quote:Op zondag 30 oktober 2005 16:08 schreef Ronneman18 het volgende:
[..]
Jij hebt echt groot gelijk zeg, eindelijk een genie. En dat nog wel van het VMBO. Natuurlijk zijn VMBO`ers belangrijk omdat ze uitgaan. Hoe zouden anders de cafe`s, coffeshops en drugspanden blijven bestaan? De Nederlandse samenleving kan echt niet zonder ze, putjes scheppen, wc`s schrobben of achter de balie zitten zijn topjobs. Natuurlijk zijn deze mensen uitermate geschikt als gesprekspartners. Hun sociale ontwikkeling is groots omdat zij in het uitgaansleven duiken. Vooral die schakende kakkers zijn kansloos, wat voegen ze toe aan de samenleving? Behalve geld, vooruitgang en orde. Wat moet je daar mee? Wormen en naarden zoals JP zegt, die zijn belangrijk. De VMBO`er weet niet anders hoe deze toe te passen. VMBO`ers verenigt U!!
Overigens bedoelde ik die quote om de rel/discussie wer op gang te krijgen hoorquote:Op zondag 30 oktober 2005 20:54 schreef descendent1 het volgende:
Mijn God, je moet toch wel erg kansloos zijn om zo te denken....
![]()
Zal ik hem maar inkoppen...quote:Op zondag 30 oktober 2005 20:58 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Zij hebben 'somebody gotta do it though'-baantjes![]()
.
Och jee, en nu moet ik zeker dat hele vorige topic door gaan lezen....quote:Op zondag 30 oktober 2005 20:56 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Overigens bedoelde ik die quote om de rel/discussie wer op gang te krijgen hoor
Ja, maar nu zit jij weer net te doen alsof praktijk alles is. Zonder de theorie zouden we nooit de fabrieken voor de VMBO'ers hebben uitgevonden.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:01 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Och jee, en nu moet ik zeker dat hele vorige topic door gaan lezen....![]()
Nee, VMBO-ers zijn NIET kansloos; waarom niet? Omdat er net zo veel beroepen zijn waarbij eenVMBO-opleiding gevraagd wordt dan HBO (hoewel vele werknemers voor een bepaalde functie (vaak onterecht) eerder een HBO-er dan een VMBO-er aannemen, ongeacht de aard van de functie.
VMBO-ers zijn wat meer praktisch ingesteld, werken meer met hun handen; HBO zit daar tussenin, al duidelijk meer theorie dan praktijk en op de VU vraag ik me bij sommige mensen wel af of ze hun eigen veters wel kunnen strikken zonder daar eerst 20 theorieen over hebben uitgedacht hoe zo iets het beste aan te pakken.. omdat ze geen enkele praktische kennis-ervaring hebben...
![]()
Dat is zo, maar de fabrieken moeten in de praktijk wel worden gebouwd, en be-arbeid...quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:07 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Ja, maar nu zit jij weer net te doen alsof praktijk alles is. Zonder de theorie zouden we nooit de fabrieken voor de VMBO'ers hebben uitgevonden.
Mee eens. Kip/ei-theorie.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:10 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat is zo, maar de fabrieken moeten in de praktijk wel worden gebouwd, en be-arbeid...
Theorie en praktijk kunnen niet zonder elkaar, zijn nutteloos zonder elkaar..
quote:
mee eens!quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:10 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat is zo, maar de fabrieken moeten in de praktijk wel worden gebouwd, en be-arbeid...
Theorie en praktijk kunnen niet zonder elkaar, zijn nutteloos zonder elkaar..
jij bent 14, alsof je uberhaupt iets begrijpt hoe de wereld in elkaar steekt.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:07 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Ja, maar nu zit jij weer net te doen alsof praktijk alles is. Zonder de theorie zouden we nooit de fabrieken voor de VMBO'ers hebben uitgevonden.
Het ging om de discussiequote:Op zondag 30 oktober 2005 21:13 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dus kunnen we tot de conclusie komen dat VMBO-ers niet kansloos zijn??
Of hadden we t over hun gedrag?![]()
![]()
![]()
OK hij was onder de gordel, maar om meteen zo te gaan schelden... Het was een voorbeeld, omdat hij de praktijk boven de theorie zetten, terwijl ze gelijk zijn. VWO afmaken gaat wel lukken, Gymnasium is de vraag.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:16 schreef boskov het volgende:
[..]
jij bent 14, alsof je uberhaupt iets begrijpt hoe de wereld in elkaar steekt.
Wie zegt dat de de uitvinder van Spinning Jenny's gestudeerd had. Friedrich Engels heeft naar mijn weten niet gestudeerd en was toch een hele belangrijke factor in die 'fabrieken' van jou/ Dus lul niet zo slap man. Omdat jij in 2 of 3 vwo zit voel je zeker de man. Maak je vwo maar eerst af kutkoter.
quote:Op zondag 30 oktober 2005 20:48 schreef ILCILA het volgende:
heej relnicht als jij je mond nou eens even houd... pauperjochie die denkt dat iej alles is omdat hij een hogere opleiding heeft gevolgt
Praktijk en theorie zijn niet gelijk aan elkaar. Praktijk bestaat, en zal altijd bestaan, theorie bestaat alleen maar om duidelijkheid te brengen in de praktijk, en is dus daarmee onderhevig aan de praktijk. Er zal geen theorie ontstaan zonder de praktijk, wat laat zien dat de praktijk zonder de theorie kan bestaan, en andersom niet.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:18 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
OK hij was onder de gordel, maar om meteen zo te gaan schelden... Het was een voorbeeld, omdat hij de praktijk boven de theorie zetten, terwijl ze gelijk zijn. VWO afmaken gaat wel lukken, Gymnasium is de vraag.
Er staan nog zo'n 26.2 andere fouten inquote:
Dat klopt, maar praktijk zal zich niet verder ontwikkelen zonder theorie.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:21 schreef boskov het volgende:
[..]
Praktijk en theorie zijn niet gelijk aan elkaar. Praktijk bestaat, en zal altijd bestaan, theorie bestaat alleen maar om duidelijkheid te brengen in de praktijk, en is dus daarmee onderhevig aan de praktijk. Er zal geen theorie ontstaan zonder de praktijk, wat laat zien dat de praktijk zonder de theorie kan bestaan, en andersom niet.
but still, you got the messagequote:Op zondag 30 oktober 2005 21:21 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Er staan nog zo'n 26.2 andere fouten in.
Punt een: De theorie wordt gemaakt ten behoeve van de praktijk, oftewel, de theorie bestaat voor de praktijk.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:22 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Dat klopt, maar praktijk zal zich niet verder ontwikkelen zonder theorie.
De theorie achter de geschiedenis.. (en andere sociale wetenschappen)..quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:29 schreef boskov het volgende:
[..]
Verder moet je weer een onderscheid maken. Jij hebt het over de sociale wetenschappen. Je verhaal geldt natuurlijk niet voor de natuurlijke wetenschappen. Ook niet voor de sociale wetenschappen omdat het daar juist steeds meer gaat om het begrijpen van sociale omgangen en relaties. Oftewel, de tijd van inductieve theorien verzinnen is redelijk achterhaald bij de sociale wetenschappen, het gaat steeds meer om abductie (in mijn ogen ook niet erg betrouwbaar) en hermeneustiek. Maar als ik je dat ga uitleggen ben ik een dag bezig en jij een week om te begrijpen (niet denigrerend, het is eenmaal niet makkelijk). Vind je het echt interessant, sla dan maar Habermas, en Peirce er op na.
Maar om het samen te vatten, je zit er aardig naast
Denkfout. Capabele theoretici zijn zeldzamer dan capabele praktijkmensen; maar daarmee is niet gezegd dat een capabele theoreticus niet ook in de praktijk capabel kan zijn. Vice versa is wel onwaarschijnlijk; wat je zou weten als je wel eens met onbekwame bouwvakkers te maken zou hebben gehad; als die even niet bijgestuurd worden stort je huis in elkaar.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:10 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat is zo, maar de fabrieken moeten in de praktijk wel worden gebouwd, en be-arbeid...
Theorie en praktijk kunnen niet zonder elkaar, zijn nutteloos zonder elkaar..
Dat klopt gedeeltelijk; want ik ken ook genoeg theoretisch aangelegde mensen die nog niet eens hun eigen fietsband kunnen plakken bij wijze van spreken...quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Denkfout. Capabele theoretici zijn zeldzamer dan capabele praktijkmensen; maar daarmee is niet gezegd dat een capabele theoreticus niet ook in de praktijk capabel kan zijn. Vice versa is wel onwaarschijnlijk; wat je zou weten als je wel eens met onbekwame bouwvakkers te maken zou hebben gehad; als die even niet bijgestuurd worden stort je huis in elkaar.
quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:29 schreef boskov het volgende:
[..]
Punt een: De theorie wordt gemaakt ten behoeve van de praktijk, oftewel, de theorie bestaat voor de praktijk.
Verder moet je weer een onderscheid maken. Jij hebt het over de sociale wetenschappen. Je verhaal geldt natuurlijk niet voor de natuurlijke wetenschappen. Ook niet voor de sociale wetenschappen omdat het daar juist steeds meer gaat om het begrijpen van sociale omgangen en relaties. Oftewel, de tijd van inductieve theorien verzinnen is redelijk achterhaald bij de sociale wetenschappen, het gaat steeds meer om abductie (in mijn ogen ook niet erg betrouwbaar) en hermeneustiek hermeneutiek. Maar als ik je dat ga uitleggen ben ik een dag bezig en jij een week om te begrijpen (niet denigrerend, het is eenmaal niet makkelijk). Vind je het echt interessant, sla dan maar Habermas, en Peirce er op na.
Maar om het samen te vatten, je zit er aardig naast
?quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:32 schreef descendent1 het volgende:
[..]
De theorie achter de geschiedenis.. (en andere sociale wetenschappen)..![]()
Kuch... allesbehalve! Feiten in de geschiedenis zijn (bijna) niet te achterhalen, omdat iedere tekst een interpretatie van de beschreven gebeurtenissen is; dus geschiedenisboeken op hun beurt zijn dat ook.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:39 schreef boskov het volgende:
[..]
?
geschiedenis is een beetje een slecht voorbeeld vind je niet? Immers, geschiedenis is een opsomming van feiten, en daarnaast, bijna niet bruikbaar voor het heden.
en wat heeft dat met vmbo te maken?quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:44 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Kuch... allesbehalve! Feiten in de geschiedenis zijn (bijna) niet te achterhalen, omdat iedere tekst een interpretatie van de beschreven gebeurtenissen is; dus geschiedenisboeken op hun beurt zijn dat ook.
Geschiedenis is zeker wel bruikbaar voor het heden: Historia Vitae Magistra!![]()
(het verleden is de leermeester van de toekomst- al leren mensen er vaak weinig van..-
![]()
Dat is ook vaak maar een houding. Ik denk dat bijnan alle academici met wat geduld best kunnen leren een band te plakken (zo moeilijk is dat immers niet).quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:37 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat klopt gedeeltelijk; want ik ken ook genoeg theoretisch aangelegde mensen die nog niet eens hun eigen fietsband kunnen plakken bij wijze van spreken...![]()
Dat is denk ik zeker eerder waar dan andersom; dat VMBO-ers academische theorieen en vraagstukken succesvol kunnen behandelen-oplossen.quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is ook vaak maar een houding. Ik denk dat bijnan alle academici met wat geduld best kunnen leren een band te plakken (zo moeilijk is dat immers niet).
Ah kom op, de geschiedkundige theorien hebben bijna nooit genoeg bewijs. Tegelijkertijd zijn ze ook zo, dat het bijna onmogelijk is om het tegendeel te bewijzen (heet welkom aan het positivisme). Neem liever sociologie als voorbeeldquote:Op zondag 30 oktober 2005 21:45 schreef descendent1 het volgende:
Daarbij heb je in de geschiedenis zeker theorieen; zoals alleen al de 'civilisatietheorie', de daaraan verwante 'moderniseringstheorie', theorieen over hoe samenlevingen ontstaan zijn etcetera.
Kun je je afvragen of de scheiding tussen GS en andere sociale wetenschappen terecht is; omdat deze theorieen ze allemaal in zich hebben maar goed.
T is geen slecht voorbeeld!![]()
Daar word jij dan ook jaren op afgebeuld!quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:49 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat is denk ik zeker eerder waar dan andersom; dat VMBO-ers academische theorieen en vraagstukken succesvol kunnen behandelen-oplossen.![]()
Positivisme... achterhaald...quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:50 schreef boskov het volgende:
[..]
Ah kom op, de geschiedkundige theorien hebben bijna nooit genoeg bewijs. Tegelijkertijd zijn ze ook zo, dat het bijna onmogelijk is om het tegendeel te bewijzen (heet welkom aan het positivisme). Neem liever sociologie als voorbeeld!
quote:Op zondag 30 oktober 2005 21:53 schreef Jett het volgende:
IK BEN LEKKER EEN MBO-ER avatarjatter danwel kloon![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |