F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
ja die ken ik ook. prachtig!!quote:Op zondag 7 januari 2007 15:27 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
[..]
Ik vind er wel één over de Mormonen.
Beetje offtopic maar wel de moeite waard.
Klik
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het slechte sf verhaal is nog beter dan dat. Dat kan echt niet waar zijn hoor, als mensen daarin geloven..quote:Op zondag 7 januari 2007 15:15 schreef Misanthroopia het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Scientology
[..]
En het verhaal wordt nog beter, de oprichter van de scientology is een sf-boeken schrijver. Nadat er was gebleken dat zijn science fiction boeken niet aansloegen is ie maar met scientology begonnen....
Het slechte sf verhaal is nog beter dan dat. Dat kan echt niet waar zijn hoor, als mensen daarin geloven..
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
mwoa ron hubbard was ook als schrijver tamelijk succesvol...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er zijn ook 2 miljard mensen die geloven dat God zijn zoon geofferd heeft. Ook best bizarquote:Op zondag 7 januari 2007 15:31 schreef alors het volgende:
Het slechte sf verhaal is nog beter dan dat. Dat kan echt niet waar zijn hoor, als mensen daarin geloven..
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
Dat verhaal vind ik iets beter uitgewerktquote:Op zondag 7 januari 2007 15:35 schreef Bart1984 het volgende:
[..]
Er zijn ook 2 miljard mensen die geloven dat God zijn zoon geofferd heeft. Ook best bizar
~ "That is the essence of a linear existence, each day affects the next"
Er zijn heel wat kopieën van Dianetics verkocht, succesvol was hij zeker.quote:Op zondag 7 januari 2007 15:32 schreef zoalshetis het volgende:
mwoa ron hubbard was ook als schrijver tamelijk succesvol...
Heb enkele jaren geleden een keer gesolliciteerd bij een Werving & Selectie bureau, in de tijd dat IT-ers niet aan te slepen waren (begin 2001).
Werd uitgenodigd, had een gesprek en kreeg een uitgebreide vragenlijst mee naar huis om in te vullen. Gedaan, wel vreemde vragen ("zou u overwegen zelfmoord te plegen?"). Lijst ingestuurd, gesprek gehad en op locatie andere - normalere - tests gedaan.
Als gevolg hiervan schriftelijk voorgesteld aan het bedrijf dat de vacature had. Als ik aangenomen zou worden dan zou ik 2 dagen "cursus" krijgen van het W&S bureau.
OK, prima.
Toen maar eens op het internet gaan neuzen (het kriebelde). Vind ik allerlei verwijzingen van het W&S bureau en de 2 medewerkers / eigenaren over stevige banden met de SC. De test die ik gemaakt had was een algemeen gebruikte om je "body thetan" boven water te krijgen. Anders gezegd: je zwakke plek waar ze gebruik van kunnen maken.
Bij hetzelfde artikel stond een voorbeeld van hoe de grafiek er uit zou moeten zien bij een normaal (lees: geestelijk stabiel) mens. Daar leek de mijne gelukkig sterk op (dat geldt voor het gros van de mensen).
Ging heel erg twijfelen of ik verder moest gaan met die sollicitatie, maar wilde de baan graag, en van het bedrijf in kwestie kon ik niets terugvinden.
Bij het laatste gesprek stomweg gezegd dat ik het wilde doen, maar dat ik de 2 dagen "cursus" niet wilde en dat ik niet uit wilde leggen waarom niet.
Vond 'ie prima, liever op kantoor dan erbuiten.
Later nog wel eens uitgelegd, man heeft zich rotgelachen. Had absoluut niets met SC te maken. Blij toe, want wil daar niets mee te maken hebben.
Grappige is dat het W&S bureau eigenlijk heel erg goed was (behalve die ene test dan).
Werd uitgenodigd, had een gesprek en kreeg een uitgebreide vragenlijst mee naar huis om in te vullen. Gedaan, wel vreemde vragen ("zou u overwegen zelfmoord te plegen?"). Lijst ingestuurd, gesprek gehad en op locatie andere - normalere - tests gedaan.
Als gevolg hiervan schriftelijk voorgesteld aan het bedrijf dat de vacature had. Als ik aangenomen zou worden dan zou ik 2 dagen "cursus" krijgen van het W&S bureau.
OK, prima.
Toen maar eens op het internet gaan neuzen (het kriebelde). Vind ik allerlei verwijzingen van het W&S bureau en de 2 medewerkers / eigenaren over stevige banden met de SC. De test die ik gemaakt had was een algemeen gebruikte om je "body thetan" boven water te krijgen. Anders gezegd: je zwakke plek waar ze gebruik van kunnen maken.
Bij hetzelfde artikel stond een voorbeeld van hoe de grafiek er uit zou moeten zien bij een normaal (lees: geestelijk stabiel) mens. Daar leek de mijne gelukkig sterk op (dat geldt voor het gros van de mensen).
Ging heel erg twijfelen of ik verder moest gaan met die sollicitatie, maar wilde de baan graag, en van het bedrijf in kwestie kon ik niets terugvinden.
Bij het laatste gesprek stomweg gezegd dat ik het wilde doen, maar dat ik de 2 dagen "cursus" niet wilde en dat ik niet uit wilde leggen waarom niet.
Vond 'ie prima, liever op kantoor dan erbuiten.
Later nog wel eens uitgelegd, man heeft zich rotgelachen. Had absoluut niets met SC te maken. Blij toe, want wil daar niets mee te maken hebben.
Grappige is dat het W&S bureau eigenlijk heel erg goed was (behalve die ene test dan).
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Valt tegen, jezus spreekt zichzelf vaak tegen in de bijbel.quote:Op zondag 7 januari 2007 15:37 schreef Seraphina het volgende:
Dat verhaal vind ik iets beter uitgewerkt
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
http://www.youtube.com/watch?v=Bt3NatN9yuI
Dit is trouwens de aflevering van Southpark, zijn wel 11 delen
Dit is trouwens de aflevering van Southpark, zijn wel 11 delen
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Op mijn south park site is ie gedelete Maar hier kan je em wel bekijkenquote:Op zondag 7 januari 2007 14:23 schreef Boomstam het volgende:
waar blijft die link van die southpark afleverering ?? (met tom cruise in de kast enzo)
Maar [ Bericht 19% gewijzigd door Bart1984 op 07-01-2007 15:52:43 ]
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
bij www.als.com
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Even een andere zoeken, is overal te vinden.quote:Op zondag 7 januari 2007 15:46 schreef Bart1984 het volgende:
[..]
Op mijn south park site is ie gedelete
Als je binnenkomt bij Scientology krijg je niet meteen dat verhaal te horen..je moet eerst 10, 20 jaar lang cursussen volgen (of zoals die rijke acteurs gewoon miljoenen betalen) voordat je op dat niveau komt. Maar dan ben je al zo gehersenspoeld (zoek voor de gein ook 's op wat die cursussen precies inhouden) dat je alles gaat geloven.quote:Op zondag 7 januari 2007 15:31 schreef alors het volgende:
[..]
Het slechte sf verhaal is nog beter dan dat. Dat kan echt niet waar zijn hoor, als mensen daarin geloven..
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Ik weet er het een en ander vanaf en een leuk verhaal is misschien om te vertellen waarom er zoveel hollywood sterren bij scientology aangemeld zijn. In de pers worden ze altijd een beetje belachelijk gemaakt aangezien sterren ook vaak drugs gebruiken en andere rare dingen doen. Toch zijn deze mensen ook juist de meest succesvolle en gewaardeerde mensen in de maatschappij. De reden tussen de verbinding tussen Hollywoodsterren en scientology is tweeledig.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 21:37 schreef skamzz het volgende:
De laatste tijd hoor ik deze term steeds vaker vallen. Tom Cruise is ook helemaal into deze levensbeschouwing en andere Hollywoodsterren ook. Maar ik heb er eigenlijk nog weinig benul van, wat het nou precies inhoudt.
Iemand die weet?
Als eerste gelooft scientology dat kunstenaars de meest belangrijke groep mensen op aarde zijn aangezien zij mensen inspireren en zo de wereld spiritueel vernieuwen. Zij zijn de spritiuele motor van de mensheid volgens de scientology religie. Daarnaast is Communicatie een hoofdpunt van de scientology religie en deze groep kan goed communiceren want hun producten worden verspreid over de hele wereld.
Dat is de reden waarom scientology buitengewone interesse heeft in sterren, met uiteraard een goede promo voor hun als bijprodukt. Echter Scientology heeft sterren behoorlijk wat te bieden. Zo hebben ze een serie over kunst geschreven, wat kunst eigenlijk is en hoe je van deze principes gebruikt kunt maken. Maar als laatste en belangrijkste is de kennis die scienology artiesten kan leren over hoe mensen op hun succes gaan reageren en hoe je dat handelt. Ik citeer hier letterlijk uit een werk van hun van internet, Keeping Scientology Working:
Misschien heb je het zelf ook wel eens ervaren, dat als je een voor jezelf briljant idee hebt en je dit uit in een groep dat er nogal kritisch op gereageerd wordt terwijl je eigenlijk enthousiasme had verwacht. Scientology leert artiesten vooral op hunzelf te vertrouwen. En dan worden het meestal betere artiesten, in plaats van dat ze uit wanhoop aan de drugs gaan.quote:Constructieve ideeen zijn dus individueel en ontmoeten zelden algemene instemming van een groep mensen. Als iemand op zichzelf iets fatsoenlijks tot stand wil brengen moet hij zich boven een gretig verlangen naar instemming van een groep mensen verheffen. De beschaafde plezierige dingen op deze wereld komen tot stand door individuele daden en ideeen die op de een of andere manier voorbij de opvatting van de groep zijn geglipt.
Scienology en kunstenaars hebben om zo maar te zeggen een ietwat symbiotische verhouding.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Hmm waar vind je deze info???quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 10:01 schreef MrData het volgende:
[..]
...en daarna kom je erachter dat je lichaam vol zit met de zielen van vermoordde buitenaardse wezens waar galactische overlord Xenu 75 miljoen jaar geleden voor verantwoordelijk is.
Op zich niet zo veel gekker dan andere religies, maar die kennis kun je tenminste gratis/goedkoop bemachtigen.
Als ik kijk op hun site waar hun basiswerk staat: het scienologyhandboek
Dan vind ik hun eigen intro als:
Daarnaast vind ik op deze website dat ze begrip heel belangrijk vinden en twee driehoeken hebben. De eerste legt de relatie tussen communicatie, realiteit en affiniteit uit.quote:The goal of man, the lowest common denominator of all his activities, the dynamic principle of his existence, has long been sought. Should such an answer be discovered, it is inevitable that from it many answers would flow. It would explain all phenomena of behavior; it would lead toward a solution of man’s major problems; and, most of all, it should be workable.
Such an answer has been discovered. It is:
The Dynamic Principle of Existence Is Survival.
The goal of life can be considered to be infinite survival. Man, as a life form, can be demonstrated to obey in all his actions and purposes the one command: “Survive!”
It is not a new thought that man is surviving. It is a new thought that man is motivated only by survival.
That his single goal is survival does not mean that he is the optimum survival mechanism which life has attained or will develop. The goal of the dinosaur was also survival and the dinosaur isn’t extant anymore.
Obedience to this command, “Survive!” does not mean that every attempt to obey is uniformly successful. Changing environment, mutation (change in the form or nature of something) and many other things work against any one organism attaining infallible survival techniques or form.
De ander legt het verband uit tussen controle, kennis en verantwoordelijkheid. En kijk nou deze zijn zo belangrijk van hun dat ze dit in hun symbool hebben verwekt inplaats van Ruimteschepen en aliens en vliegende zielen?..... Maar ik zoek verder
Als ik verder kijk op die website vind ik nog iets over organsatie, ethiek, eerlijkheid, communicatie, emoties maar nog steeds niet over aliens.
Verder heb ik wel eens gehoord dat scientology een beetje ruzie heeft met de psychiatrie. Het zou toch niet zo zijn dat onze rijke farmaceutische industrie wat onzinverhalen zit op te hangen over scientology omdat ze bang zijn voor scientology??
En dat wij dat allemaal maar overnemen zonder werkelijk eens inhoudelijk te gaan kijken wat scientology werkelijk bezighoud. Dat zou toch niet kunnen....... Immers zoveel invloed heeft de farmaceutische industrie toch niet.......... en mocht dat misschien wel zo zijn dan zijn wij toch niet zo dom om dat klakkeloos over te nemen?
Immers zoveel invloed heeft de farmaceutische industrie toch niet.......... en mocht dat misschien wel zo zijn dan zijn wij toch niet zo dom om dat klakkeloos over te nemen? 
Wij zijn tenslotte inteligente mensen uit de 2007 die kunnen niet voor de gek gehouden worden.
[ Bericht 8% gewijzigd door vero-legata op 09-01-2007 15:54:12 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Scientology vraagt grof geld voor hun "oplossing" voor psychische problemen. Het zou toch niet zo zijn dat Scientology er een belang bij heeft dat mensen niet naar een psychiater gaan?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:48 schreef vero-legata het volgende:
Verder heb ik wel eens gehoord dat scientology een beetje ruzie heeft met de psychiatrie. Het zou toch niet zo zijn dat onze rijke farmaceutische industrie wat onzinverhalen zit op te hangen over scientology omdat ze bang zijn voor scientology??
Ja tuurlijk, kunnen ze lekker geld aan ze verdienen. Daar draaid die hele ""kerk"" om.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
laat me ook erg aan http://en.wikipedia.org/wiki/Rael denkenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Scientology vraagt grof geld voor hun "oplossing" voor psychische problemen. Het zou toch niet zo zijn dat Scientology er een belang bij heeft dat mensen niet naar een psychiater gaan?
Tuurlijk staat dat niet zomaar op de site. Daar kom je pas achter als je OT niveau 3 gehaald hebt, en al zo ver heen bent dat je niet meer in staat bent normaal na te denken. De tekst van OT 3 staat trouwens hier. Maar de bezigheid het clearen van thetans uit je lichaam, daar ben je al vanaf het begin mee bezig, dus dat staat overin in die lesboeken beschreven. Als je begint, is je doel dan Clear te worden.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:48 schreef vero-legata het volgende:
[..]
Hmm waar vind je deze info???
Als ik kijk op hun site waar hun basiswerk staat: het scienologyhandboek
Die site is niets meer dan een Scientology front, net als Narconon. Ze zijn zo happig op psychiatrie omdat ze zelf een product bieden wat zogenaamd beter voor je is. Lees eens wat verhalen van mensen die uit de sekte zijn gestapt, dat zijn emotionele wrakken door alle ellende. Grappig overigens, want Hubbard was zelf zwaar verslaafd aan allerlei soorten medicijnen.quote:Verder heb ik wel eens gehoord dat scientology een beetje ruzie heeft met de psychiatrie. Het zou toch niet zo zijn dat onze rijke farmaceutische industrie wat onzinverhalen zit op te hangen over scientology omdat ze bang zijn voor scientology??
Open een willekeurig topic over religie hier en verbaas je in wat voor kolder mensen kunnen gelovenquote:Wij zijn tenslotte inteligente mensen uit de 2007 die kunnen niet voor de gek gehouden worden.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hmmm interessant, ze zetten hun oplossingen gratis op internet voor iedereen te lezen, hoe is dat grof geld vragen. Of het werkelijke oplossingen zijn en je er wat mee kunt moet je zelf bepalen natuurlijk maar ze staan er wel en het kost helemaal niets. Dus je argument is simpelweg niet waar. Maar je benoemd wel een mooi principe namelijk dat van projectie. Immers de Psychiatrie gaat idd echt over mensen beter maken. Die zetten geen kinderen van 10 voor de rest van hun leven aan de adhd medicatie wat onze verzekering betaald. Die zetten geen volwassenen aan de medicatie die alleen verdoofd en zelfmoordrisico`s verhoogd. Dat antidepressieve toevallig de grootste inkomstenbron voor de gehele pharmaceutische industrie zijn is maar bijzaak, het gaat over mensen beter maken. Toch raar dat je al deze soorten medicatie lang moet slikken en dat het niet overgaat zoals een longontsteking na een antibioticakuur.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Scientology vraagt grof geld voor hun "oplossing" voor psychische problemen. Het zou toch niet zo zijn dat Scientology er een belang bij heeft dat mensen niet naar een psychiater gaan?
Ik zal niet zeggen dat geld niet een belangrijk onderdeel voor een religie is, dat is voor mij ook de reden dat ik me alleen verdiep in de inhoud van religies niet in hun organisatievorm. Maar zover ik weet betaald ook elke christen maandelijks geld aan de kerk en hebben we in het verleden een aflaatsysteem gehad waarmee je letterlijk je plaats in de katholieke hemel kon kopen.
Ik denk namelijk echt niet dat als een religie alleen over geld verdienen zou gaan en dat doet met een flutverhaal over aliens en xenu, dat het ze zou lukken. He als dat werkelijk zou werken, waarom zitten we hier dan nog met zijn allen. Was ik allang een religie begonnen. Inhoudelijk is scientology interessant als je in filosofie geinteresseerd ben en raad ik je aan eens wat van hun kant te gaan horen. Van de organsatie zelf durf ik weinig te zeggen want die ken ik niet, maar zouden ze zoveel slechter zijn dan de katholieke kerk? Zeggen dat scientology alleen om geld gaat vind ik te kort door de bocht, dan zou je ook kunnen zeggen dat de katholieke kerk alleen opgezet is om jonge jongetjes sexueel te misbruiken toch?
[ Bericht 13% gewijzigd door vero-legata op 09-01-2007 16:37:43 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Als jij uit die 3 zinnetjes concrete oplossingen voor problemen kan halen vind ik dat knap. Als je wat verder klikt kom je gewoon uit op een lijst boeken van Hubbard waar je gewoon voor moet betalen. En ja, de pharmaceutische industrie zal vast niet helemaal netjes werken. Maar dat betekent niet dat Scientology wel werkt.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:21 schreef vero-legata het volgende:
[..]
Hmmm interessant, ze zetten hun oplossingen gratis op internet voor iedereen te lezen, hoe is dat grof geld vragen.
Overigens krijg ik wel de indruk dat jij niet helemaal objectief en zonder kennis hier binnen komt vallen, alleen al omdat je met SCN sites aan komt zetten en niet reageert op al het andere commentaar.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Volgens mij is Scientology er nogal open over hoor dat dat van hun is en dat ze ruzie hebben met de psychiatrie. Volgens mij is dat dan geen front.quote:Die site is niets meer dan een Scientology front, net als Narconon. Ze zijn zo happig op psychiatrie omdat ze zelf een product bieden wat zogenaamd beter voor je is. Lees eens wat verhalen van mensen die uit de sekte zijn gestapt, dat zijn emotionele wrakken door alle ellende. Grappig overigens, want Hubbard was zelf zwaar verslaafd aan allerlei soorten medicijnen.
Maar ik voel me opeens een beetje alsof ik hier de scientology organisatie zou moeten verdedigen en dat mogen ze zelf doen. Maar als ik hun inhoud lees wat hun basisprincipe is:
Dan denk ik dat ze daar best een punt hebben, lijkt mij in ieder geval een degelijk uitgangspunt. Maar misschien ben ik biased omdat ik van nature een groot fan van Darwin ben. Wat vinden jullie van dit principe, ben je het hier wel of niet mee eens, zouden ze hier gelijk in kunnen hebben?quote:The goal of man, the lowest common denominator of all his activities, the dynamic principle of his existence, has long been sought. Should such an answer be discovered, it is inevitable that from it many answers would flow. It would explain all phenomena of behavior; it would lead toward a solution of man’s major problems; and, most of all, it should be workable.
Such an answer has been discovered. It is:
The Dynamic Principle of Existence Is Survival.
The goal of life can be considered to be infinite survival. Man, as a life form, can be demonstrated to obey in all his actions and purposes the one command: “Survive!”
It is not a new thought that man is surviving. It is a new thought that man is motivated only by survival.
That his single goal is survival does not mean that he is the optimum survival mechanism which life has attained or will develop. The goal of the dinosaur was also survival and the dinosaur isn’t extant anymore.
Obedience to this command, “Survive!” does not mean that every attempt to obey is uniformly successful. Changing environment, mutation (change in the form or nature of something) and many other things work against any one organism attaining infallible survival techniques or form.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Moet w.b.v ook verboden worden. Maar dat staat nog niet in vergelijking met Scientology waar je letterlijke TONNEN aan moet betalen, of voor een hongersloontje bij ze moet gaan worden, om hogerop te komen.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:21 schreef vero-legata het volgende:
Ik zal niet zeggen dat geld niet een belangrijk onderdeel voor een religie is, dat is voor mij ook de reden dat ik me alleen verdiep in de inhoud van religies niet in hun organisatievorm. Maar zover ik weet betaald ook elke christen maandelijks geld aan de kerk en hebben we in het verleden een aflaatsysteem gehad waarmee je letterlijk je plaats in de katholieke hemel kon kopen.
Overigens groeit Scientology helemaal niet snel. Ze schreeuwen wel eens 'zoveel miljoen leden!', maar daar tellen ze iedereen bij die wel eens een boek van ze gekocht heeft. Het echte ledental is iets van 50.000. Zo kunnen zelfs de huur hier in Amsterdam nauwelijks betalen.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Zie het als een evaluatie-versie van hun diensten.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:21 schreef vero-legata het volgende:
[..]
Hmmm interessant, ze zetten hun oplossingen gratis op internet voor iedereen te lezen, hoe is dat grof geld vragen.
Natuurlijk niet. Scientology is een vredelievende organisatie die zelf geen enkel eigen belang nastreeft. Alles voor het goede.quote:Dus je argument is simpelweg niet waar.
Er is weinig medicatie die zelfmoordrisico's verhoogt. Medicatie die zelfmoordrisico's vergroot behoort doorgaans niet tot de psychiatrische medicatie. Voor de rest is het vaak een afweging wat erger is, leven met een psychische stoornis of met de bijwerkingen van medicijnen.quote:Maar je benoemd wel een mooi principe namelijk dat van projectie. Immers de Psychiatrie gaat idd echt over mensen beter maken. Die zetten geen kinderen van 10 voor de rest van hun leven aan de adhd medicatie wat onze verzekering betaald. Die zetten geen volwassenen aan de medicatie die alleen verdoofd en zelfmoordrisico`s verhoogd.
De pharmaceutische industrie maakt er winsten mee. Zij schrijven echter niet de medicijnen voor.quote:Dat antidepressieve toevallig de grootste inkomstenbron voor de gehele pharmaceutische industrie zijn is maar bijzaak, het gaat over mensen beter maken.
Dat is helemaal niet zo raar. Verdiep je er eens in hoe verschillende soorten medicijnen werken zou ik zeggen.quote:Toch raar dat je al deze soorten medicatie lang moet slikken en dat het niet overgaat zoals een longontsteking na een antibioticakuur.
Voor sommige religies. Niet voor alle religies.quote:Ik zal niet zeggen dat geld niet een belangrijk onderdeel voor een religie is
Dat geldt niet voor elke christen. Hangt maar net af van de soort gemeente alsmede de draagkracht van de christen.quote:, dat is voor mij ook de reden dat ik me alleen verdiep in de inhoud van religies niet in hun organisatievorm. Maar zover ik weet betaald ook elke christen maandelijks geld aan de kerk en hebben we in het verleden een aflaatsysteem gehad waarmee je letterlijk je plaats in de katholieke hemel kon kopen.
Waarom zou dat niet kunnen lukken? Overigens heeft de oprichter van Scientology zelf gezegd dat de beste manier om aan geld te komen een religie starten is.quote:Het enige wat ik probeer te zeggen dat om werkelijk te denken dat een religie die heel snel groeit en inmiddels in alle landen zit dat lukt met een butverhaal over aliens en alleen maar op geld uit zijn.
Het kan werken, je hebt er alleen een zeer goed stel hersens voor nodig en de bereidheid om iedereen te bedonderen. Die combinatie komt niet bij iedereen voor en de mensen die over die combinatie beschikken kiezen vaak voor andere methodes.quote:He als dat zou werken zat ik hier nu niet te typen.
Sommige ziekten zijn niet te genezen, daar kan de psychiatrie ook weinig aan doen.quote:En dat de psychatrische wereld echt niet zo`n fijne wereld is zeker niet in combinatie met de pharmaceutische industrie.
Zo heb je ook geleerd om een antibioticum te vergelijken met een amfetamine?quote:Ik durf dat wel te zeggen omdat ik een medisch biologische achtergrond heb
Dat "bijkt" niet, dat is wat Ritalin is en wat ook in de bijsluiter vermeld staat.quote:en het blijkt dat ritalin bijvoorbeeld niets meer of minder is dan een dopamine reuptake blokker.
Het is niet voor niets dat Engelstalige landen met "drugs" medicijnen aanduiden.quote:Het laat 1 stofje langer in de synapsspleet zitten. Dat is de hele oplossing. Weet je welke substantie dat ook doet: Cocaine. Precies gelijk.
Mij lijkt eerder dat iemand zich van het leven berooft omdat diegene depressief is. Kwestie van oorzaak en gevolg goed aan elkaar koppelen.quote:Onze heilige overtuiging van in pills we trust moet iedereen voor zichzelf maken maar kom niet klagen na de tijd als blijkt dat de psychiatrische wereld een vriend of vriendin aan antidepressiva zet en deze zichzelf van het leven beneemt. Dit is iets waarvan het de moeite is om je eens in te verdiepen en zelf op onderzoek uit te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alicey op 09-01-2007 16:50:23 ]
Ik ken hun theorien wel goed net als die van de meeste religies en filosofien omdat ik hun basis idee dat het basisdoel van al het leven voortbestaan is me erg aanspreekt. Hoe hun organisatie verder in mekaar zit weet ik niet buiten wat ik van south park gezien heb. Verder heb ik zelf een aantal vakken over hersenen gevolgd en in ons vak neurobiologie is veel uitgelegd over de werking van vele verdovende middelen en ik was zelf behoorlijk geschokt dat de psychiatrische medicatie echt geen duurzame oplossing is. Maar dat is meer mijn persoonlijke teleurstelling, en psychiatrische medicatie verhoogd wel het risico op zelfmoord, anders had de psychiatrische industrie dat niet op verpakking hoeven te zetten op laste van de Food and Drug Administration. Maar dat allemaal als bijweg. Ik geloof simpelweg niet in de werkbaarheid psychiatrie net zo min als ik in het verhaal van ufo en aliens van scientology geloof. En ik geloof al helemaal niet in welke georganiseerde vorm van religie dan ook waar je geld moet afstaan en er rare rituelen plaatsvinden in welke vorm dan ook. Zelf het zingen in de kerk vind ik tijdverspilling
Maar ik geloof wel in voortbestaan, dat is als bioloog grootgebracht met evolutie ook niet zo moeilijk. En ik vind het een interesant gegeven dat ze dat als basis gebruiken, en als je kijkt op hun site hebben ze hier veel interesante aanvullende gegevens op gevonden. En ik heb idd alleen maar info van hun van de sites dus het heeft mij verdomd weinig gekost.
Persoonlijk vind ik zo ie zo dat filosofie altijd superieur is aan religie. (deze wordt immers uit een filosofie geboren) En de filosofie van Scientology is gewoon interessant en gratis te lezen. Religies moet je zo ie zo voor oppassen maar dat houdt niet in dat je soms iets moet onderzoeken om de filosofische ideeen ervan te achterhalen. Onderzoekt alles en behoud dat wat je goed vind, ben ik voorstander van.
Maar ik geloof wel in voortbestaan, dat is als bioloog grootgebracht met evolutie ook niet zo moeilijk. En ik vind het een interesant gegeven dat ze dat als basis gebruiken, en als je kijkt op hun site hebben ze hier veel interesante aanvullende gegevens op gevonden. En ik heb idd alleen maar info van hun van de sites dus het heeft mij verdomd weinig gekost.
Persoonlijk vind ik zo ie zo dat filosofie altijd superieur is aan religie. (deze wordt immers uit een filosofie geboren) En de filosofie van Scientology is gewoon interessant en gratis te lezen. Religies moet je zo ie zo voor oppassen maar dat houdt niet in dat je soms iets moet onderzoeken om de filosofische ideeen ervan te achterhalen. Onderzoekt alles en behoud dat wat je goed vind, ben ik voorstander van.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:54 schreef vero-legata het volgende:
Onderzoekt alles en behoud dat wat je goed vind, ben ik voorstander van.
Dat Scientology dingen beweert die raak zijn is ook wel logisch. Elke religie zit wel iets in wat inspireert en wat een legitiem doel of een belofte beoogt. Het is alleen een denkfout om op basis van die mooie dingen te concluderen dat er met de hele religie of organisatie niets mis is..
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat Scientology dingen beweert die raak zijn is ook wel logisch. Elke religie zit wel iets in wat inspireert en wat een legitiem doel of een belofte beoogt. Het is alleen een denkfout om op basis van die mooie dingen te concluderen dat er met de hele religie of organisatie niets mis is..
Ben het helemaal met je eens maar andersom kun je het ook niet doen. Door op verhalen van derden af te gaan kun je niet een filosofie afschrijven zoals hier met scientology gebeurt. Zeker in dit geval is dat jammer omdat je een hele groep interessante ideeen misloopt. Lees hun site maar eens door als je een avondje over hebt. Er is veel meer te leren dan rare verhalen over ufo`s. Het komt wat ik zelf althans heb gemerkt het dichts bij het boeddhisme in de buurt, exteriorisatie, reincarnatie etc.
Ben het helemaal met je eens maar andersom kun je het ook niet doen. Door op verhalen van derden af te gaan kun je niet een filosofie afschrijven zoals hier met scientology gebeurt. Zeker in dit geval is dat jammer omdat je een hele groep interessante ideeen misloopt. Lees hun site maar eens door als je een avondje over hebt. Er is veel meer te leren dan rare verhalen over ufo`s. Het komt wat ik zelf althans heb gemerkt het dichts bij het boeddhisme in de buurt, exteriorisatie, reincarnatie etc. Wat religies betrefd, zeker strak georganiseerde religies vind ik de benadering van South Parktoch nog altijd de allerbeste! Put a dollar in the box, halleluja!
[ Bericht 17% gewijzigd door vero-legata op 10-01-2007 00:53:06 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Het christendom heeft niet wat je noemt een filosofische voorbereiding gehad.quote:Persoonlijk vind ik zo ie zo dat filosofie altijd superieur is aan religie. (deze wordt immers uit een filosofie geboren)
Sommige mensen denken van wel, bijvoorbeeld deze amerikaanse caberetier over hoe en waarom de 10 geboden zijn samengesteld: http://www.youtube.com/watch?v=SWquwHlGXZEquote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:02 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Het christendom heeft niet wat je noemt een filosofische voorbereiding gehad.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
morgen dus op bbc 1quote:Row over Scientology video
By John Sweeney
BBC News
The battleground is YouTube and Scientology's weapon is a clip of me losing it in the "Mind Control" section of a gruesome exhibition.
Scientology has fought many battles to keep its secrets off the web, now they are using it to attack my investigation into them.
Scientology has prepared an attack video, and they have shown the Scientology v Sweeney shouting match to anyone who would watch it.
There is talk of 100,000 copies being released.
Family 'disconnects'
Scientology works. That is the message from celebs like John Travolta and Tom Cruise - who is, some say, keen on recruiting new Hollywood arrivals David and Victoria Beckham to what he calls his religion.
Others back the Church in various ways: Chief Superintendent Kevin Hurley of the City of London police helped open a new £20 million Scientology centre in London, and the authorities in the City of London have granted it cut-price rates.
If you are interested in becoming a TV journalist, it is a fine example of how not to do it. I look like an exploding tomato and shout like a jet engine ... it makes me cringe
But start asking questions and you see a different face of Scientology.
While making our BBC Panorama film "Scientology and Me" I have been shouted at, spied on, had my hotel invaded at midnight, denounced as a "bigot" by star Scientologists, brain-washed - that is how it felt to me - in a mock up of a Nazi-style torture chamber and chased round the streets of Los Angeles by sinister strangers.
Back in Britain strangers have called on my neighbours, my mother-in-law's house and someone spied on my wedding and fled the moment he was challenged.
I have met mothers who say they have suffered Scientology "disconnects" - meaning that their children have cut them completely out of their life so that they can spend more time with an organisation which a judge in 1984 characterised as "corrupt, sinister and dangerous".
Psychiatry battle
Scientology has two faces - nice and smiley, and sinister and dark. If you do not believe me, go and see their exhibition in Los Angeles, Psychiatry: Industry of Death. You enter through a door that is a mock-up of a torture chamber.
Scientologists want "the global obliteration" of psychiatrists, who they say were to blame for the rise of Nazi Germany.
To prove their point, they showed me hideous images of people having needles stuffed in their eyeballs, of patients undergoing electric shocks and having their brains operated on.
Sickening, nasty and wholly unconvincing - modern psychiatry, for all its faults, is not Nazi and to press the point in the way that Scientology does devalues the horror of the Holocaust.
I felt as though I was being brain-washed - and that if I did not fight it, they would have taken over my mind.
Ironically or not, it was in the "Mind Control" section of the exhibition that I lost it.
'Exploding tomato'
As often in life, I snapped over something completely different and quite trivial.
Top Scientologist Tommy "Don't mention the word cult" Davis had been goading me all week, and on the seventh day I fell into his elephant trap. He shouted at me and I shouted back, louder.
If you are interested in becoming a TV journalist, it is a fine example of how not to do it. I look like an exploding tomato and shout like a jet engine and every time I see it makes me cringe.
I apologised almost immediately, Tommy carried on as if nothing had happened but meanwhile Scientology had rushed off copies of me losing it to my boss, my boss's boss and my boss's boss's boss, the Director-General of the BBC.
I lost my voice, but not my mind.
This is the context Scientology will not tell you about. I have met too many good people who say Scientology was founded by a liar, L Ron Hubbard; that it attacks its critics without mercy; and the celebrities who endorse it have not the foggiest idea what it is really like.
Take "Rosemary", who is an ordinary mum and lives in England. She had two children and one died. Her surviving daughter was also her best friend. Then her daughter joined Scientology and her mother saw less and less of her.
Almost two years ago she received a "disconnect" - a letter cutting her mother out of her life totally.
Rosemary received no Christmas cards, no birthday cards, no Mother's Day cards.
Rosemary said Scientology was a cult. It was one of the most moving and shocking interviews I have ever done.
Out of the blue, three hours after we left, her daughter came round for the first time in almost two years seeking a reconciliation. The next day she begged her mum not to use the interview. So we won't.
Pay as you go
In Florida I met Mike Henderson, who with his wife Donna Shannon, spent $1m over three decades on Scientology's path to superhuman powers. When the couple left, they were disconnected from 20-odd family members left inside Scientology.
Mike's father - also disconnected - is dying, but five out of his six children will not speak to him because they are still inside Scientology.
After a long day with Mike and Donna we went back to our hotel at midnight, only to find Tommy Davis waiting in the lobby with his own black-clad Scientology cameraman.
He harangued me for talking to the heretics. I told him that Scientology had been spying on the BBC and that was creepy.
In LA, the moment our hire car left the airport we realised we were being followed by two cars.
In our hotel a weird stranger spent every breakfast listening to us. In all, we count 13 strangers - private investigators? - who were following us. Scientology denied sending PIs after the BBC.
Scientology is a pay-as-you-go religion - which is one of the reasons why the Charity Commission in Britain does not class it as a religion.
When you have paid as much as £100,000, you get to Operating Thetan Level Three and learn about "The Incident".
L Ron wrote that 75 million years ago an intergalactic space alien lord called Xenu kidnapped Thetans to earth, dumped them in volcanoes and blew them up with atomic bombs.
Ex-Scientologists have insisted to me that Xenu is part of Scientology. If so, it is a religion that requires its followers not to tell others about its core belief, which is very odd.
Critics say that if we all knew about Xenu, then Scientology could not charge people as much as £100,000 to find out about him.
Despite all the pressure - the letters from lawyers, the letters from MPs, the strangers knocking up my family and neighbours - if people from "disconnected" families tell me that Scientology is a cult, that will be reported.
Scientology And Me, Panorama, Monday, 8.30pm, BBC1.
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/americas/6650545.stm
Published: 2007/05/12 22:51:25 GMT
© BBC MMVII
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ah, dat is zeker interessant. Scientology is wel zo'n intens verderfelijke instelling, dat is ongehoord.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Bedankt voor de tip. Morgen om 21.30 maar eens even kijken dan. Hoewel het 'geloof' extreem lachwekkend is, blijft het toch een enge organisatie.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk dat ik ook ff ga kijken, die verhalen die je hoort zijn wel freaky...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Niet als het een goed gekozen 'algemene' term is voor deze sekte...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 21:56 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Als je *totaal* niet weet waar je het over hebt, hou dan je mond!
Zitten daar ook Scientology mensjes o.i.d.?quote:Op zondag 13 mei 2007 22:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Las in de Pers (geloof ik) laatst een kritiekloos artikel over deze engerds.. slechte zaak
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lachwekkende sekte, het duidt niets anders dan opgehemelde woorden dat elke gezond mens al weet/kan weten uit zichzelf met daarbij diens zogenaamde entailment dat diens geloof correct is en dat tegen betaling...zeg nou zelf
te laat gezien dat er tv was, komt er nog een herhaling?
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
Vanavond als het goed is, BBC1.quote:Op maandag 14 mei 2007 11:59 schreef Causa het volgende:
te laat gezien dat er tv was, komt er nog een herhaling?
Het is werkelijk te bar voor woorden, ik raad u allen aan te kijken naar die BBC-documentaire. Nederlands artikel op planet.nl
En nog een ergerlijk optreden van een 'gelovige' celeb:
’Kinderbescherming dreigt John Travolta’ John Travolta en zijn vrouw Kelly Preston liggen onder vuur. Het acteurskoppel, dat fervent aanhanger is van de Scientology Church, weigert hun zieke zoon te laten behandelen door artsen. Tenminste, dat zeggen de buren van de Travolta’s. Zij luiden nu de noodklok...
Al jarenlang doet het gerucht de ronde dat de 14-jarige Jett Travolta autistisch is, maar het echtpaar ontkent in alle toonaarden. „De Scientology Church erkent zijn ziekte niet, en daarom mag hij niet worden behandeld. Als dit zo doorgaat, wordt het Jetts dood!” zeggen de verontruste buren. Volgens bronnen staat de kinderbescherming op het punt van ingrijpen...
Aan buitenstaanders laten John en Kelly weten dat hun zoontje niet autistisch is, maar aan het zogenoemde Kawasaki-syndroom leidt. Deze ziekte kent als symptomen onder andere hoge koorts, opgezette lymfeklieren en veel pijnen. Jett zou dat volgens hen hebben opgelopen als gevolg van ingeademde giffen die in een schoonmaakmiddel zaten waarmee je tapijten schoonmaakt. telegraaf.nl
En nog een ergerlijk optreden van een 'gelovige' celeb:
’Kinderbescherming dreigt John Travolta’ John Travolta en zijn vrouw Kelly Preston liggen onder vuur. Het acteurskoppel, dat fervent aanhanger is van de Scientology Church, weigert hun zieke zoon te laten behandelen door artsen. Tenminste, dat zeggen de buren van de Travolta’s. Zij luiden nu de noodklok...
Al jarenlang doet het gerucht de ronde dat de 14-jarige Jett Travolta autistisch is, maar het echtpaar ontkent in alle toonaarden. „De Scientology Church erkent zijn ziekte niet, en daarom mag hij niet worden behandeld. Als dit zo doorgaat, wordt het Jetts dood!” zeggen de verontruste buren. Volgens bronnen staat de kinderbescherming op het punt van ingrijpen...
Aan buitenstaanders laten John en Kelly weten dat hun zoontje niet autistisch is, maar aan het zogenoemde Kawasaki-syndroom leidt. Deze ziekte kent als symptomen onder andere hoge koorts, opgezette lymfeklieren en veel pijnen. Jett zou dat volgens hen hebben opgelopen als gevolg van ingeademde giffen die in een schoonmaakmiddel zaten waarmee je tapijten schoonmaakt. telegraaf.nl
In Nederland heeft deze organisatie het inmiddels heel moeilijk... zie Scientology Nederland onder curatele
(is wel een beetje oud artikel blijkt, maar gisteren zag ik dat hun hoofdkantoor te huur staat aangeboden...)
(is wel een beetje oud artikel blijkt, maar gisteren zag ik dat hun hoofdkantoor te huur staat aangeboden...)
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Dossier is zowiezo wel interesant om te lezen. Aparte geloof hoor. Als ik het goed lees, moet je allemaal cursussen doen, en die kosten weer bakken met geld. Maar als je die curssusen niet doet, dan kom je ook niet hogerop.quote:Op maandag 14 mei 2007 12:18 schreef onemangang het volgende:
In Nederland heeft deze organisatie het inmiddels heel moeilijk... zie Scientology Nederland onder curatele
(is wel een beetje oud artikel blijkt, maar gisteren zag ik dat hun hoofdkantoor te huur staat aangeboden...)
http://www.parool.nl/dossiers/scientology/
! krijg ideen van conservatieve Amerikanen voor me ogenquote:Tegelijk met de reorganisatie aan de top heeft Scientology Nederland ook een offensief gelanceerd waarmee de kerk moet worden geprofileerd als een charitatieve instelling die staat te trappelen om de overheid een handje te helpen bij het oplossen van 'het escalerende drugsprobleem'.
Is Scientology niet een van de relatief snelstverspreidende religies in de wereld? Las ergens dat SC sneller groeit dan het Christendom in haar beginperiode.
Aangezien het allemaal wel wat met elkaar te vergelijken is qua 'geschiedenis' (het ene verhaal is net zo ongeloofwaardig als het ander) kan het best wel eens zo zijn dat over een paar honderd jaar dit 1 van de leidende religies is.
Aangezien het allemaal wel wat met elkaar te vergelijken is qua 'geschiedenis' (het ene verhaal is net zo ongeloofwaardig als het ander) kan het best wel eens zo zijn dat over een paar honderd jaar dit 1 van de leidende religies is.
beter een knipoog dan een blauw oog
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
lets hope not.quote:Op maandag 14 mei 2007 12:54 schreef Knipoogje het volgende:
Is Scientology niet een van de relatief snelstverspreidende religies in de wereld? Las ergens dat SC sneller groeit dan het Christendom in haar beginperiode.
Aangezien het allemaal wel wat met elkaar te vergelijken is qua 'geschiedenis' (het ene verhaal is net zo ongeloofwaardig als het ander) kan het best wel eens zo zijn dat over een paar honderd jaar dit 1 van de leidende religies is.
Er zitten zoveel gaten in het verhaal dat het niet eens meer grappig is.
Het ernstige aan deze, in mijn ogen, sektarische meute, is het feit dat die celebs een voorbeeld kunnen zijn voor goedgelovigen, interessant: http://www.factnet.org/Scientology/celebrities.htm
al zou je het missen is ie altijd te zijn op de site van de bbc, panoramaquote:Op maandag 14 mei 2007 11:59 schreef Causa het volgende:
te laat gezien dat er tv was, komt er nog een herhaling?
ga deze toch maar effe links laten liggen om 2055 heb je de docu china blue, met tegenlicht weet je niet altijd zeker of iets wordt herhaald of niet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja wel hoor: woensdag 16 mei 2007 14:30 Ned 2 (Herhaling) VPROquote:Op maandag 14 mei 2007 19:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
al zou je het missen is ie altijd te zijn op de site van de bbc, panorama
ga deze toch maar effe links laten liggen om 2055 heb je de docu china blue, met tegenlicht weet je niet altijd zeker of iets wordt herhaald of niet
|
|
