[Centraal] Defensie topic nr.36

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik heb geen idee

je hebt de tanks vliegtuigen en heli`s al gehad

mischien gewoon geweren

ik gheb echt geen idee

Gatlin gun, M16, AK47 en de colt1911.

Die zullen dan wel voorbij komen gok ik zo.

10 - Samurai zwaard.
9 - Walther PPK
8 - Piek
7 - Haakbus
6 - Boemerang
5 - Thompson
4 - Barret 82.
3 - Handboog
2 - AK-47
1 - Je zelf

quote:

De Nederlandse marine beter geschikt maken om militaire operaties op het land te ondersteunen. Dat is de hoofdlijn van een plan dat staatssecretaris Van der Knaap en ik eind vorige maand naar de Tweede Kamer hebben gestuurd. We doen dat door de mariniersbataljons, onderzeeboten en mijnenjagers aan te passen en te versterken. Verder vervangen we een transportschip door een multifunctioneel schip annex helikoptercarrier, plaatsen we kruisraketten op de nieuwste fregatten en schaffen we vier nieuwe, zeewaardige patrouilleschepen aan. De investeringen en exploitatie worden gedekt door vier minder nieuwe fregatten te verkopen, waarvan twee aan België.
http://www.mindef.nl/organisatie/minister/weblog/2005/index.aspx

say what?

Dus toch?

Waar gaan al die nieuwe spullen voor gebruikt worden? Strijd tegen het Terrorisme? Of Piraterij?

peacekeeping

vreemde vraag trouwens, waar gebruiken we onze tanks en howitzers en jachtvliegtuigen voor?

quote:

Op zaterdag 19 november 2005 01:36 schreef sp3c het volgende:
peacekeeping

vreemde vraag trouwens, waar gebruiken we onze tanks en howitzers en jachtvliegtuigen voor?

Peace Enforcing. Peace keeping is al lang niet meer het hardste dat we doen. Niet sinds Srebrenica.

je hoe dan ook

die spullen worden aangeschaft om de landsgrenzen te verdedigen net als alle andere spullen en voor peacekeeping/enforcing zijn ze ook best bruikbaar

quote:

je hebt de tanks vliegtuigen en heli`s al gehad

Heb ik iets gemist

quote:

Op zaterdag 19 november 2005 17:07 schreef sp3c het volgende:
je hoe dan ook

die spullen worden aangeschaft om de landsgrenzen te verdedigen net als alle andere spullen en voor peacekeeping/enforcing zijn ze ook best bruikbaar

Landsgrenzen verdedigen is al sinds de val van de muur de hoofdtaak niet meer. Nu verdedig je "de belangen van de Nederlandse Staat". Natuurlijk staat het wl nog in het takenpakket, maar het is niet meer de hoofdtaak.

true

dergelijke wapens blijven nuttig voor die rol denk ik toch.
Maar ja ik weet niet of de dames en politici dit al gevonden hebben maar die zullen wel 'BRAND OP DE KAREL DOORMAN ... BRAND OP DE KAREL DOORMAN!!!!!!' gaan roepen bij dergelijke voorstellen want volgens hun voorgangers stond het ding altijd in brand en was het flinke geldverspilling.

snel tijdens dit kabinet nog de kiel leggen en dan kunnen we niet meer terug

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 22:56 schreef SHERMAN het volgende:
10 - Samurai zwaard.
9 - Walther PPK
8 - Piek
7 - Haakbus
6 - Boemerang
5 - Thompson
4 - Barret 82.
3 - Handboog
2 - AK-47
1 - Je zelf

zaten wel fouten ak is een kopie van stg44 en de thompson was ook niet de eerst smg

quote:

Op zaterdag 19 november 2005 17:18 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Heb ik iets gemist

ja

quote:

Op zondag 20 november 2005 12:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zaten wel fouten ak is een kopie van stg44 en de thompson was ook niet de eerst smg

Waarom trouwens wel de handboog en niet de kruisboog?

quote:

Op zondag 20 november 2005 14:32 schreef Wuder het volgende:

[..]

Waarom trouwens wel de handboog en niet de kruisboog?

het was trouwens de longbow een kruisboog is niet zo krachtig als een longbow

quote:

Op zondag 20 november 2005 14:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het was trouwens de longbow een kruisboog is niet zo krachtig als een longbow

Niet zo krachtig?

De latere stalen kruisbogen die alleen gespannen konden worden door een tandwielmechanisme waren echt wel een stukken sterker dan de longbow

quote:

Op zondag 20 november 2005 12:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ja

Verklaart u nader...

quote:

Op zondag 20 november 2005 18:52 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Verklaart u nader...

het is een serie en in die serie zijn de tanks en de vliegtuigen al langsgekomen

Torpedo!

Database errors zijn niet OK

[ Bericht 23% gewijzigd door RonaldV op 22-11-2005 22:32:29 ]

Torpedo!

_{via kladblog}

de goeie ouwe tijd
^{(rechtsklikken, save as..)}

Belgische Alpha-Jets trouwens...

De goeie ouwe tijd was toen er stiekum van alles gedaan werd waarbij er een oogje werd toegeknepen, zoals in dat filmpje. Ik kan me nog een call van een NL jachtvlieger aan zijn wingman horen toen hij een fly-by deed, "ergens in Nederland":
Whatever you do, do NOT go below me!
En vervolgens ging hij op boomtophoogte op zeer hoge snelheid met naverbrander op zone-5 over een militair onderdeel heen.
Het 32e vloog destijds regelmatig even over Nw Milligen om gedag te zeggen. Ergens in 1989 of 1990 deden ze dat met de QRA vliegtuigen, die waren wezen oefenen boven Drenthe. De toestellen kwamen prachtig aan vanuit het oosten, vlogen over het onderdeel, gooiden de naverbrander aan boven Garderen, en kwamen een strakke bocht trekkend nog een keer over. Vervolgens ging de pot nog eens vol open boven Uddel, en de heren kwamen voor de derde keer zwaaiend en wel nog een keer over. Nooit iemand over gehoord.
Ter vergelijking:
In 1995 of 1996 oefenden in de zomer 2 A-10As hun schietruns (droog) op onze parkeerplaats. De hele middag vlogen ze boven ons onderdeel, en als je op een parkeerplaats stond (we hadden er 3) kon je ze recht op je af zien komen in een steile duik. Ik heb een prachtmiddag gehad die dag, evenals de volgende dagen toen ze verspreid over de Veluwe de parkeerplaatsen van militaire installaties "aanvielen". Helaas vonden een aantal toeristen het nodig om hun beklag te doen bij Defensie, en met onmiddellijke ingang werden de oefenruns gestaakt toen die klacht bij mijn onderdeelscommandant terechtkwam. In 5 jaar tijd was men de om het kwartier overrazende laagvliegende toestellen (Phantoms, F-111s, Starfighters, F-16s, Mirages, etc) uit de Koude Oorlog vergeten, en was het geluid van een tweetal A-10As (toch echt de meest stille van alle gevechtsstraalvliegtuigen) al te veel geworden.

De goeie ouwe tijd was toen er bijna net zo veel vliegtuigtypes vlogen als dat er squadrons waren.
Tegenwoordig kun je zo ongeveer nog kiezen uit 4 jachtvliegtuigen. En helaas hoort de Phantom-II daar voor West-Europa steeds minder bij.

Zo daar was ik weer, ben nu officieel een gele rijder (met zo'n mooie kwartiersmuts, inclusief kwast ). Zit nu bij 11 Afdra in 't Harde als bedienaar van een M109 ben sinds gister gecertificeerd lader/afvuurder. Heb het ontzettend naar me zin daar en het is een hele leuke eenheid. (Beter dan 14 iig )

Zeer hoogstwaarschijnlijk ga ik in februari/maart naar Bosnië voor 3 weken . Zie er heel erg naar uit al is het maar voor 3 weken.

De sport is tenminste nu ook wat pittiger waar ik wel van hou.

Hier ff een plaatje van een M109 met wat info erbij



Bewapening:
Schietbuis kaliber 155 mm
.50
4 at4
diemaco's (C7)
kistje handgranaten


Bemanning in vredestijd 6 in oorlogstijd 8
Granaten kunnen zo'n 18 km ver worden geschoten.
Gewicht van granaten zijn gemiddeld 45 kg
soorten granaten:
brisantgranaat
rookgranaat
fosforgranaat
lichtgranaat

3 verschillende aanvuurladingen (kardoezen)
M3
M4
nr 13

gewicht m109 houwitzer = 27 ton vol beladen
snelheid 56 km/h op de weg

gefeliciteerd

het veertiende heeft de nieuwe trouwens al binnen

quote:

Eerste Nederlandse pantserhouwitsers afgeleverd

De eerste twee pantserhouwitsers 2000NL (PzH2000NL) zijn 24 november afgeleverd op het Opleidings- en Trainingscentrum Vuuursteun (OTCVust) in ‘t Harde. De PzH2000NL gaat de M109 vervangen.

De nieuwe houwitsers worden vooralsnog aangeduid met de laatste twee cijfers van hun kenteken: 03 en 04. De 03 zal worden gebruikt voor beproevings-, verificatie- en demonstratiedoeleinden. De 04 wordt ingezet bij de nu lopende opleiding van kerninstructeurs. Vervolgens zal deze o.a. gebruikt worden bij de omscholing van de vuurmondpelotons van de 14e Afdeling Veldartillerie (14 Afdva) van 43 Gemechaniseerde Brigade.

De leveringen van de volgende houwitsers vinden vanaf begin januari 2006 plaats.
http://www.landmacht.nl/toon.asp?id=103727

Die is , als het goed is krijgen wij ze medio 2007

Die is inderdaad tof.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:38 schreef Heatseeker het volgende:
Zo daar was ik weer, ben nu officieel een gele rijder (met zo'n mooie kwartiersmuts, inclusief kwast ). Zit nu bij 11 Afdra in 't Harde als bedienaar van een M109 ben sinds gister gecertificeerd lader/afvuurder. Heb het ontzettend naar me zin daar en het is een hele leuke eenheid. (Beter dan 14 iig )

Zeer hoogstwaarschijnlijk ga ik in februari/maart naar Bosnië voor 3 weken . Zie er heel erg naar uit al is het maar voor 3 weken.

De sport is tenminste nu ook wat pittiger waar ik wel van hou.

Hier ff een plaatje van een M109 met wat info erbij



Bewapening:
Schietbuis kaliber 155 mm
.50
4 at4
diemaco's (C7)
kistje handgranaten


Bemanning in vredestijd 6 in oorlogstijd 8
Granaten kunnen zo'n 18 km ver worden geschoten.
Gewicht van granaten zijn gemiddeld 45 kg
soorten granaten:
brisantgranaat
rookgranaat
fosforgranaat
lichtgranaat

3 verschillende aanvuurladingen (kardoezen)
M3
M4
nr 13

gewicht m109 houwitzer = 27 ton vol beladen
snelheid 56 km/h op de weg

De M109 is maar een oude gare bak vergeleken met de PzH2000, maar hij oogt erg stoer, en heeft toch enorme vuurkracht!
Ben eens bij een schietoefening geweest met M109's maar dat was ernorm gaaf!
Die dreunen...

Het is alleen ijskoud in de winter en bloedwarm in de zomer in een m109, dus dat wordt nog afzien als ik straks op oefening zit.

BHFH postte dat de VS misschien de JSF gaan schrappen? Wat nu?

http://www.nu.nl/news/636342/22/Bouw_JSF_in_gevaar.html

http://www.nu.nl/news/636342/22/Bouw_JSF_in_gevaar.html

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 17:07 schreef Wuder het volgende:
http://www.nu.nl/news/636342/22/Bouw_JSF_in_gevaar.html

Weer een reden om de embargo tegen China op te heffen

In de Vliegende Hollander staat een heel stuk over de JSF. Onder andere over het feit dt het project helemal niet zo slecht loopt als dat de pers hier wel eens beweert. De JSF (en de F/A-22 ook trouwens) loopt al vanaf dag 1 het risico om gecancelled te worden. Eén van de zaken die men aanhaalt in het artikel is dat een paar deelprojecten van de JSF misschien gecancelled worden (de STOVL variant bijvoorbeeld), maar dat het project als geheel in de één of andere vorm wel door zal blijven lopen.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 17:12 schreef M5 het volgende:

[..]

Beslissing valt dus eind februari. Ik denk zelf dat het wel mee valt, maar als de JSF geschrapt wordt.. gewoon lekker de JAS-39 Gripen kopen of F/A-18E/F's. _{of de Eurofighter}

Of de laatste F-16 variant. Het model dat de VAE koopt is toch echt wel een van de beste machines die op dit moment op de markt is.

Nou, ze lopen nog een heel stuk voor kwa technologie, maar het is ook zo dat als je niet blijft investeren, zometeen Rusland/China een vloot betere vliegtuigen heeft..

Een raket.
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=64119

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 17:13 schreef RonaldV het volgende:
In de Vliegende Hollander staat een heel stuk over de JSF. Onder andere over het feit dt het project helemal niet zo slecht loopt als dat de pers hier wel eens beweert. De JSF (en de F/A-22 ook trouwens) loopt al vanaf dag 1 het risico om gecancelled te worden. Eén van de zaken die men aanhaalt in het artikel is dat een paar deelprojecten van de JSF misschien gecancelled worden (de STOVL variant bijvoorbeeld), maar dat het project als geheel in de één of andere vorm wel door zal blijven lopen.

ja idd, volgens mij is het laatste idee dat de F35A geschrapt zou worden en dat iedereen voor de F35C (niet de stovl variant? of is dat B?) zou gaan.

komt mij wat onwaarschijnlijk over want ik zou dan kiezen om de carrierversie te schrappen en de marine met hetzelfde toestel als de mariniers zou moeten gaan vliegen.

ik denk dat ze druk aan het zetten zijn om de partners (die toevallig allemaal voor F35A gaan) eindelijk is orders te laten plaatsen

Vette dogfight tussen Zwitserse F-18 en Duitse MiG-29:

Rightclick&Save

quote:

Op zondag 4 december 2005 14:15 schreef M5 het volgende:
De F-35A is de CTOLversie (voor vervanging van F-16 / A-10)
De F-35B is de STOVL versie (voor vervanging van o.a. Sea Harrier FA.2 / AV-8B)
De F-35C is de carrier versie (voor vervanging van de F/A-18A/B en A-6 Intruder die er al uit is)

[afbeelding]

al moet ik dat vervangen van de A-10 door de F-35A nog zien gebeuren

De USAF wil al decennia van de A-10 af, omdat ze dat eigenlijk een taak voor de landmacht vinden. Probleem is dat er een regeling is waarin de Army verboden wordt om met bewapende vastvleugeligen te vliegen. Was die er niet geweest dan was de F-5 waarschijnlijk in nog grotere aantallen gebouwd, omdat dat één van de toestellen was die ze graag voor CAS gehad zouden hebben. Ook zouden alle A-10s nog in bedrijf zijn (een zeer groot deel van de gebouwd toestellen staat op AMARC). De A-10 is traag en totaal niet sexy, en vervult een taak die eigenlijk van de landmacht is (ondersteuning van de frontlijn troepen).

Er zijn volgens mij twee mogelijke scenarios:
1. De USN gaat helemaal over op de laatste versies van de Hornet (eigenlijk zie je dat nu al gebeuren met de vervanging van de F-14, S-3B en de EA-6B door Super Hornet en Growler). In dit scenario zullen ook de vroege versies van de Hornet vervangen worden door de SuperHornet. De F-35C komt dan te vervallen.
2. De USAF accepteert de hogere kosten van de F-35C in ruil voor een lagere stuksprijs (meer toestellen betekent lagere ontwikkelingskosten per gebouwd toestel) en lagere onderhoudskosten (economy of scale)

De F-35A en C zijn tot op zekere hoogte uitwisselbaar en voor dezelfde rol ontworpen, dus daar kun je in strepen. De F-35B is een uniek toestel, die zie ik niet gauw geschrapt worden, ook al omdat dat de versie is waarvoor de UK als Level-1 partner in het project zit. Als ze die schrappen, stappen de Britten uit het project, en heb je als programma manager pas echt een probleem.

quote:

Op zondag 4 december 2005 13:58 schreef Lone_Gunman het volgende:
Vette dogfight tussen Zwitserse F-18 en Duitse MiG-29:

Rightclick&Save

Leuk filmpje, behoorlijk TopGun gehalte, maar God, wat een klote R/T. Om het over het waarschijnlijkheidsgehalte van het luchtgevecht maar niet te hebben. Een Fulcrum-piloot die op zijn gemak eerst zijn monocle voorzet om een IR-kill te gaan maken? Die Hornet was natuurlijk al lang dood geweest, die monocle staat al gelijk voor.

Overigens denk ik dat er één ding wel klopt: de Zwitsers hebben met die bergen natuurlijk alle tijd om te oefenen, die kennen ze als hun broekzak. Een luchtgevecht zal daar zeer waarschijnlijk altijd in hun voordeel beslecht kunnen worden.