abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34014799
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 14:56 schreef Hallulama het volgende:

Ja, dat is zeker stom van Iran, ik begrijp daar dan ook geen zak van.
Nee ik snap er ook niets van het zal wel door hun geloof komen dat ze er niet van mogen houden om in hun ster genaaid te worden.
pi_34014986
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 17:17 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Economics 101
Al die Olielanden handelen miljarden in Dollars.
Wanneer dit opeens wordt overgezet naar Euro's verliest de Dollar een groot deel aan waarde waardoor de economie in de VS flink op de proef zal worden gesteld of zelfs kan instorten.
It's that simple.
Lage koers is g oed voor de export en ik geloof dat dat vrij gunstig zou zijn voor de VS aangezien er geld het land uit stroomt in ruil voor goederen.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_34015102
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:45 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Toch jammer dat je links nog steed alleeen maar kan zien als communisten. Kruip uit je dogma...
Klez z'n stelling is niet omkeerbaar:

Iedere communist is links,
maar niet iedereen die links is is communist.

Dus je reactie slaat nergens op.

edit: typo
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_34015244
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:53 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Wat is dan de vooruitgang die de VS ons brengt. De oorlog in afghanistan? die in Irak, Of de uitvalpositie in het MiddenOosten?
[...]

hoe meer VS in MO is dus volgesn jouw vooruitgang van de mensheid als geheel?
Jij leest echt dingen die er niet staan.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  vrijdag 13 januari 2006 @ 15:39:55 #80
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34016061
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 15:13 schreef RuL0R het volgende:

Lage koers is g oed voor de export en ik geloof dat dat vrij gunstig zou zijn voor de VS aangezien er geld het land uit stroomt in ruil voor goederen.
De huidige staat van de Amerikaanse economie kan een instorting van de dollar niet gebruiken.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_34017596
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 15:39 schreef Hallulama het volgende:

[..]

De huidige staat van de Amerikaanse economie kan een instorting van de dollar niet gebruiken.
Een complete instorting niet, maar als Iran in zijn eentje de euro als norm gaat hanteren staat echt nog niet de hele wereld te springen om ze te volgen. Op dit moment trekt ieder land z'n handen van Iran af omdat ze zich er niet aan willen verbranden.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  vrijdag 13 januari 2006 @ 16:40:18 #82
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34018389
Ieder land? Ook Rusland, China, India, Brazilie, Venezuela, Bolivia, Cuba?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_34018576
Ik hoop dat de oorlog er komt, meer haat en terroristen kweken.. geen mens die nog een oog dicht doet. Cool
  vrijdag 13 januari 2006 @ 19:31:30 #84
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34023685
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:45 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Toch jammer dat je links nog steed alleeen maar kan zien als communisten. Kruip uit je dogma...
Dat heb ik nergens beweerd.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_34023759
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 19:31 schreef klez het volgende:

[..]

Dat heb ik nergens beweerd.
nee ok, ik was te snel met reageren. excuses.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 13 januari 2006 @ 19:44:22 #86
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34024120
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 15:07 schreef Basp1 het volgende:

Nee ik snap er ook niets van het zal wel door hun geloof komen dat ze er niet van mogen houden om in hun ster genaaid te worden.
Ik doelde op de uitspraken van de Iraanse president richting Israel.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  vrijdag 13 januari 2006 @ 20:16:23 #87
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34025356
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 16:45 schreef Reporter het volgende:
Ik hoop dat de oorlog er komt, meer haat en terroristen kweken.. geen mens die nog een oog dicht doet. Cool
Ik geloof graag in de eigen verantwoordelijkheid van mensen. Dat "terorristen kweken" is een misverstand in dat perspectief.
Ik heb nooit zo begrepen waarom westers opgeleide Marokkaanse jongeren zonodig in een Amerikaanse toren moesten vliegen, vanwege vermeende misstanden in Palestina, weer duizenden kilometers verderop.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_34025752
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 20:16 schreef klez het volgende:

[..]

Ik geloof graag in de eigen verantwoordelijkheid van mensen. Dat "terorristen kweken" is een misverstand in dat perspectief.
Ik heb nooit zo begrepen waarom westers opgeleide Marokkaanse jongeren zonodig in een Amerikaanse toren moesten vliegen, vanwege vermeende misstanden in Palestina, weer duizenden kilometers verderop.
Knap van je dat je zelfs daarbij Marokkanen weet te halen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_34026157
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 20:16 schreef klez het volgende:

[..]

Ik geloof graag in de eigen verantwoordelijkheid van mensen. Dat "terorristen kweken" is een misverstand in dat perspectief.
Ik heb nooit zo begrepen waarom westers opgeleide Marokkaanse jongeren zonodig in een Amerikaanse toren moesten vliegen, vanwege vermeende misstanden in Palestina, weer duizenden kilometers verderop.
Marokko ligt ook duizenden kilometers verderop dan de plek waar de echte daders vandaan komen. Over hoogopgeleid gesproken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 14 januari 2006 @ 00:32:52 #90
74839 F4iTH
De eeuwige student
pi_34035116
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 05:25 schreef StefanP het volgende:
Iran heeft mazzel dat Bush in Irak en Afghanistan bezig is, anders zou het snel afgelopen zijn met die gekdoenerij.

De oorlog in Irak boeit me niet, er was geen echte reden voor, maar Iran mogen ze nog liever gisteren dan vandaag aanvallen. Stelletje gekken.

Reuze interessante column (lees ook zijn andere columns, aanrader):
http://www.exile.ru/2005-August-26/american_nationalism.html

Andere columns: http://www.exile.ru/archive/by_author/gary_brecher.html (mocht de link niet werken, dan kun je ze via de naam eenvoudig vinden)
Heb het stukje 'American Nationalism' gelezen. Er staan best leuke stukjes (lees theorietjes) tussen met name die over de Shah. Zeer interessant.
Maar dan dat einde....
Even een quote uit de laatste twee alinea's:
quote:
And who suckered them into invading Iraq? You guessed it: Iran, by sending double agents like Chalabi to tell the Neocons it was going to be a "cakewalk." Meanwhile, our forces are so bogged down by an Iranian-influenced insurgency that we can't threaten Iran anymore. They're still fucking with America, and fucking us hard.

Now all Iran has to do is wait a couple years and stroll into the oil fields of Basra. Without firing a shot, Iran gets all of Shi'ite Iraq, 60% of the Iraqi population and two-thirds of the oil reserves. And America will be stuck with even more shrill chickenhawks pissing the nation's power and might away. The result: Game, set and match to the Mullahs.
Sorry hoor maar....
"To accomplish great things, we must not only act, but also dream, not only plan, but also believe"
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
  zaterdag 14 januari 2006 @ 02:27:01 #91
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_34038318
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 19:19 schreef Hallulama het volgende:
Voila, Oman en Qatar weten al dat je met liefde (of respect, whatever) en begrip meer bereikt, nu wij nog
Voor Israel? Laat me niet lachen, wat een walgelijke tendentieuze bron is dat. Het zegt genoeg over de naiviteit van onze overheid om dat soort praatjes te gaan publiceren op hun website.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  dinsdag 17 januari 2006 @ 21:50:17 #92
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34177282
Ik kom zojuist het volgende kick-ass artikel tegen, kan iemand die er verstand van heeft eens commentaar geven?

Hang on tight!

---

Krassimir Petrov, Ph. D.
January 17, 2006


Abstract: the proposed Iranian Oil Bourse will accelerate the fall of the American Empire

I. Economics of Empires

A nation-state taxes its own citizens, while an empire taxes other nation-states. The history of empires, from Greek and Roman, to Ottoman and British, teaches that the economic foundation of every single empire is the taxation of other nations. The imperial ability to tax has always rested on a better and stronger economy, and as a consequence, a better and stronger military. One part of the subject taxes went to improve the living standards of the empire; the other part went to strengthen the military dominance necessary to enforce the collection of those taxes.

Historically, taxing the subject state has been in various forms - usually gold and silver, where those were considered money, but also slaves, soldiers, crops, cattle, or other agricultural and natural resources, whatever economic goods the empire demanded and the subject-state could deliver. Historically, imperial taxation has always been direct: the subject state handed over the economic goods directly to the empire.

For the first time in history, in the twentieth century, America was able to tax the world indirectly, through inflation. It did not enforce the direct payment of taxes like all of its predecessor empires did, but distributed instead its own fiat currency, the U.S. Dollar, to other nations in exchange for goods with the intended consequence of inflating and devaluing those dollars and paying back later each dollar with less economic goods - the difference capturing the U.S. imperial tax. Here is how this happened.

Early in the 20th century, the U.S. economy began to dominate the world economy. The U.S. dollar was tied to gold, so that the value of the dollar neither increased, nor decreased, but remained the same amount of gold. The Great Depression, with its preceding inflation from 1921 to 1929 and its subsequent ballooning government deficits, had substantially increased the amount of currency in circulation, and thus rendered the backing of U.S. dollars by gold impossible. This led Roosevelt to decouple the dollar from gold in 1932. Up to this point, the U.S. may have well dominated the world economy, but from an economic point of view, it was not an empire. The fixed value of the dollar did not allow the Americans to extract economic benefits from other countries by supplying them with dollars convertible to gold.

Economically, the American Empire was born with Bretton Woods in 1945. The U.S. dollar was not fully convertible to gold, but was made convertible to gold only to foreign governments. This established the dollar as the reserve currency of the world. It was possible, because during WWII, the United States had supplied its allies with provisions, demanding gold as payment, thus accumulating significant portion of the world's gold. An Empire would not have been possible if, following the Bretton Woods arrangement, the dollar supply was kept limited and within the availability of gold, so as to fully exchange back dollars for gold. However, the guns-and-butter policy of the 1960's was an imperial one: the dollar supply was relentlessly increased to finance Vietnam and LBJ's Great Society. Most of those dollars were handed over to foreigners in exchange for economic goods, without the prospect of buying them back at the same value. The increase in dollar holdings of foreigners via persistent U.S. trade deficits was tantamount to a tax - the classical inflation tax that a country imposes on its own citizens, this time around an inflation tax that U.S. imposed on rest of the world.

When in 1970-1971 foreigners demanded payment for their dollars in gold, The U.S. Government defaulted on its payment on August 15, 1971. While the popular spin told the story of "severing the link between the dollar and gold", in reality the denial to pay back in gold was an act of bankruptcy by the U.S. Government. Essentially, the U.S. declared itself an Empire. It had extracted an enormous amount of economic goods from the rest of the world, with no intention or ability to return those goods, and the world was powerless to respond - the world was taxed and it could not do anything about it.

From that point on, to sustain the American Empire and to continue to tax the rest of the world, the United States had to force the world to continue to accept ever-depreciating dollars in exchange for economic goods and to have the world hold more and more of those depreciating dollars. It had to give the world an economic reason to hold them, and that reason was oil.

In 1971, as it became clearer and clearer that the U.S Government would not be able to buy back its dollars in gold, it made in 1972-73 an iron-clad arrangement with Saudi Arabia to support the power of the House of Saud in exchange for accepting only U.S. dollars for its oil. The rest of OPEC was to follow suit and also accept only dollars. Because the world had to buy oil from the Arab oil countries, it had the reason to hold dollars as payment for oil. Because the world needed ever increasing quantities of oil at ever increasing oil prices, the world's demand for dollars could only increase. Even though dollars could no longer be exchanged for gold, they were now exchangeable for oil.

The economic essence of this arrangement was that the dollar was now backed by oil. As long as that was the case, the world had to accumulate increasing amounts of dollars, because they needed those dollars to buy oil. As long as the dollar was the only acceptable payment for oil, its dominance in the world was assured, and the American Empire could continue to tax the rest of the world. If, for any reason, the dollar lost its oil backing, the American Empire would cease to exist. Thus, Imperial survival dictated that oil be sold only for dollars. It also dictated that oil reserves were spread around various sovereign states that weren't strong enough, politically or militarily, to demand payment for oil in something else. If someone demanded a different payment, he had to be convinced, either by political pressure or military means, to change his mind.

The man that actually did demand Euro for his oil was Saddam Hussein in 2000. At first, his demand was met with ridicule, later with neglect, but as it became clearer that he meant business, political pressure was exerted to change his mind. When other countries, like Iran, wanted payment in other currencies, most notably Euro and Yen, the danger to the dollar was clear and present, and a punitive action was in order. Bush's Shock-and-Awe in Iraq was not about Saddam's nuclear capabilities, about defending human rights, about spreading democracy, or even about seizing oil fields; it was about defending the dollar, ergo the American Empire. It was about setting an example that anyone who demanded payment in currencies other than U.S. Dollars would be likewise punished.

Many have criticized Bush for staging the war in Iraq in order to seize Iraqi oil fields. However, those critics can't explain why Bush would want to seize those fields - he could simply print dollars for nothing and use them to get all the oil in the world that he needs. He must have had some other reason to invade Iraq.

History teaches that an empire should go to war for one of two reasons: (1) to defend itself or (2) benefit from war; if not, as Paul Kennedy illustrates in his magisterial The Rise and Fall of the Great Powers, a military overstretch will drain its economic resources and precipitate its collapse. Economically speaking, in order for an empire to initiate and conduct a war, its benefits must outweigh its military and social costs. Benefits from Iraqi oil fields are hardly worth the long-term, multi-year military cost. Instead, Bush must have went into Iraq to defend his Empire. Indeed, this is the case: two months after the United States invaded Iraq, the Oil for Food Program was terminated, the Iraqi Euro accounts were switched back to dollars, and oil was sold once again only for U.S. dollars. No longer could the world buy oil from Iraq with Euro. Global dollar supremacy was once again restored. Bush descended victoriously from a fighter jet and declared the mission accomplished - he had successfully defended the U.S. dollar, and thus the American Empire.

II. Iranian Oil Bourse

The Iranian government has finally developed the ultimate "nuclear" weapon that can swiftly destroy the financial system underpinning the American Empire. That weapon is the Iranian Oil Bourse slated to open in March 2006. It will be based on a euro-oil-trading mechanism that naturally implies payment for oil in Euro. In economic terms, this represents a much greater threat to the hegemony of the dollar than Saddam's, because it will allow anyone willing either to buy or to sell oil for Euro to transact on the exchange, thus circumventing the U.S. dollar altogether. If so, then it is likely that almost everyone will eagerly adopt this euro oil system:

* The Europeans will not have to buy and hold dollars in order to secure their payment for oil, but would instead pay with their own currencies. The adoption of the euro for oil transactions will provide the European currency with a reserve status that will benefit the European at the expense of the Americans.
.
* The Chinese and the Japanese will be especially eager to adopt the new exchange, because it will allow them to drastically lower their enormous dollar reserves and diversify with Euros, thus protecting themselves against the depreciation of the dollar. One portion of their dollars they will still want to hold onto; a second portion of their dollar holdings they may decide to dump outright; a third portion of their dollars they will decide to use up for future payments without replenishing those dollar holdings, but building up instead their euro reserves.
.
* The Russians have inherent economic interest in adopting the Euro - the bulk of their trade is with European countries, with oil-exporting countries, with China, and with Japan. Adoption of the Euro will immediately take care of the first two blocs, and will over time facilitate trade with China and Japan. Also, the Russians seemingly detest holding depreciating dollars, for they have recently found a new religion with gold. Russians have also revived their nationalism, and if embracing the Euro will stab the Americans, they will gladly do it and smugly watch the Americans bleed.
.
* The Arab oil-exporting countries will eagerly adopt the Euro as a means of diversifying against rising mountains of depreciating dollars. Just like the Russians, their trade is mostly with European countries, and therefore will prefer the European currency both for its stability and for avoiding currency risk, not to mention their jihad against the Infidel Enemy.

Only the British will find themselves between a rock and a hard place. They have had a strategic partnership with the U.S. forever, but have also had their natural pull from Europe. So far, they have had many reasons to stick with the winner. However, when they see their century-old partner falling, will they firmly stand behind him or will they deliver the coup de grace? Still, we should not forget that currently the two leading oil exchanges are the New York's NYMEX and the London's International Petroleum Exchange (IPE), even though both of them are effectively owned by the Americans. It seems more likely that the British will have to go down with the sinking ship, for otherwise they will be shooting themselves in the foot by hurting their own London IPE interests. It is here noteworthy that for all the rhetoric about the reasons for the surviving British Pound, the British most likely did not adopt the Euro namely because the Americans must have pressured them not to: otherwise the London IPE would have had to switch to Euros, thus mortally wounding the dollar and their strategic partner.

At any rate, no matter what the British decide, should the Iranian Oil Bourse accelerate, the interests that matter-those of Europeans, Chinese, Japanese, Russians, and Arabs-will eagerly adopt the Euro, thus sealing the fate of the dollar. Americans cannot allow this to happen, and if necessary, will use a vast array of strategies to halt or hobble the operation's exchange:

* Sabotaging the Exchange - this could be a computer virus, network, communications, or server attack, various server security breaches, or a 9-11-type attack on main and backup facilities.
.
* Coup d'état - this is by far the best long-term strategy available to the Americans.
.
* Negotiating Acceptable Terms & Limitations - this is another excellent solution to the Americans. Of course, a government coup is clearly the preferred strategy, for it will ensure that the exchange does not operate at all and does not threaten American interests. However, if an attempted sabotage or coup d'etat fails, then negotiation is clearly the second-best available option.
.
* Joint U.N. War Resolution - this will be, no doubt, hard to secure given the interests of all other member-states of the Security Council. Feverish rhetoric about Iranians developing nuclear weapons undoubtedly serves to prepare this course of action.
.
* Unilateral Nuclear Strike - this is a terrible strategic choice for all the reasons associated with the next strategy, the Unilateral Total War. The Americans will likely use Israel to do their dirty nuclear job.
.
* Unilateral Total War - this is obviously the worst strategic choice. First, the U.S. military resources have been already depleted with two wars. Secondly, the Americans will further alienate other powerful nations. Third, major dollar-holding countries may decide to quietly retaliate by dumping their own mountains of dollars, thus preventing the U.S. from further financing its militant ambitions. Finally, Iran has strategic alliances with other powerful nations that may trigger their involvement in war; Iran reputedly has such alliance with China, India, and Russia, known as the Shanghai Cooperative Group, a.k.a. Shanghai Coop and a separate pact with Syria.

Whatever the strategic choice, from a purely economic point of view, should the Iranian Oil Bourse gain momentum, it will be eagerly embraced by major economic powers and will precipitate the demise of the dollar. The collapsing dollar will dramatically accelerate U.S. inflation and will pressure upward U.S. long-term interest rates. At this point, the Fed will find itself between Scylla and Charybdis - between deflation and hyperinflation - it will be forced fast either to take its "classical medicine" by deflating, whereby it raises interest rates, thus inducing a major economic depression, a collapse in real estate, and an implosion in bond, stock, and derivative markets, with a total financial collapse, or alternatively, to take the Weimar way out by inflating, whereby it pegs the long-bond yield, raises the Helicopters and drowns the financial system in liquidity, bailing out numerous LTCMs and hyperinflating the economy.

The Austrian theory of money, credit, and business cycles teaches us that there is no in-between Scylla and Charybdis. Sooner or later, the monetary system must swing one way or the other, forcing the Fed to make its choice. No doubt, Commander-in-Chief Ben Bernanke, a renowned scholar of the Great Depression and an adept Black Hawk pilot, will choose inflation. Helicopter Ben, oblivious to Rothbard's America's Great Depression, has nonetheless mastered the lessons of the Great Depression and the annihilating power of deflations. The Maestro has taught him the panacea of every single financial problem-to inflate, come hell or high water. He has even taught the Japanese his own ingenious unconventional ways to battle the deflationary liquidity trap. Like his mentor, he has dreamed of battling a Kondratieff Winter. To avoid deflation, he will resort to the printing presses; he will recall all helicopters from the 800 overseas U.S. military bases; and, if necessary, he will monetize everything in sight. His ultimate accomplishment will be the hyperinflationary destruction of the American currency and from its ashes will rise the next reserve currency of the world-that barbarous relic called gold.

---

Well?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 17 januari 2006 @ 23:07:45 #93
74839 F4iTH
De eeuwige student
pi_34181203
Wat politiek betreft ben ik nog maar een "n00b" maar vraag me toch wel het volgende af aan de hand van de bovenstaande theorie m.b.t. een eventuele Iraanse Euro-beurs. Mijn vraag is waarom zou Iran, als men zoiets grandioos op de planning heeft staan voor Maart 2006, net nu met nog maar een slordige 3 maanden te gaan met zulke uitspraken komen aangaande Israel, de VS en bovendien, alsof dat nog niet genoeg is, de nucleaire werkzaamheden herstarten? Geven ze daarmee de VS juist niet een vrijbrief om roet in het eten te gooien? Misschien denk ik nu te ver door maar zou Ahmadinejad dan, gezien deze hele situatie, niet toch maar (uit het niets, want iedereen verwachtte Rafsanjani) in het zadel "geholpen" zijn met een bedoeling?
Zoals ik al eerder zei, de politiek heb ik weinig kaas van gegeten maar dit vond ik toch wel een interessant scenario.
"To accomplish great things, we must not only act, but also dream, not only plan, but also believe"
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
pi_34186113
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 14:50 schreef klez het volgende:

[..]

Wat is de Iraanse regering dan ook stom om zo de kat op het spek te binden, niet waar?
Gewoon het spel met de Europese onderhandelaars meespelen en die satanische VS staat volledig alleen in haar complot om het 4e reich tot stand te brengen.
Denk je dan niet zelf dat er meer achter zit dan wij met zn allen weten.
Wij weten nog niet 1/5 van de belangen en machten achter het geopolitisch schaakboord

p.s. Ik snap jou standpunt niet, doet een beetje schots en scheef aan, alsof je last heb van schizofrenie...
fefesff ere erfe
pi_34186385
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 20:16 schreef klez het volgende:

[..]

Ik geloof graag in de eigen verantwoordelijkheid van mensen. Dat "terorristen kweken" is een misverstand in dat perspectief.
Ik heb nooit zo begrepen waarom westers opgeleide Marokkaanse jongeren zonodig in een Amerikaanse toren moesten vliegen, vanwege vermeende misstanden in Palestina, weer duizenden kilometers verderop.
misverstand?? Een grote leugen zal je bedoelen, de amerikanen hadden een vijand nodig dus hebben ze het machtige en sluwe al qiada de wereld in geholpen.
Verbaast me dat jullie de puzzelstukjes nog niet tot een geheel hebben gebracht, alleen maar gekwibbel over wat losse stukjes waarvan jullie de betekenis niet eens weten.
fefesff ere erfe
pi_34188673
Heel interessant stuk, bedankt voor het posten. Klinkt als een erg plausibele verklaring voor de groeiende aandacht voor Irans atoom ambities.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  † In Memoriam † woensdag 18 januari 2006 @ 05:09:58 #97
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_34189173
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 23:07 schreef F4iTH het volgende:
Wat politiek betreft ben ik nog maar een "n00b" maar vraag me toch wel het volgende af aan de hand van de bovenstaande theorie m.b.t. een eventuele Iraanse Euro-beurs. Mijn vraag is waarom zou Iran, als men zoiets grandioos op de planning heeft staan voor Maart 2006, net nu met nog maar een slordige 3 maanden te gaan met zulke uitspraken komen aangaande Israel, de VS en bovendien, alsof dat nog niet genoeg is, de nucleaire werkzaamheden herstarten? Geven ze daarmee de VS juist niet een vrijbrief om roet in het eten te gooien? Misschien denk ik nu te ver door maar zou Ahmadinejad dan, gezien deze hele situatie, niet toch maar (uit het niets, want iedereen verwachtte Rafsanjani) in het zadel "geholpen" zijn met een bedoeling?
Zoals ik al eerder zei, de politiek heb ik weinig kaas van gegeten maar dit vond ik toch wel een interessant scenario.
Als "n00b" stel je wel de vraag waar talloze deskundigen en conspiracy-theoristen beide hun hoofd over breken.

Waarom geeft Iran op dit cruciale moment Amerika een stok om mee te slaan?

Waarom nu de tegenpartij zoveel materiaal geven waarmee men de publieke opinie kan beinvloeden?

Mijn conclusie op dit moment:

A. Ahmadinejad weet dat het toch niks uitmaakt wat hij doet, als de Amerikanen hem 'zwart' willen verven om een excuus te hebben doen ze dat toch wel. Kijk naar Saddam die volledig voldeed aan de eisen van de VN, zichzelf ontwapend had, op alle eisen van de inspecteurs was ingegaan en nòg gepakt werd dat hij niet mee zou werken en WMD's had. Wel of niet meewerken of een low-profile houden maakt dus niks uit.

B. Ahmadinejad voelt zich sterk (heeft de afgelopen jaren allianties gesmeed met oa. China, Rusland, India, Pakistan, Brazilie, Venezuela) en is min of meer in de tegenaanval. Hij weet dat de overstap op de Euro in Washington wordt opgevat als een oorlogsverklaring en in plaats van af te wachten hoe de VS zal reageren neemt hijzelf initiatief. Hij komt op voor de belangen van Iran. Het land heeft recht op nucleaire technologie en hij laat zich niet intimideren.

Je kunt idd speculeren of Ahmadinejad "in het zadel is geholpen" om Amerika het materiaal te geven om een oorlog te beginnen, dus in feite een mol of strooman is, maar voor nu geloof ik dat niet. Misschien ben ik naief maar ik denk dat hij de real deal is.

En andere theorie is bijvoorbeeld dat Iran en Israel in het diepst juist samenwerken. Dat er een overeenkomst bestaat tussen de Iran (de Shia, de Perzen) en Israel om de macht van de Sunni's en Arabieren te breken (waarvoor de Amerikanen als domme kracht worden gebruikt). De wederzijdse oorlogsrethoriek tussen Tel Aviv en Teheran hoort allemaal bij dit spel. Feit is namelijk wel dat dit het resultaat lijkt van de hele Amerikaanse interventie ->Iran and Israel will be kings of the Middle East jungle

Een interessante theorie maar voorlopig iets tè voor mijn smaak.

Ik denk dat we moeten afwachten en zien hoe het zich verder ontwikkeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 18-01-2006 05:25:46 ]
  woensdag 18 januari 2006 @ 09:19:42 #98
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34190853
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 03:57 schreef StefanP het volgende:
Heel interessant stuk, bedankt voor het posten. Klinkt als een erg plausibele verklaring voor de groeiende aandacht voor Irans atoom ambities.
Het is totale kul. De kracht van de Amerikaanse economie is gebaseerd op het feit dat het al zeer lang een grote markt is, met één taal en zeer productieve en goed opgeleide werknemers. Het handelstekort is iets van de laatste jaren, en speelt een vrij marginale rol in het totale financiele verhaal van "the US of A".
Het strategische verhaal van de oliebeurs is een secundair verhaaltje, de "wishfull thinkers" die denken dat hier de val van een wereldrijk aanschouwt word, think again.
Vanavond meer.
quote:
A. Ahmadinejad weet dat het toch niks uitmaakt wat hij doet, als de Amerikanen hem 'zwart' willen verven om een excuus te hebben doen ze dat toch wel. Kijk naar Saddam die volledig voldeed aan de eisen van de VN, zichzelf ontwapend had, op alle eisen van de inspecteurs was ingegaan en nòg gepakt werd dat hij niet mee zou werken en WMD's had. Wel of niet meewerken of een low-profile houden maakt dus niks uit.
Geschiedvervalsing. Het is juist zo dat Saddam niet meewerkte en dat de andere leden van de veiligheidsraad dan de VS en GB daar nog geen conclusies aan wensten te verbinden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  † In Memoriam † woensdag 18 januari 2006 @ 09:35:24 #99
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_34191111
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 09:19 schreef klez het volgende:


Geschiedvervalsing. Het is juist zo dat Saddam niet meewerkte en dat de andere leden van de veiligheidsraad dan de VS en GB daar nog geen conclusies aan wensten te verbinden.
Saddam voldeed volledig aan de eisen van de VN. Het team van inspecteurs was in de laatste fase toen ze Iraq wel uitmoesten omdat Amerika klaarstond om te bombarderen.

Je lult uit je nek met je 'geschiedvervalsing'.


De WDM's (die er niet waren) zijn gebruikt als excuus om een strategische oorlog te voeren. Precies zoals het in dat stuk staat, om controle te krijgen over de oliebronnen, waar de olie naartoe gaat en in welke valuta het verhandeld wordt.
pi_34191202
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 09:19 schreef klez het volgende:

[..]

Geschiedvervalsing. Het is juist zo dat Saddam niet meewerkte en dat de andere leden van de veiligheidsraad dan de VS en GB daar nog geen conclusies aan wensten te verbinden.
Dit is juist geschiedvervalsing. Volgens de VN-inspecteurs werkte Saddam Hoessein voldoende mee en kwamen alle bevindingen overeen met wat de Irakezen hadden gezegd. Men wenste echter wel wat meer medewerking. Het is onjuist dat de andere leden geen conclusie hadden getrokken, dat hadden ze namelijk wel: net als de VN-inspecteurs vonden ze dat de inspecties, omdat ze succesvol waren, door moesten gaan. Echter, we weten allemaal dat deze ronde van inspecties slechts een poging was van Amerika en met name Engeland om Irak legaal aan te vallen.
pi_34192992
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 16:40 schreef Hallulama het volgende:
Ieder land? Ook Rusland, China, India, Brazilie, Venezuela, Bolivia, Cuba?
rusland en china eigenlijk wel en dat zijn toch de enige landen die er toe doen in dat bondgenootschap
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 18 januari 2006 @ 17:19:27 #102
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34207607
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 09:40 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dit is juist geschiedvervalsing. Volgens de VN-inspecteurs werkte Saddam Hoessein voldoende mee en kwamen alle bevindingen overeen met wat de Irakezen hadden gezegd. Men wenste echter wel wat meer medewerking. Het is onjuist dat de andere leden geen conclusie hadden getrokken, dat hadden ze namelijk wel: net als de VN-inspecteurs vonden ze dat de inspecties, omdat ze succesvol waren, door moesten gaan. Echter, we weten allemaal dat deze ronde van inspecties slechts een poging was van Amerika en met name Engeland om Irak legaal aan te vallen.
Sorry maar dat is toch niet waar. Ik heb een VN inspecteur, ik zal het nog wel ff opzoeken, nog op de radio horen zeggen nadat het ultimatum door de VS en GB van kracht werd, dat dit misschien wel de enige oplossing was, aangezien men toch nooit duidelijkheid zou verkrijgen van Saddam.

Hans Blix wilde meer tijd; daarmee wilde hij dus nog geen consequenties verbinden aan de VN resolutie die al van kracht was.
quote:
In his March 17, 2003, address to the nation, U.S. President George W. Bush demanded that Iraqi President Saddam Hussein and his two sons Uday and Qusay leave Iraq, giving them a 48-hour deadline [2]. This demand was reportedly rejected [3]. Iraq maintained that it had disarmed as required. The UN weapons inspectors UNMOVIC headed by Hans Blix, who were sent by the UN Security Council pursuant to Resolution 1441, requested more time to complete their report on whether Iraq had complied with its obligation to disarm (UN Security Council Resolution 1441; UNMOVIC). The International Atomic Energy AgencyIAEA reported a level of compliance by Iraq with the disarmament requirements (UN Security Council Resolution 1441; IAEA)

Since the U.S.-led invasion began without the approval of the United Nations Security Council, most legal authorities regard it as a violation of the UN Charter. The Charter prohibits member states of the UN from attacking other UN member states, except in actual self-defense or if the UN Security Council determines "the existence of threats to the peace" in which case the Council may "take military and nonmilitary action to keep the peace. pursuant to UN Security Council authorization" (Art. 42 of Chapter VII of the United Nations Charter). United Nations Secretary-General Kofi Annan said in September 2004, "From our point of view and the UN Charter point of view, it was illegal." [4] Proponents of the war claim that the invasion had implicit approval of the Security Council and was therefore not in violation of the UN Charter. US critics of the UN claim that the UN was not properly equipped to handle the Iraq crisis, and that therefore invading Iraq without explicit Security Council approval was necessary.
Lulkoek en geschiedvervalsing dus, dit:
quote:
Kijk naar Saddam die volledig voldeed aan de eisen van de VN, zichzelf ontwapend had, op alle eisen van de inspecteurs was ingegaan
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_34210536
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 17:19 schreef klez het volgende:

[..]

Sorry maar dat is toch niet waar.
Wat is niet waar?
quote:
Hans Blix wilde meer tijd; daarmee wilde hij dus nog geen consequenties verbinden aan de VN resolutie die al van kracht was.
Hij heeft conclusies getrokken uit de inspecties, namelijk dat er meer inspecties nodig waren, dat de Irakezen voldoende meewerkten en dat alle bevindingen overeenkwamen met wat de Irakezen gemeld hadden. De meerderheid van de Veiligheidsraad was het met hem eens. Kortom, men had wel conclusie getrokken, echter deze conclusies waren niet die waar Amerika op hoopte. Amerika wilde oorlog, die wilde geen inspecties, geen massavernietigingsvrij en behulpzaam Irak, het wilde oorlog. Het maakte allemaal bar weinig uit.
  woensdag 18 januari 2006 @ 18:56:27 #104
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34210936
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 18:44 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat is niet waar?
[..]

Hij heeft conclusies getrokken uit de inspecties, namelijk dat er meer inspecties nodig waren, dat de Irakezen voldoende meewerkten en dat alle bevindingen overeenkwamen met wat de Irakezen gemeld hadden. De meerderheid van de Veiligheidsraad was het met hem eens. Kortom, men had wel conclusie getrokken, echter deze conclusies waren niet die waar Amerika op hoopte. Amerika wilde oorlog, die wilde geen inspecties, geen massavernietigingsvrij en behulpzaam Irak, het wilde oorlog. Het maakte allemaal bar weinig uit.
Sorry maar kan je even quoten waaruit blijkt dat Saddam volledig meewerkte, zoals de veiligheidsraad wilde? De onduidelijkheid van de inspecteurs is de bron geweest van vele discussies destijds, dus dat jij de conclusie trekt dat de VN inspecteurs van mening waren dat de vragen beantwoord waren, vind ik vreemd.

Overigens bestrijd ik niet dat de VS gewoon oorlog wilde met Irak. FF voor de duidelijkheid...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  woensdag 18 januari 2006 @ 19:02:03 #105
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34211146
Dit kwam ik nog tegen:
quote:
Blix said that during a meeting before the war with the U.S. president, Bush told him that "the U.S. genuinely wanted peace," and that "he was no wild, gung-ho Texan, bent on dragging the U.S. into war."

Blix said Bush gave the inspectors support and information at first, but he said the help didn't last long enough.

"I think they lost their patience much too early," Blix said.

"I can see that they wanted to have a picture that was either black or white, and we presented a picture that had, you know, gray in it, as well," he said.

Iraq had been shown to have biological and chemical weapons before, "and there was no record of either destruction or production; there was this nagging question: Do they still have them?" ElBaradei said.

Blix said he had not been able to say definitively that Iraq had no such weapons, but added that he felt history has shown he was not wrong.

"At least we didn't fall into the trap that the U.S. and the U.K. did in asserting that they existed," he said.

ElBaradei faulted Iraq for "the opaque nature of that Saddam Hussein regime."

"We should not forget that," he said. "For a couple of months, their cooperation was not by any way transparent, for whatever reason."
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_34211363
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 18:56 schreef klez het volgende:

[..]

Sorry maar kan je even quoten waaruit blijkt dat Saddam volledig meewerkte, zoals de veiligheidsraad wilde?
Dat zeg ik niet.
  woensdag 18 januari 2006 @ 19:44:58 #107
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34213006
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet.
Dat zei NS wel, en daar reageerde ik op. Heb je een dubbele agenda ofzo, dat je zo selectief reageert...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_34213069
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:44 schreef klez het volgende:

[..]

Dat zei NS wel, en daar reageerde ik op.
Dat snap ik, en ik reageerde op de conclusies die zogenaamd niet getrokken zouden zijn.
quote:
Heb je een dubbele agenda ofzo, dat je zo selectief reageert...
Ja, uiteraard, maar dat is nog geheim.
pi_34216927
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 18:56 schreef klez het volgende:

[..]

Sorry maar kan je even quoten waaruit blijkt dat Saddam volledig meewerkte, zoals de veiligheidsraad wilde? De onduidelijkheid van de inspecteurs is de bron geweest van vele discussies destijds, dus dat jij de conclusie trekt dat de VN inspecteurs van mening waren dat de vragen beantwoord waren, vind ik vreemd.

Overigens bestrijd ik niet dat de VS gewoon oorlog wilde met Irak. FF voor de duidelijkheid...
volgesn mij heb je gelijk en werkte saddam niet goed mee. Overigens blijkt wel dat het logisch is dat er geen wapens werden gevonden door het inspectie team omdat ze er niet waren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34218106
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 05:09 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


Ahmadinejad voelt zich sterk (heeft de afgelopen jaren allianties gesmeed met oa. China, Rusland, India, Pakistan, Brazilie, Venezuela) en is min of meer in de tegenaanval. Hij weet dat de overstap op de Euro in Washington wordt opgevat als een oorlogsverklaring en in plaats van af te wachten hoe de VS zal reageren neemt hijzelf initiatief. Hij komt op voor de belangen van Iran. Het land heeft recht op nucleaire technologie en hij laat zich niet intimideren.

Leuk bedacht, die "tegenaanval" maar een nog niet draaiende kernprogramma is mi. geen echte tegenaanval maar eerder een kuil om zelf in te vallen.
En geen enkel land heeft zomaar "recht" op die technologie, er wordt in ieder land toezicht gehouden om te kijken wat er met de brandstof gebeurt, ook in de VS, het is achterlijk om te stellen dat een land wat van mening is dat andere landen van de kaart moeten worden geveegd het recht heeft om zomaar zonder enige controle een kernprogramma te beginnen.

[quote]
Je kunt idd speculeren of Ahmadinejad "in het zadel is geholpen" om Amerika het materiaal te geven om een oorlog te beginnen, dus in feite een mol of strooman is, maar voor nu geloof ik dat niet. Misschien ben ik naief maar ik denk dat hij de real deal is.
Dat lijkt me niet, Amerika zal het land nooit "bezetten" zoals ze in Irak hebben gedaan (zoveel mensen zo lang van huis houden ze gewoon niet vol) dus er valt eigenlijk niks te halen, een bommenwerper kan geen olie uit de grond halen.
Als er wordt ingegrepen dan is dat om het kernprogramma weer terug te brengen naar waar het was (0,0 dus) en om het Iraanse leger flink te verzwakken.
quote:
En andere theorie is bijvoorbeeld dat Iran en Israel in het diepst juist samenwerken. Dat er een overeenkomst bestaat tussen de Iran (de Shia, de Perzen) en Israel om de macht van de Sunni's en Arabieren te breken (waarvoor de Amerikanen als domme kracht worden gebruikt). De wederzijdse oorlogsrethoriek tussen Tel Aviv en Teheran hoort allemaal bij dit spel. Feit is namelijk wel dat dit het resultaat lijkt van de hele Amerikaanse interventie ->Iran and Israel will be kings of the Middle East jungle

Een interessante theorie maar voorlopig iets tè voor mijn smaak.

Ik denk dat we moeten afwachten en zien hoe het zich verder ontwikkeld.
Leuk bedacht
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  † In Memoriam † woensdag 18 januari 2006 @ 21:42:10 #111
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_34218784
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:44 schreef klez het volgende:

[..]

Dat zei NS wel, en daar reageerde ik op.
Ja ik zeg dat Saddam volledig meewerkte, d.w.z. zichzelf ontwapend had, de gevraagde informatie had geleverd en de inspecteurs vrije toegang gaf.

Als jij wilt geloven dat Saddam tegenwerkte of WDM's achterhield moet je dat maar geloven, ik heb geen zin in deze discussie.
  † In Memoriam † woensdag 18 januari 2006 @ 21:49:27 #112
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_34219190
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 21:31 schreef RuL0R het volgende:

Leuk bedacht, die "tegenaanval" maar een nog niet draaiende kernprogramma is mi. geen echte tegenaanval maar eerder een kuil om zelf in te vallen.
En geen enkel land heeft zomaar "recht" op die technologie, er wordt in ieder land toezicht gehouden om te kijken wat er met de brandstof gebeurt, ook in de VS, het is achterlijk om te stellen dat een land wat van mening is dat andere landen van de kaart moeten worden geveegd het recht heeft om zomaar zonder enige controle een kernprogramma te beginnen.
Klopt, maar Iran heeft de inspecties dan ook niet geweigerd ofzo. De International Atomic Energy Agency (IAEA) mag elke stap van het proces volgen van Teheran. In overeenstemming met de verdragen.

Met "tegenaanval" bedoel ik dat hij het initiatief wil behouden, vindt dat Iran recht heeft op nucleaire technologie en wil laten zien dat hij zich niet laat intimideren. Dat is teminste mijn verklaring voor waarom Ahmadenijad gewoon doorzet, omdat ik niet geloof dat hij met opzet de VS een excuus geeft om aan te vallen.
pi_34219763
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 21:31 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, Amerika zal het land nooit "bezetten" zoals ze in Irak hebben gedaan (zoveel mensen zo lang van huis houden ze gewoon niet vol) dus er valt eigenlijk niks te halen, een bommenwerper kan geen olie uit de grond halen.
Als er wordt ingegrepen dan is dat om het kernprogramma weer terug te brengen naar waar het was (0,0 dus) en om het Iraanse leger flink te verzwakken.
[..]

Leuk bedacht
Kernprogramma ontwapenen is leuk, en iran's leger verzwakken ook, maar het belang in deze kwestie is China.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34220445
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 21:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Klopt, maar Iran heeft de inspecties dan ook niet geweigerd ofzo. De International Atomic Energy Agency (IAEA) mag elke stap van het proces volgen van Teheran. In overeenstemming met de verdragen.

Met "tegenaanval" bedoel ik dat hij het initiatief wil behouden, vindt dat Iran recht heeft op nucleaire technologie en wil laten zien dat hij zich niet laat intimideren. Dat is teminste mijn verklaring voor waarom Ahmadenijad gewoon doorzet, omdat ik niet geloof dat hij met opzet de VS een excuus geeft om aan te vallen.
Die zet het gewoon door omdat hij dan het volk achter zich kan krijgen. Dit soort nationale prestigeprojecten doet het meestal goed bij de bevolking. Zeker als je er de amerikanen mee op de kast jaagt.
Combineer het met een hoge olieprijs waardoor hij leuke dingen voor de mensen kan gaan organiseren en de man zit gebeiteld. Hij kan het zichzelf veroorloven om extremer te zijn dan de ayatollahs zo lang hij dit spelletje blijft spelen.

En zo lang de VS de oliemarkt geen heel duidelijk signaal geeft door een keiharde ingreep in de consumptie te forceren (dus de benzine flink te belasten om zo de vraag te doen dalen) en de prijs dus hoog blijft kan hij daar mee doorgaan.
  † In Memoriam † donderdag 19 januari 2006 @ 01:35:00 #115
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_34228147
Tja en als je dit dan weer ziet snap je dat ze idd gek genoeg zijn om Iran aan te vallen.


(goed in elkaar gezet filmpje met een paar verhelderende kaartjes op het eind)
pi_34230355
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 01:35 schreef NorthernStar het volgende:

(goed in elkaar gezet filmpje met een paar verhelderende kaartjes op het eind)
Als je alle bases die niet in je pijplijntheorie simpelweg niet op de kaart vermeldt kan je wel een mooi plaatje maken. Kandahar, Shinand, Herat en Gardez bijvoorbeeld.
  donderdag 19 januari 2006 @ 09:20:53 #117
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34231273
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 01:35 schreef NorthernStar het volgende:
Tja en als je dit dan weer ziet snap je dat ze idd gek genoeg zijn om Iran aan te vallen.

(goed in elkaar gezet filmpje met een paar verhelderende kaartjes op het eind)
Good stuff!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_34234239
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 22:00 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Kernprogramma ontwapenen is leuk, en iran's leger verzwakken ook, maar het belang in deze kwestie is China.
china heeft al aangegeven zijn veto niet te gaan gebruiken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_34234626
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 01:35 schreef NorthernStar het volgende:
Tja en als je dit dan weer ziet snap je dat ze idd gek genoeg zijn om Iran aan te vallen.


(goed in elkaar gezet filmpje met een paar verhelderende kaartjes op het eind)
het grootste deel kan ik mij helemaal invinden tot dat ze bij afghanistan gaan zeggen dat het voor een pijpleiding was.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 19 januari 2006 @ 12:12:54 #120
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34235866
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 11:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

het grootste deel kan ik mij helemaal invinden tot dat ze bij afghanistan gaan zeggen dat het voor een pijpleiding was.
Een leraar uit het Afghaanse leger welke is gevlucht naar Nederland vertelde mij persoonlijk in 1998 al dat er gelazer zou komen in Afghanistan, en dat alles om pijpleidingen zal gaan.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_34236128
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 12:12 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Een leraar uit het Afghaanse leger welke is gevlucht naar Nederland vertelde mij persoonlijk in 1998 al dat er gelazer zou komen in Afghanistan, en dat alles om pijpleidingen zal gaan.
ik zie het belang van de pijpleiding niet echt in voor de VS
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_34240682
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 11:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

china heeft al aangegeven zijn veto niet te gaan gebruiken
Ik bedoelde dat iran een mooie plek voor de VS als buffer tegen China. Zo zitten ze dichter bij china en kunnen ze meer druk ontwikkelen. Zie het als een verkapt west europa tijdens de koude oorlog.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34241395
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 12:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik zie het belang van de pijpleiding niet echt in voor de VS
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=oil+afghanistan+america+pipeline&meta=

Google ziet 1.1miljoen belangen

En in 1 van die stukken staat ook dat die pijpleiding ongeveer 1 miljoen vaten per dag naar een kust moet kunnen gaan vervoeren van waar het weer naar de VS verscheept kan gaan worden.
pi_34246271
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 14:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=oil+afghanistan+america+pipeline&meta=

Google ziet 1.1miljoen belangen

En in 1 van die stukken staat ook dat die pijpleiding ongeveer 1 miljoen vaten per dag naar een kust moet kunnen gaan vervoeren van waar het weer naar de VS verscheept kan gaan worden.
ok zo maar die leiding kan ook anders gelegt worden het lijkt mij sterk dat dat ten tijde van de oorlog de beslissende factor is geweest.
Ik denk dat dat pas een grote rol is gaan spelen na de oorlog.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')