van moslims nou te maken met al die problemen?quote:Op maandag 7 november 2005 01:14 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Hebben we dat ergens niet aan onszelf te danken?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Zullen we het erop houden dat veel moslims pas op het moment dat ze gaan trouwen in een brave borst veranderen?quote:Op maandag 7 november 2005 01:16 schreef MouseOver het volgende:
[..]
In de oorspronkelijke context nauwelijks, om eerlijk te zijn. Maar als jij ervan overtuigd bent dat 22 jarigen in groepsverband vervelender zijn stoort het me verder niet om dat tegen je als spreekwoordelijk etiketje te gebruiken.
Zullen we het erop houden dat ze allemaal best vriendelijk zijn, maar dat 22 jarigen in groepen wel eens wat vervelend kunnen doen?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik zie sowieso Diba en Bouaouzan nooit voor een camera verschijnen, dus de vergelijking kan niet gemaakt worden.quote:Op maandag 7 november 2005 01:19 schreef cultheld het volgende:
[..]
Laten we daar Diba, Boussaboun en Bouaouzan eens tegenover stellen. Een beetje nuance is in deze discussie volgens mij wel op z'n plaats, niet?
Boussabon is van een andere generatie, maar ergens ook wel gefrustreerd heb ik uit z'n woorden begrepen.
The gum you like, is coming back in style.
Bedoel je dit nu serieus of mis ik het sarcasmequote:Op maandag 7 november 2005 01:23 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zullen we het erop houden dat veel moslims pas op het moment dat ze gaan trouwen in een brave borst veranderen?
Vampire Romance O+
quote:Op maandag 7 november 2005 01:23 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zullen we het erop houden dat veel moslims hangjeugd en andere kleine straatcrimineeltjes pas op het moment dat ze gaan trouwen in een brave borst veranderen?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
het zijn meestal aardige gasten, maar zoals altijd zitten er rotte appels tussen.
Holy-Gosh-Golly-Gee-Willickers-Zippity-Doo, Batman!
[Centraal] Icons klaar terwijl u wacht! #56
[Centraal] Icons klaar terwijl u wacht! #56
Waarom zie ik nou nooit bijstandsjongeren in groepsverband tienermeisjes lastig vallen of winkelcentra molesteren?quote:Op maandag 7 november 2005 01:22 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik denk dat de kloof ontstaat op het punt dat Moslim jongeren zien, dat de Nederlandse equivalenten van ze verwijderd raken. Moslims in Nederland, begeven zich praktisch allemaal in de sociale onderklasse. Er moet hard gewerkt worden voor de centen in die families. Nederlandse jongeren krijgen sneller mooie dingen, bijbaantjes, kansen om te studeren. Als dit zou is, zou je kunnen bekijken of de kloof te maken heeft met hoogconjuctuur.
Als ik als jonge, arme Marokkaan ook een scooter wil. Hoe moet ik dat dan aanpakken? Mijn ouders hebben helemaal geen geld. Werk kan ik niet krijgen, omdat ze me niet willen. Wat blijft er nu over? Elke dag word je geconfronteerd met het feit dat je niks te bieden hebt.
Er ontstaat een punt waarop zo'n jonge Moslim spreekwoordelijk met de vuist op tafel slaat en bereid is grenzen te overschrijden, om toch die scooter of playstation te kunnen krijgen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Omdat je dan de andere kant uitkijkt?quote:Op maandag 7 november 2005 01:26 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waarom zie ik nou nooit bijstandsjongeren in groepsverband tienermeisjes lastig vallen of winkelcentra molesteren?
Dus omdat onze Ali gefrustreerd is, ligt het niet aan hem?quote:Op maandag 7 november 2005 01:24 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Ik zie sowieso Diba en Bouaouzan nooit voor een camera verschijnen, dus de vergelijking kan niet gemaakt worden.
Boussabon is van een andere generatie, maar ergens ook wel gefrustreerd heb ik uit z'n woorden begrepen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Goh, dan heb ik nog wel wat mensen die ik aan je wil voorstellen. Dat Den Haag in je profiel is zeker een grapje? Of zit je opgesloten in een kelder in de vogelwijk?quote:Op maandag 7 november 2005 01:26 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waarom zie ik nou nooit bijstandsjongeren in groepsverband tienermeisjes lastig vallen of winkelcentra molesteren?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat zal het zijn.quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
|
|
