abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31673407
Ach, dit soort marginale volksartiestjes zul je altijd wel hebben, geïndoctrineerd door de idealen van hun waarschijnlijk eveneens zeer onbeduidende ouders. Het was schokkender geweest als hier een PR-machine van betekenis achter zat en de dames ook daadwerkelijk konden zingen...
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 08:59:15 #152
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_31674097
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 00:01 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik achterlijke opmerkingen als 'verkrachten die hap' not done.

Als we echter jouw openminded gedachtengang doortrekken, verschillen dit soort opmerkingen niet veel van het gedachtengoed dat deze meiden aanhangen. Dit soort opmerkingen komen voort uit een bepaalde afkeer, woede en/of gevoel van onmacht, ontstaan uit een idealbeeld, namelijk het beeld dat de wereld beschermd moet worden tegen het nazistische gedachtengoed.
Sorry, maar ik vind "verkracht twee 12-jarige meisjes" iets anders als "stem op PartijX"
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 09:30:33 #153
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31674480
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 08:59 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind "verkracht twee 12-jarige meisjes" iets anders als "stem op PartijX"
Niet wannneer je verwijst naar een partij die staat voor het uitroeien van andere rassen en anders denkenden en in het verleden miljoenen doden op het geweten heeft gehad.

Wanneer ze zo trots zijn op het blanke ras en zich bezig willen houden met allerlei pro-white zaken maar hierbij dood en verderf zouden afkeuren zouden ze hierbij niet Hitler en Hess icm WO II adoreren.
Krekker is de bom!
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 12:40:34 #154
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31678060
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 00:01 schreef KreKkeR het volgende:
Feit blijft dat jij je in bochten bleef wringen om aan te tonen dat deze meisjes niet het neo-nazistische gedachtengoed aanhangen en dat staat helemaal los van het wel/geen begrip hebben voor dit gedachtengoed.
Volgens jouw logica staat elke communist voor een volkeren moord die vele malen groter was dan van de nationaal socialisten. Vervolgens heb je een lijstje van zaken welke iemand die daar positief of neutraal op reageert een neo-nazi maakt. Leuk voorbeeld van krom denkerij.
quote:
Zij verheerlijken o.a. een oorlog waar talloze mensen, waaronder een hoop kinderen, de dood vonden vanwege het ideaal dat het blanke ras superieur is en daarom de wereld zou moeten overheersen.
Ik vind dat een redenatie die nogal kort door de bocht is en feitelijk niet waar is. Maar in een discussie over het nationaal socialisme ben je in Nederland meestal de lul als je het niet zo erg voorstelt als de doctrine voorschrijft.
quote:
Iets wat verder los staat van de oorzaken die ertoe geleid hebben dat deze tweeling zo'n gedachtengoed aanhangt.
Het zijn twee 13 jarigen, er zijn duizende moslim kinderen in Nederland die alle Joden graag dood zien. Wat is precies je punt, misschien ben ik een beetje afgestompt door mijn ietswat realistische wereldbeeld?
quote:
Dat jij begrip hebt voor andere opvattingen is duidelijk, maar hoe denk jij zelf over de verschillende rassen? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Eerlijk antwoord: Sommige rassen ben ik positiever over dan andere rassen. Dit neemt niet weg dat ik een persoon atijd als een individu zie en niet als iemand van een bepaald ras, groep, of hokje. Daar kan jij nog wat van leren
I'm nobody's sheep
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:03:32 #155
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31678428
Er zijn sowieso maar érg weinig mensen in de VSA die er een echt nationaal-socialistisch gedachtengoed op nahouden. Dat heeft veel redenen. De belangrijkste reden is het gebrek aan kennis van wat het nationaal socialistische gedachtengoed nu precies behelst. Zo zijn er dus legio mensen die zich zelf als nationaal socialist noemen maar bijvoorbeeld amper gehoord hebben van Adolf Joseph Lanz, laat staan zijn ostara's gelezen hebben. Het Thule Gesellschaft kennen ze vrijwel uitsluitend van naam. En naar personen als Guido von list, Helena Blavatsky etc. hoef je ze al helemaal niet te vragen.

Daarnaast denk ik dat er in de standaard-yank toch een bepaalde vorm van kapitalisme in zit, die onverenigbaar is met het nationaal socialisme. (maar goed, dat kan een vooroordeel mijnerzijds zijn).
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:09:48 #156
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31678527
Veel van die Amerikaanse nazi's/nationaal socialisten zijn ook een voorstander van segegratie. Zij vinden zelfs dat de blanken terug naar Europa moeten, de zwarten naar Afrika en dat de Indianen Noord-Amerika weer mogen krijgen. Ze zijn voornamelijk tegen rasvermenging, zo ken ik er hier ook wel een paar in Nederland, dat zijn overigens geen nazi's.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:33:23 #157
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31678876
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:03 schreef Guns_n_Roses het volgende:
Daarnaast denk ik dat er in de standaard-yank toch een bepaalde vorm van kapitalisme in zit, die onverenigbaar is met het nationaal socialisme. (maar goed, dat kan een vooroordeel mijnerzijds zijn).
Een staat als Vermont waar 99% van de populatie blank is, is gewoon socialistisch. Hoe iemand die 2 gegevens interpreteerd is een andere zaak, maar de kapitalisering in west Europa van de laatste jaren hoort toch een goede hint te zijn. Japan is nog steeds nationaal socialistisch, maar niemand zal zich daar nationaal socialist noemen.

Tegenwoordig gaan er ook stemmen op voor een sociale dienstplicht, hetgeen toch echt tot de nationaal socialistische politiek behoort. Wat dat betreft is de kennis op dit gebied van de gemiddelde Nederlander nogal klein en erg bevooroordeeld.
I'm nobody's sheep
pi_31678924
JezusTittyFuckinChrist, die neotwins hebben wel veel fans aangezien we al op FokPagina4 zitten, terwijl ze niet eens kunnen zingen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:40:54 #159
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31678977
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:33 schreef Scandum het volgende:

[..]
Japan is nog steeds nationaal socialistisch, maar niemand zal zich daar nationaal socialist noemen.
Jawel hoor



Tevens mag Japan nationalistisch & socialistisch zijn, voor mij is dat nog altijd iets heel anders dan het Nationaal Socialisme en het Derde Rijk voorstond. Dat behelsde zóveel meer dan alleen sociaal-economische factoren.
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:44:06 #160
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31679015
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 12:40 schreef Scandum het volgende:

[..]

Volgens jouw logica staat elke communist voor een volkeren moord die vele malen groter was dan van de nationaal socialisten.
Een communist die bijv. Stalin en zijn beleid verheerlijkt staat inderdaad voor een grote volkerenmoord.
quote:
Ik vind dat een redenatie die nogal kort door de bocht is en feitelijk niet waar is. Maar in een discussie over het nationaal socialisme ben je in Nederland meestal de lul als je het niet zo erg voorstelt als de doctrine voorschrijft.
Grappig dat jij suggereert dat er in Nederland wordt gemeten met twee maten, terwijl kijkend naar de algemeen heersende opvattingen over terrorisme en 'Moslim-haat', de veroordelingen minstens even hard zijn.

Overigens vind ik het sowieso jammer dat je herhaaldelijk de underdog speelt. Helemaal niet nodig en het draagt verder weinig bij aan de discussie, behalve dan dat je middels in te spelen op het sentiment, jouw argumenten kracht bij probeert te zetten.
quote:
Het zijn twee 13 jarigen, er zijn duizende moslim kinderen in Nederland die alle Joden graag dood zien. Wat is precies je punt, misschien ben ik een beetje afgestompt door mijn ietswat realistische wereldbeeld?
Dit topic gaat niet over de Moslim kinderen die alle Joden al te graag dood willen zien, maar omdat je daarover begint: het aantal Moslim kinderen dat dit doet, daar heb ik geen zicht op, maar ik vind het een zeer zeer enge ontwikkeling. Ik vind deze intolerante ideeen ook geen haar beter dan die van deze meisjes. Maar nogmaals, dit topic gaat over de zingende tweeling.
quote:
Eerlijk antwoord: Sommige rassen ben ik positiever over dan andere rassen. Dit neemt niet weg dat ik een persoon atijd als een individu zie en niet als iemand van een bepaald ras, groep, of hokje. Daar kan jij nog wat van leren
Ondanks de knipoog ga ik toch even in op het laatste: jij verwart namelijk het zien van een persoon als individu en het classificeren van een mening met elkaar.

Wanneer je een persoon als invididu ziet, kun je nog wel constateren dat betreffend persoon bepaalde overtuigingen heeft.

Om even een voorbeeld te geven:
Niet elke Moslim is en denkt hetzelfde, daarom is het belangrijk om dat je jezelf ervan bewust bent, dat je Moslims niet kan zien als 1 groep met 1 gedachtengang. Elke Moslim heeft immers zijn eigen opvattingen en wereldbeeld. Ze hebben alleen bepaalde overeenkomende opvattingen welke vallen onder het Moslim geloof. Wil echter niet zeggen dat je ze allemaal over 1 kam kan scheren. Dit betekent echter NIET dat je deze Moslim, kijkend naar de 'sleutelkenmerken' van de overtuiging die uit uitdraagt, geen Moslim kan noemen.

En wanneer zo'n Moslim hierbij dood en verderf (lees: terrorisme / Joden vervolging) verheerlijkt dan vind ik deze mening toch echt zeer verwerpelijk. Waarom zou ik dat niet mogen zeggen? Je hoort mij overigens nergens praten over verkrachten of doden van degene wiens mening ik verwerpelijk vind.

En voor deze tweeling geldt precies hetzelfde. Wanneer deze meisjes puur pro-blank anti-de rest waren, had ik ze geen neo-nazi's genoemd, maar racisten. Deze meisjes verheerlijken echter ook nazi-Duitsland en bijbehorende 'helden'. Je gaat mij niet vertellen dat er hier sprake is van de doctrine volgen wanneer ik in zo'n geval constateer dat deze meisjes hierdoor wel degelijk het nazistische gedachtengoed verheerlijken.

En hun leeftijd doet verder totaal niet ter zake met betrekking tot het wel / geen volger zijn van dat gedachtengoed. Onder de volgers heb je sowieso altijd domme meelopers en mensen die zich bewuster zijn van hun keus. Maakt ze niet opeens geen nazi/communist/Moslim/etc.

Een 13-jarig jochie dat zichzelf opblaast is een terrorist. Dat hij door zijn jonge leeftijd wellicht niet even bewust erover heeft gefilosofeert, dat hij door zijn jonge leeftijd wellicht niet even bewust ervoor heeft gekozen als zijn 30 jarige terroristenmaatje, is een hele andere discussie. En niet elke Moslim is bekend met of staat achter alle facetten van zijn geloof. Neo-nazi's idem. Men kijkt naar bepaalde 'sleutelkenmerken'.

En nee, ik heb geen lijstje. In sommige gevallen is het inderdaad twijfelachtig of iemand nu een neo-nazi of whatever is. In het geval van deze meiden is het echter overduidelijk dat ze het nazistische gedachtengoed aanhangen. Zoals ik al eerder zei: anders waren ze wel simpelweg pro-blank / anti de rest zonder de verheerlijking van Hess, Hitler en WO II.

Ook het wel / niet kunnen begrijpen van de situatie/keuzes/overtuigingen van deze lieden staat los van het feit dat ze door hun gedragen of door hetgeen ze uitdragen, tot een bepaalde groep behoren. Nogmaals, dat heeft niks te maken met het niet als individu zien van personen.

[ Bericht 6% gewijzigd door KreKkeR op 25-10-2005 13:49:56 ]
Krekker is de bom!
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:45:22 #161
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31679030
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:40 schreef Guns_n_Roses het volgende:

[..]


Tevens mag Japan nationalistisch & socialistisch zijn, voor mij is dat nog altijd iets heel anders dan het Nationaal Socialisme en het Derde Rijk voorstond. Dat behelsde zóveel meer dan alleen sociaal-economische factoren.
Hij heeft opzich wel gelijk, niet alleen op sociaal-economisch gebied maar ook op cultureel gebied zijn er overeenkomsten, Japanners hebben vaak een raciaal/cultureel superioriteitsgevoel, wat zich uit in VEEL racisme en non-acceptatie van vreemdelingen. Het is idd neit helemaal te vergelijken met nazi-duitsland, maar als hedendaags land komt Japan er misschien wel dichtstbij.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:48:05 #162
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31679071
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:44 schreef KreKkeR het volgende:
In het geval van deze meiden is het echter overduidelijk dat ze het nazistische gedachtengoed aanhangen. Zoals ik al eerder zei: anders waren ze wel simpelweg pro-blank / anti de rest zonder de verheerlijking van Hess, Hitler en WO II.
Dat is toch echt te kort door de bocht hoor! Veel te kort!
pi_31679147
Ik snap niet waar iedereen zich druk over maakt, je hebt ook een topper van Jamaica die vette anti-homofiele teksten heeft.



het houdt wereld een beetje swingend en levend, prachtig hoe mensen zich hier altijd druk over weten te maken
Het enige wat een beetje jammer is, dat wanneer deze artiest naar nederland wilt komen dat mensen in eens moeilijk gaan doen, terwijl diezelfde mensen het liefst kopjes thee drinken met radicale imams die preken dat ze homo's van daken, etc moeten afgooien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:54:32 #164
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31679148
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:45 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Hij heeft opzich wel gelijk, niet alleen op sociaal-economisch gebied maar ook op cultureel gebied zijn er overeenkomsten, Japanners hebben vaak een raciaal/cultureel superioriteitsgevoel, wat zich uit in VEEL racisme en non-acceptatie van vreemdelingen. Het is idd neit helemaal te vergelijken met nazi-duitsland, maar als hedendaags land komt Japan er misschien wel dichtstbij.
Mja. Ik vind het cultureel/raciaal superioriteitsgevoel van Japan toch van een heel andere aard dan het Ariosofische.
Maar dat het er misschien het dichtst bij komt, zou kunnen. Al kunnen de Israëliers/Joden er ook wat van.
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 13:55:17 #165
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31679162
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:48 schreef Guns_n_Roses het volgende:

[..]

Dat is toch echt te kort door de bocht hoor! Veel te kort!
Dat hangt er helemaal vanaf welke op welke kenmerken je categoriseert. Erg subjectief, dat zeker, maar over zoiets is geen objectief oordeel te vellen. Vergis je niet, zelfs de rassenindeling is een stuk subjectiever dan de meeste mensen in eerste instantie denken

Persoonlijk weegt in dit geval het verheerlijken van WOII en bijbehorende leiders voor mij erg zwaar mee bij het categoriseren / beoordelen van het gedachtengoed van deze meiden.
Krekker is de bom!
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 14:01:20 #166
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31679260
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:54 schreef JohnDope het volgende:
Ik snap niet waar iedereen zich druk over maakt, je hebt ook een topper van Jamaica die vette anti-homofiele teksten heeft.

[afbeelding]

[...]

terwijl diezelfde mensen het liefst kopjes thee drinken met radicale imams die preken dat ze homo's van daken, etc moeten afgooien.
Nu ben je gewoon de boel aan het verdraaien

Je weet zelf bliksengoed wat voor heisa er telkens ontstaat nadat een imam met dat soort uitspraken komt en ook op de door jouw aangehaalde artiest is veel kritiek. Dus doe alsjeblief niet alsof deze meisjes de enige 'arme slachtoffers' zijn van kritiek op hetgeen ze uitdragen.
Krekker is de bom!
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 14:14:13 #167
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31679440
.

[ Bericht 50% gewijzigd door Guns_n_Roses op 25-10-2005 14:19:07 (geen meerwaarde.) ]
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 14:27:55 #168
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31679698
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 14:14 schreef Guns_n_Roses het volgende:

[..]

Ik had het meer over het feit dat je ze als nationaal socialistisch bestempeld, omdat ze Hitler zouden verheerlijken (waar blijkt dat uit?).
Uit het hier geposte filmpje waarin ze ook zeggen dat ze bewondering hebben voor Hitler.
quote:
Dát vind ik dus te kort door de bocht. Omdat je bepaalde punten van iemand goed vind, betekent nog niet automatisch dat je zijn volledige politieke overtuiging aanhangt.
Zoals ik al zei, het zal zelden voorkomen dat iemand de volledige politiek overtuiging van een leider aanhangt.
quote:
Omdat je zelf altijd altijd graag dingen vertaald naar voorbeeltjes zal ik dat ook proberen:

Stel, men neme Nelson Mandela. Ik weet niet welke politieke stroming hij aanhing, maar laten we als voorbeeld nemen dat hij sociaal-democraat was. Vanwege zijn rol als burgeractivist wordt hij wereldwijd bejubeld (ik vind Mandela een boef en bovenal een tribale racist, maar dat terzijde). Als je Mandela verheerlijkt hoef je nog niet per sé sociaal-democraat zijn. Een christen-democraat kan bijvoorbeeld ook best Mandela bewonderen.

Een beetje een warrig voorbeeld, maar ik neem aan dat je snapt wat ik bedoel.
Ah jippie, eindelijk een voorbeeld, jammer van de edit

Maar ik begrijp je punt. Je moet in mijn ogen echter ook kijken naar de beweegredenen waarom iemand de ander bewondert.

Wanneer jij Mandela bewondert vanwege zijn rol als burgeractivist hoef je inderdaad geen sociaal democraat te zijn. Wanneer jij Mandela daarentegen bewondert vanwege zijn sociaal-democratisch leiderschap, wordt de zaak totaal anders.

Uiteraard, je kunt hem zelfs in dat geval toch bewonderen om zijn sociaal-democratisch leiderschap, zonder hier zelf aanhanger van te zijn (bijv. puur op analytisch vlak), echter wanneer jij jouw hele leven inricht naar een aantal cruciale voor die stroming kenmerkende aspecten, zie ik jou toch echt als sociaal-democraat.
Krekker is de bom!
pi_31679805
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 14:01 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon de boel aan het verdraaien

Je weet zelf bliksengoed wat voor heisa er telkens ontstaat nadat een imam met dat soort uitspraken komt en ook op de door jouw aangehaalde artiest is veel kritiek. Dus doe alsjeblief niet alsof deze meisjes de enige 'arme slachtoffers' zijn van kritiek op hetgeen ze uitdragen.
Er is echt niet veel heisa omgeweest in verhouding, om de SUV hebben ze meer heisa gemaakt bijvoorbeeld.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 14:45:18 #170
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31679891
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 14:27 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Uit het hier geposte filmpje waarin ze ook zeggen dat ze bewondering hebben voor Hitler.
[..]

Zoals ik al zei, het zal zelden voorkomen dat iemand de volledige politiek overtuiging van een leider aanhangt.
[..]

Ah jippie, eindelijk een voorbeeld, jammer van de edit

Maar ik begrijp je punt. Je moet in mijn ogen echter ook kijken naar de beweegredenen waarom iemand de ander bewondert.

Wanneer jij Mandela bewondert vanwege zijn rol als burgeractivist hoef je inderdaad geen sociaal democraat te zijn. Wanneer jij Mandela daarentegen bewondert vanwege zijn sociaal-democratisch leiderschap, wordt de zaak totaal anders.

Uiteraard, je kunt hem zelfs in dat geval toch bewonderen om zijn sociaal-democratisch leiderschap, zonder hier zelf aanhanger van te zijn (bijv. puur op analytisch vlak), echter wanneer jij jouw hele leven inricht naar een aantal cruciale voor die stroming kenmerkende aspecten, zie ik jou toch echt als sociaal-democraat.
Hehe, ja ik had die post ge-edit, omdat ik het eigenlijk een te slecht voorbeeld vond.

In ieder geval, ik acht het niet onwaarschijnlijk dat die grietjes het nationalisme en het superioriteitsgevoel en wellicht anti-semitisme van Hitler aanspreekt. En dat ze hem daarvoor bewonderen. Dit zonder het nationaal-socialisme aan te hangen.

Ik denk sowieso dat ze te jong zijn om te begrijpen wat het nationaal socialisme me nu precies inhoudt. Is lastig te bevatten voor een kind van 13. Vraag ze naar het verschil tussen (racistisch) nationalisme en nationaal-socialisme, en ze zullen je waarschijnlijk geen juist antwoord kunnen geven.
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 15:00:18 #171
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31680126
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 13:44 schreef KreKkeR het volgende:
Een communist die bijv. Stalin en zijn beleid verheerlijkt staat inderdaad voor een grote volkerenmoord.
Maar Stalin stond niet voor.. zal ik eens iets wilds roepen.. het communisme? Het lijkt er meer op dat jij een mening hebt waar een ieder die daar niet aan voldoet gedispersonificeert wordt en een boegbeeld word voor het kwaad.
quote:
Grappig dat jij suggereert dat er in Nederland wordt gemeten met twee maten, terwijl kijkend naar de algemeen heersende opvattingen over terrorisme en 'Moslim-haat', de veroordelingen minstens even hard zijn.
Daar is 15 jaar van censuur aan vooraf gegaan.
quote:
Overigens vind ik het sowieso jammer dat je herhaaldelijk de underdog speelt. Helemaal niet nodig en het draagt verder weinig bij aan de discussie, behalve dan dat je middels in te spelen op het sentiment, jouw argumenten kracht bij probeert te zetten.
Is een automatische reactie van mij aangezien ik me vrij ongemakkelijk voel bij dit soort onderwerpen. Net zoals jij in een metro vol met noord afrikanen eventjes geen zin hebt in een discussie over anti-semitisme en religie, of handje in handje gaat zitten met je vriendje mocht je toevallig een homo zijn. Het klimaat is er nu eenmaal in Nederland.
quote:
Dit topic gaat niet over de Moslim kinderen die alle Joden al te graag dood willen zien, maar omdat je daarover begint: het aantal Moslim kinderen dat dit doet, daar heb ik geen zicht op, maar ik vind het een zeer zeer enge ontwikkeling. Ik vind deze intolerante ideeen ook geen haar beter dan die van deze meisjes. Maar nogmaals, dit topic gaat over de zingende tweeling.
En wil deze tweeling alle niet blanken dood? Door om een hakenkruis te dansen is dat een mogelijkheid, maar wat ik over de beweging gelezen heb is dat niet het officieele standpunt, en ook niet het onofficieele standpunt aangezien ze voor segregratie staan. In Nederland is het een stuk erger waar de ene helft het op pappen en nat houden heeft, en de andere helft een burgeroorlog het enige alternatief lijkt.
quote:
Niet elke Moslim is en denkt hetzelfde, daarom is het belangrijk om dat je jezelf ervan bewust bent, dat je Moslims niet kan zien als 1 groep met 1 gedachtengang. Elke Moslim heeft immers zijn eigen opvattingen en wereldbeeld. Ze hebben alleen bepaalde overeenkomende opvattingen welke vallen onder het Moslim geloof. Wil echter niet zeggen dat je ze allemaal over 1 kam kan scheren.
Als groep kan je ze wat mij betreft allemaal over 1 kam scheren, dat zie ik jou ook doen: iedereen die positief denkt over Hitler is een voorstander van genocide. Dit neemt niet weg dat je de nuance niet kan opzoeken, hetgeen voor de moslims als groep bijna nooit gedaan wordt en altijd de 'elk mens is een individu' troef kaart gespeeld wordt met Ali de knuffel allochtoon die occasional het peace teken maakt met zijn hand en over respect babbelt.
quote:
En voor deze tweeling geldt precies hetzelfde. Wanneer deze meisjes puur pro-blank anti-de rest waren, had ik ze geen neo-nazi's genoemd, maar racisten. Deze meisjes verheerlijken echter ook nazi-Duitsland en bijbehorende 'helden'. Je gaat mij niet vertellen dat er hier sprake is van de doctrine volgen wanneer ik in zo'n geval constateer dat deze meisjes hierdoor wel degelijk het nazistische gedachtengoed verheerlijken.
Maar welk voorbeeld heb je anders als racist? Is elke moslim een voorstander van de doodstraf op een verkrachte vrouw omdat dit in de koran staat? Zover ik jouw redenatie kan volgen is het antwoord ja. Ik denk zelf dat bij een gebrek aan een beter voorbeeld en dat je er zo leuk mee tegen het systeem kan trappen het nazisme zo populair is in die kringen.
I'm nobody's sheep
pi_31680350
Vind dat men veel te diep op de discussie ingaat nu.

Dit zijn gewoon dochters van rednecks, een soort mensen dat qua intelligentie toch al niet vooraan in de rij heeft gestaan. Het zijn daar in het binnenland van Amerika vaak heel simpele zieltjes die zich misschien ook wat vreemd gaan gedragen door die ruimte die ze hebben, en hierdoor beperkte sociale contacten en wat ze allemaal wel niet meer missen daar.
Zou zelf eigenlijk ook gek worden op een boerderijtje en m'n buren 50 km verderop.

Vraag me niet waarom ze op het platteland in Amerika vaak zo gek doen en in Australie bv niet. Zou het niet weten.
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 16:22:54 #173
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31681618
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 15:00 schreef Scandum het volgende:

[..]

Maar Stalin stond niet voor.. zal ik eens iets wilds roepen.. het communisme?
Het gaat in deze discussie ook totaal niet over de verschillen tussen communisme en stalinisme. Punt dat ik wilde maken lijkt me vrij duidelijk niet? Namelijk dat ik het niet eens ben met mensen die een beleid verheerlijken waarbij op grote schaal mensen worden gedood.
quote:
Het lijkt er meer op dat jij een mening hebt waar een ieder die daar niet aan voldoet gedispersonificeert wordt en een boegbeeld word voor het kwaad.
Maak ik een boegbeeld van het kwaad van deze meiden dan? Volgens mij zijn zij zelf degenen die bepaalde zaken verheerlijken. Ik heb alleen gezegd dat ik deze zaken persoonlijk verwerpelijk vind en dat ik ze door het verheerlijken en uitdragen hiervan schaar onder de aanhangers van dit regime.

Is het echt zo overdreven om iemand die Hitler (duidelijk niet omwille van zijn mooie snor) en bijbehorende symbolen overduidelijk in positieve zin bewondert, zelfs de strijd voortzet door het zingen van strijdlieden over oorlog voor het ras, in dusdanige mate te zien als aanhanger dat je deze persoon schaart onder de groep neo-nazi's?

Verder heb ik niet overdreven dramatisch gesproken in termen als 'zij zijn het grote kwaad' of iets dergelijks.
quote:
En wil deze tweeling alle niet blanken dood? Door om een hakenkruis te dansen is dat een mogelijkheid, maar wat ik over de beweging gelezen heb is dat niet het officieele standpunt, en ook niet het onofficieele standpunt aangezien ze voor segregratie staan.
Zo ken ik er nog wel een paar. In beginsel wil de haatdraagende groep Moslims Joden ook niet allemaal dood. Echter zien ze Joden als onderdrukkers en zien ze zichzelf genoodzaakt om middels geweld zichzelf van de onderdrukkers te bevrijden. Sommige haatdragende Moslims zullen dit expliciet zeggen, recht-extremisten idem, sommige verwoorden het wat 'slimmer'.
quote:
Well sit down and listen, to what I have to say. Soon will come a great war, a bloody but holy day. And after that purging our people will be free, and sing up in the bright skies, a sun for all to see…….

Times are very tough now for a proud White man to live. And although it may appear that this world has no life to give. Times are soon changing, this cant go on or long. And on that joyful summer’s day we’ll sing our Victory song…..
quote:
Children are playing, we have won. Victory is ours, the war is finally done. Our people’s dedication is now complete, our enemies have finally been beat. The warriors are singing in Valhalla and in their homes. Our people are no longer afraid to walk lone.

We have won , we are done Victory is ours , VICTORY !!! We have won , we are done Victory is ours , VICTORY!!! Speak the Truth!
quote:
Als groep kan je ze wat mij betreft allemaal over 1 kam scheren, dat zie ik jou ook doen: iedereen die positief denkt over Hitler is een voorstander van genocide.
Ik scheer ze helemaal niet over 1 kam. Ik beoordeel ze op basis van een hele reeks acties.

Wanneer je het bewonderen van Hitler combineert met allerlei eigen teksten over bloederige stijd, dansen om een hakenkruis en noem maar op, krijg ik toch wel een 'licht vermoeden' dat je op z'n minst 'geen al te grote' bezwaren hebt tegen het doden van anderen om hun afkomst. Of dat massale volkerenmoord is of het doden op wat kleinere schaal weet ik niet. Sommigen ontkennen immers de genocide. Maar dat ze niet negatief kijken op het doden van mensen vanwege hun afkomst, wat plaatsvond in WO II, ja dat vermoeden heb ik wel ja...
quote:
Dit neemt niet weg dat je de nuance niet kan opzoeken, hetgeen voor de moslims als groep bijna nooit gedaan wordt en altijd de 'elk mens is een individu' troef kaart gespeeld wordt met Ali de knuffel allochtoon die occasional het peace teken maakt met zijn hand en over respect babbelt.
Ik denk eerder dat hier sprake is van selectieve perceptie, aangezien ook Moslims door velen over 1 kam worden geschoren. Zelfs hier op het forum gebeurt dat op grote schaal.

Maar vertel, wat is de nuance die jij wil opzoeken bij meiden die zingen over een bloederige oorlog voor het blanke ras, het bewonderen van Hess & Hitler e.d.?
quote:
Maar welk voorbeeld heb je anders als racist? Is elke moslim een voorstander van de doodstraf op een verkrachte vrouw omdat dit in de koran staat? Zover ik jouw redenatie kan volgen is het antwoord ja.
Goed lezen, want ik zeg nog expliciet:
quote:
Elke Moslim heeft immers zijn eigen opvattingen en wereldbeeld. Ze hebben alleen bepaalde overeenkomende opvattingen welke vallen onder het Moslim geloof. Wil echter niet zeggen dat je ze allemaal over 1 kam kan scheren. Dit betekent echter NIET dat je deze Moslim, kijkend naar de 'sleutelkenmerken' van de overtuiging die uit uitdraagt, geen Moslim kan noemen.
quote:
Ik denk zelf dat bij een gebrek aan een beter voorbeeld en dat je er zo leuk mee tegen het systeem kan trappen het nazisme zo populair is in die kringen.
Over de achterliggende beweegredenen waarom ze een bepaald beleid 'adoreren' heb ik het verder helemaal niet gehad. Zou kunnen wat jij zegt, feit blijft dat ze dat beleid in zekere zin verheerlijken.

Net als de Moslimextremist die wellicht uit bepaalde frustraties naar extremisme is gekeerd en daarom deze extremistische opvattingen verspreid. Maakt hem in mijn ogen niet minder extremistisch.
Krekker is de bom!
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 16:33:39 #174
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31681761
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 14:45 schreef Guns_n_Roses het volgende:

[..]

In ieder geval, ik acht het niet onwaarschijnlijk dat die grietjes het nationalisme en het superioriteitsgevoel en wellicht anti-semitisme van Hitler aanspreekt. En dat ze hem daarvoor bewonderen. Dit zonder het nationaal-socialisme aan te hangen.

Ik denk sowieso dat ze te jong zijn om te begrijpen wat het nationaal socialisme me nu precies inhoudt. Is lastig te bevatten voor een kind van 13. Vraag ze naar het verschil tussen (racistisch) nationalisme en nationaal-socialisme, en ze zullen je waarschijnlijk geen juist antwoord kunnen geven.
Ik denk sowieso dat vooral kenmerkend voor neo-nazi's is, dat ze het nazisme aanhangen vanwege de ideologie dat het Arische ras superieur is aan andere rassen. Ik denk dat dit in combinatie met de strijd die Hitler hiervoor voer, voor deze mensen een reden is Hitler te adoreren. Ik ben dus zelf van mening dat je mensen die Hitler en zijn regime om deze reden bewonderen, neo-nazi kan noemen.

Het socialistische aspect is denk ik een ondergeschoven kindje bij de neo-nazi's, zeker in de VS. Overigens is de vraag in hoeverre het nationaal-socialisme nu een nationalistische stroming was en in hoeverre het nu een socialistische stroming, sowieso weer een hele discussie op zich. (Volgens mij was daar ook een hele discussie over op het forum).
Krekker is de bom!
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 18:53:24 #175
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31684110
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 16:22 schreef KreKkeR het volgende:
Het gaat in deze discussie ook totaal niet over de verschillen tussen communisme en stalinisme. Punt dat ik wilde maken lijkt me vrij duidelijk niet? Namelijk dat ik het niet eens ben met mensen die een beleid verheerlijken waarbij op grote schaal mensen worden gedood.
[quote]
Maak je maar geen zorgen hoor, dat mag jij van mij

[quote]
Zo ken ik er nog wel een paar. In beginsel wil de haatdraagende groep Moslims Joden ook niet allemaal dood. Echter zien ze Joden als onderdrukkers en zien ze zichzelf genoodzaakt om middels geweld zichzelf van de onderdrukkers te bevrijden. Sommige haatdragende Moslims zullen dit expliciet zeggen, recht-extremisten idem, sommige verwoorden het wat 'slimmer'.
Eindelijk beet, een links persoon dat typische xenophobe rechtse taal uit slaat
quote:
Ik scheer ze helemaal niet over 1 kam. Ik beoordeel ze op basis van een hele reeks acties.
Oja? Vertel, hoeveel joden en negers hebben ze vermoord?
quote:
Wanneer je het bewonderen van Hitler combineert met allerlei eigen teksten over bloederige stijd, dansen om een hakenkruis en noem maar op, krijg ik toch wel een 'licht vermoeden' dat je op z'n minst 'geen al te grote' bezwaren hebt tegen het doden van anderen om hun afkomst.
Klopt. Wat wil je daar verder aan doen, moet de vrijheid van menings uiting net zoals in Nederland verboden worden?
quote:
Maar vertel, wat is de nuance die jij wil opzoeken bij meiden die zingen over een bloederige oorlog voor het blanke ras, het bewonderen van Hess & Hitler e.d.?
Dat het gewoon twee geindoctrineerde meiden zijn die niet kunnen zingen en ten vollen hun vrijheid benutten die hen door de Amerikaanse grondwet geschonken wordt.
I'm nobody's sheep
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 19:46:54 #176
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31684739
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 18:53 schreef Scandum het volgende:

[..]

Eindelijk beet, een links persoon dat typische xenophobe rechtse taal uit slaat
[..]
Ik dacht dat jij niet op zo'n manier in hokjes dacht? Iemand in een links of rechts hoekje plaatsen is toch echt een typisch voorbeeld van hokjes denken

Wil jij mij trouwens vertellen dat er geen haatdragende Moslims zijn dan Dat ontkennen heeft niks te maken met links of rechts maar zou simpelweg ontkenning van de feiten zijn. En zoals je ziet spreek ik hier duidelijk over een specifieke groep Moslims, namelijk de haatdragende.

Los daarvan zie ik mezelf niet als links persoon. Progressief, dat wel, maar links, niet bepaald. Als we het perse een naampje moeten geven zou het eerder progressief liberaal zijn.
quote:
Oja? Vertel, hoeveel joden en negers hebben ze vermoord?
Alleen al het fervent aanhangen van dat nazistische gedachtengoed maakt ze in mijn ogen neo-nazi, netzoals je in mijn ogen geen aanslagen gepleegd moet hebben om Moslim extremist te zijn.
quote:
Klopt. Wat wil je daar verder aan doen, moet de vrijheid van menings uiting net zoals in Nederland verboden worden?
Behalve het veroordelen van hun mening wil ik verder helemaal niks doen. Ik vind vrijheid van meningsuiting namelijk een belangrijk gemeengoed. Wil overigens niet zeggen dat ik hun gedachtengoed niet gevaarlijk vind, integendeel. Groot verschil is echter dat ik de haatdragende aspecten van hun gedachtengoed veroordeel en niet de persoon. Sterker nog, als ik zo'n kind zag verdrinken zou ik zonder aarzelen mijn hand toesteken om ze eruit te helpen. (Vraag is alleen of ze dan niet liever zouden verdrinken )
quote:
Dat het gewoon twee geindoctrineerde meiden zijn die niet kunnen zingen en ten vollen hun vrijheid benutten die hen door de Amerikaanse grondwet geschonken wordt.
En El Moumni is gewoon een geindoctrineerde dwaas... zo kun je het ook zien natuurlijk...

En zingen kunnen ze inderdaad niet, zijn we het toch over 1 ding eens

[ Bericht 3% gewijzigd door KreKkeR op 25-10-2005 20:01:57 ]
Krekker is de bom!
pi_31687142
quote:
Op maandag 24 oktober 2005 19:07 schreef nickybol het volgende:
Had ik met ze afgesproken gister, zijn ze niet thuis... Naja bel vanavond nog wel een keer. Nog suggesties?
en?
  dinsdag 25 oktober 2005 @ 23:04:42 #178
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_31688906
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 09:30 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Niet wannneer je verwijst naar een partij die staat voor het uitroeien van andere rassen en anders denkenden en in het verleden miljoenen doden op het geweten heeft gehad.
Met andere woorden: als iemand de ideologie van een ander niet aanstaat, dan is het OK om die ander te (laten) verkrachten, ook al is die ander een brugpieper? Of is het alleen maar toegestaan bij Neo-Nazi kinderen?
quote:
Wanneer ze zo trots zijn op het blanke ras en zich bezig willen houden met allerlei pro-white zaken maar hierbij dood en verderf zouden afkeuren zouden ze hierbij niet Hitler en Hess icm WO II adoreren.
Die kinderen praten na wat ze door hun ouders geleerd is. Waarschijnlijk ontkennen ze de kampen ook nog. Nogmaals: we hebben het over kinderen, waarvan hier geroepen wordt dat ze om hun (extreem afwijkende) mening verkracht mogen worden. Sorry, ik vind dat bedenkelijk. Wanneer is een mening niet meer extreem bedenkelijk? Mag een 12-13 jarige zeggen dat wat hem betreft onderzoekers die konijnen geruiken in een lab doodgeschoten moegen worden? Moet jij dan ook maar verkracht worden? Mag een 13 jarige die een extreem alternatieve leefwijze nastreeft (je doet nou eenmaal rare dingen als je jong bent) verkracht worden omdat zij niet mainstream denkt?

Het gedachtengoed van de beide dames is niet lekker, maar verkrachten van een 12 jarige kan wmb NOOIT door de beugel.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  woensdag 26 oktober 2005 @ 00:56:29 #179
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31691580
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 23:04 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Met andere woorden: als iemand de ideologie van een ander niet aanstaat, dan is het OK om die ander te (laten) verkrachten, ook al is die ander een brugpieper? Of is het alleen maar toegestaan bij Neo-Nazi kinderen?
[..]
Volgens mij zijn we het over dat punt al lang eens. Ik heb nergens gezegd en zelfs nergens ook maar enigszins gesuggereerd dat ik dit soort opmerkingen ok vind, sterker nog, ik vind ze zo verwerpelijk als het maar kan.

Goed LE-ZEN!!!

Ik zeg dat ik opmerkingen als 'verkrachten die meiden' ongeveer net zo verwerpelijk vind als het adoreren van een partij die staat voor het zaaien van dood en verderf onder andere rassen en anders denkenden. Hoe haal je het in je hoofd om daarvan te maken dat ik dit soort opmerkingen opeens ok vind???

Los van dat ik het zelfs expliciet heb gezegd, zou het zelfs zonder deze expliciete vermelding duidelijk moeten worden dat ik tegen dit soort geweld ben. Lees onderstaande quotes nog maar eens volledig door:
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 00:01 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik achterlijke opmerkingen als 'verkrachten die hap' not done.

Als we echter jouw openminded gedachtengang doortrekken, verschillen dit soort opmerkingen niet veel van het gedachtengoed dat deze meiden aanhangen. Dit soort opmerkingen komen voort uit een bepaalde afkeer, woede en/of gevoel van onmacht, ontstaan uit een idealbeeld, namelijk het beeld dat de wereld beschermd moet worden tegen het nazistische gedachtengoed.

Hetzelfde zien we ook bij de ideologie die deze meiden aanhangen. Zij verheerlijken o.a. een oorlog waar talloze mensen, waaronder een hoop kinderen, de dood vonden vanwege het ideaal dat het blanke ras superieur is en daarom de wereld zou moeten overheersen.

Iets wat verder los staat van de oorzaken die ertoe geleid hebben dat deze tweeling zo'n gedachtengoed aanhangt.
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 19:46 schreef KreKkeR het volgende:

[...]

Behalve het veroordelen van hun mening wil ik verder helemaal niks doen. Ik vind vrijheid van meningsuiting namelijk een belangrijk gemeengoed. Wil overigens niet zeggen dat ik hun gedachtengoed niet gevaarlijk vind, integendeel. Groot verschil is echter dat ik de haatdragende aspecten van hun gedachtengoed veroordeel en niet de persoon. Sterker nog, als ik zo'n kind zag verdrinken zou ik zonder aarzelen mijn hand toesteken om ze eruit te helpen. (Vraag is alleen of ze dan niet liever zouden verdrinken )

[..]
Nu wat duidelijker?
Krekker is de bom!
  woensdag 26 oktober 2005 @ 02:20:01 #180
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31692713
quote:
Op woensdag 26 oktober 2005 00:56 schreef KreKkeR het volgende:
Ik zeg dat ik opmerkingen als 'verkrachten die meiden' ongeveer net zo verwerpelijk vind als het adoreren van een partij die staat voor het zaaien van dood en verderf onder andere rassen en anders denkenden. Hoe haal je het in je hoofd om daarvan te maken dat ik dit soort opmerkingen opeens ok vind???
Okay, dus als ik in mijn slaapkamer een nazi vlag heb hangen en elke morgen Heil Hitler!1!! roep voordat ik m'n crusli op eet, en Sieg Heil1!11 voordat ik naar bed ga zit ik in jouw ogen op het zelfde niveau als iemand die twee dertienjarige meisjes verkracht.

Dat er bij indoctrinatie norm vervaging plaats vind begrijp ik, maar vind je het zelf ook niet een klein beetje raar dat je een 'thought crime' (vrijheid van mening en uiting eigenlijk) op hetzelfde niveau zet als verkrachting?
I'm nobody's sheep
  woensdag 26 oktober 2005 @ 02:27:47 #181
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31692792
quote:
Op woensdag 26 oktober 2005 02:20 schreef Scandum het volgende:

[..]

Okay, dus als ik in mijn slaapkamer een nazi vlag heb hangen en elke morgen Heil Hitler!1!! roep voordat ik m'n crusli op eet, en Sieg Heil1!11 voordat ik naar bed ga zit ik in jouw ogen op het zelfde niveau als iemand die twee dertienjarige meisjes verkracht.

Dat er bij indoctrinatie norm vervaging plaats vind begrijp ik, maar vind je het zelf ook niet een klein beetje raar dat je een 'thought crime' (vrijheid van mening en uiting eigenlijk) op hetzelfde niveau zet als verkrachting?
Nee, ook dat heb ik niet gezegd. Ik heb nergens gesproken over daadwerkelijke verkrachting, net zoals ook bij deze meiden geen sprake is van daadwerkelijke geweldpleging.

Wat ik zeg, is dat ik het maken van dit soort opmerkingen (wat nog een zeer grote stap verwijderd is van het daadwerkelijk de actie ondernemen) enigszins op het zelfde niveau stel als het verheerlijken van een oorlog waar talloze mensen de dood vonden vanwege een ideaalbeeld dat het blanke ras superieur is en daarom de wereld zou moeten overheersen.

In beide gevallen zijn de betrokkene hoogstwaarschijnlijk nog een zeer grote stap verwijderd van het daadwerkelijk ondernemen van de actie, en is er eerder sprake van frustratie uit ideologische overwegingen die leidt tot het uitdragen van haat.
Krekker is de bom!
  woensdag 26 oktober 2005 @ 02:31:44 #182
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31692830
[OFFTOPIC]
quote:
Op woensdag 26 oktober 2005 02:20 schreef Scandum het volgende:

[..]

Okay, dus als ik in mijn slaapkamer een nazi vlag heb hangen en elke morgen Heil Hitler!1!! roep voordat ik m'n crusli op eet, en Sieg Heil1!11 voordat ik naar bed ga


Dit herinnert me trouwens aan een avond dat ik rond een uur of 24:00 naar huis reed en in de middle of nowhere een auto stil zag staan langs de weg...

De bestuurder was uitgestapt en stond dus gewoon in de middle of nowhere, in zijn eentje, langs de kant van de weg, de Hitler roet te doen

[/OFFTOPIC]
Krekker is de bom!
  woensdag 26 oktober 2005 @ 09:13:48 #183
126614 Guns_n_Roses
Hadj Brahim Khaled.
pi_31694642
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 19:46 schreef KreKkeR het volgende:
Groot verschil is echter dat ik de haatdragende aspecten van hun gedachtengoed veroordeel en niet de persoon. Sterker nog, als ik zo'n kind zag verdrinken zou ik zonder aarzelen mijn hand toesteken om ze eruit te helpen. (Vraag is alleen of ze dan niet liever zouden verdrinken )
En wat als je een volwassen iemand, die een gelijk gedachtengoed aanhangen, zag verdrinken? De moeder bijvoorbeeld... Zou je dan ook zonder aarzelen je hand toesteken?
  woensdag 26 oktober 2005 @ 09:28:41 #184
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_31694806
quote:
Op woensdag 26 oktober 2005 00:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Volgens mij zijn we het over dat punt al lang eens. Ik heb nergens gezegd en zelfs nergens ook maar enigszins gesuggereerd dat ik dit soort opmerkingen ok vind, sterker nog, ik vind ze zo verwerpelijk als het maar kan.

Goed LE-ZEN!!!
In de post die ik quotte las ik wat anders.
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 08:59 schreef ik:

[..]

Sorry, maar ik vind "verkracht twee 12-jarige meisjes" iets anders als "stem op PartijX"
quote:
Waarop jij op dinsdag 25 oktober 2005 09:30 reageerde met:
[..]
Niet wannneer je verwijst naar een partij die staat voor het uitroeien van andere rassen en anders denkenden en in het verleden miljoenen doden op het geweten heeft gehad.
(...)
Volgens mij staat er dat het verkrachten van een 12-jarige niet iets anders is als een stemadvies op een onwelvallige partij.
quote:
Ik zeg dat ik opmerkingen als 'verkrachten die meiden' ongeveer net zo verwerpelijk vind als het adoreren van een partij die staat voor het zaaien van dood en verderf onder andere rassen en anders denkenden. Hoe haal je het in je hoofd om daarvan te maken dat ik dit soort opmerkingen opeens ok vind???

Los van dat ik het zelfs expliciet heb gezegd, zou het zelfs zonder deze expliciete vermelding duidelijk moeten worden dat ik tegen dit soort geweld ben. Lees onderstaande quotes nog maar eens volledig door:
[..]


[..]

Nu wat duidelijker?
Laten we het er op houden dat je je in de quote die ik net nogmaals aanhaalde ietsie ongelukkig uitdrukte.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  woensdag 26 oktober 2005 @ 15:52:07 #185
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_31702520
quote:
Op maandag 24 oktober 2005 22:47 schreef gelly het volgende:
Ben jezelf misschien een beetje een nazi Scandum
Wat een understatement.
  woensdag 26 oktober 2005 @ 15:55:12 #186
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_31702585
Gelukkig hebben wij Jannes.
  woensdag 26 oktober 2005 @ 17:07:26 #187
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_31704298
On Topic: wat een leeghoofdige breezahfiguren die 2 jengelende wijven.

Off Topic: het is natuurlijk wel raar dat 'proud to be black' wel kan en 'proud to be white' niet. De reden hiervoor? Juist, dàt is nou discriminatie op basis van huidskleur.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 27 oktober 2005 @ 11:40:55 #188
130598 VARKEN
Rhymin and Stealin
pi_31720306
quote:
Die 2 moeten gewoon eens goed gepenetreerd worden door wat forse neger piemels
KKK-bitch wordt de nieuwe cover van Prussian Blue, orgineel door Body Count
quote:
Aw yeah, what's up out there? BC's in the house. Right
about now, I wanna tell you a little love story, you know
what I'm sayin', this is a Body Count love story check out
the lyrics, you know, I'm a tell you 'bout what happened
when we went down South last year on tour.

Out on tour yo, I been all around the world
went to Georgia, met this fine-assed white girl,
blonde hair, blue eyes, big tits and thighs,
the kinda girl that would knock out most guys.
She got wild in the backstage bathroom,
sucked my dick like a muthafuckin' vacuum,
said "I love you, but my daddy don't play,
he's the fuckin' grand wizard of the KKK."

I I I love my KKK bitch, love it when she sucks me though,
I I I love my KKK bitch, love it when she fucks me though,
I I I love my KKK bitch, she loves it when I treat her bad,
I I I love my KKK bitch, mutha fuck her dear old dad.

You know what I'm sayin'. So we was down South fallin' in
love, you know, D-Roc had this Nazi girl, my man
Mooseman had a skinhead, I fell in love with Tipper Gore's
two twelve year old nieces. It was wild, you know what I'm
sayin', it got even worse, you know.

So one night they took us to a meetin'
white sheets, white hoods, no room for seatin'
there was Skinheads, Nazi's and crazies,
talkin' 'bout black people pushin' up daisies.
They hated Blacks, Jews, Puerto Ricans,
Mexicans, Chinese, even the Indians.
We had our hoods on,
we were slick
she pushed her butt up hard against my dick.
Then her daddy jumped on the stage
talkin' 'bout killin' in a goddamn rage.
I got mad, my dick got hard
entered in her ass
she said, "Oh my God!"

I I I love my KKK bitch, love it when she fucks me though,
I I I love my KKK bitch, love it when she sucks me though,
I I I love my KKK bitch, she loves it when I treat her bad,
I I I love my KKK bitch, mutha fuck her dear old dad.

So what we really tryin' to say is Body Count loves
everybody. We love Mexican girls, Black girls, Oriental girls,
it really don't matter. If you from Mars, and you got a pussy,
we will fuck you. You know, that's all we're sayin', word.

So every year when Body Count comes around
we throw an orgy in every little Southern town.
KKK's, Skinheads, and Nazi
girls break their necks
to get to the party.
It ain't like their men can't nut,
their dick's too little
and they just can't fuck.
So we get buck wild with the white freaks
we show them how to really work the white sheets.
I know her daddy'll really be after me,
when his grandson's named little Ice-T.

I I I love my KKK bitch, love it when she fucks me though,
I I I love my KKK bitch, love it when she sucks me though,
I I I love my KKK bitch, she loves it when I treat her bad,
I I I love my KKK bitch, mutha fuck her dear old dad.
maar even zonder dollen: kleurlingen moeten gewoon niet voor een aanleiding zorgen natuurlijk, hoewel negers schijnbaar steeds beter geaccepteerd worden is er met de komst van de Moslims niet veel vooruitgang geboekt. Er zitten nogal wat dwazen tussen, tussen de Moslims en hoewel het einde van religie in zicht leek in de Germaanse gebieden is er nu een terugval waar te nemen door deze groep allochtonen. Zielig en ziekelijk.

Fuck Religion en Fuck Islamisation.


Aangenaam kennis te maken op dit forum, mijn naam is VARKEN en ik haat religie. Ik heb verder niets op met extreem-rechts of verheerlijkers van het Germaanse Ras of vernietiging van andere rassen. Ik hekel censuur. En vrijheid, maar dan ook absolute vrijheid voor allen staat voor mij hoog in het vaandel.
Het laatste wat wij leren is eenvoud.
  donderdag 27 oktober 2005 @ 12:19:54 #189
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31721349
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 11:40 schreef VARKEN het volgende:
I know her daddy’ll really be after me,
When his grandson’s named little ice-t.
I'm nobody's sheep
  donderdag 27 oktober 2005 @ 13:07:41 #190
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_31722592
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 11:40 schreef VARKEN het volgende:

[..]

KKK-bitch wordt de nieuwe cover van Prussian Blue, orgineel door Body Count
[..]

maar even zonder dollen: kleurlingen moeten gewoon niet voor een aanleiding zorgen natuurlijk, hoewel negers schijnbaar steeds beter geaccepteerd worden is er met de komst van de Moslims niet veel vooruitgang geboekt.
Wil je hiermee zeggen dat het racisme onder dit soort Amerikaanse white-supremecists in feite de schuld is van de kleurlingen e.d.?
Krekker is de bom!
  donderdag 27 oktober 2005 @ 13:24:14 #191
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_31722976
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 11:40 schreef VARKEN het volgende:

[..]

KKK-bitch wordt de nieuwe cover van Prussian Blue, orgineel door Body Count
[..]

maar even zonder dollen: kleurlingen moeten gewoon niet voor een aanleiding zorgen natuurlijk, hoewel negers schijnbaar steeds beter geaccepteerd worden is er met de komst van de Moslims niet veel vooruitgang geboekt. Er zitten nogal wat dwazen tussen, tussen de Moslims en hoewel het einde van religie in zicht leek in de Germaanse gebieden is er nu een terugval waar te nemen door deze groep allochtonen. Zielig en ziekelijk.

Fuck Religion en Fuck Islamisation.


Aangenaam kennis te maken op dit forum, mijn naam is VARKEN en ik haat religie. Ik heb verder niets op met extreem-rechts of verheerlijkers van het Germaanse Ras of vernietiging van andere rassen. Ik hekel censuur. En vrijheid, maar dan ook absolute vrijheid voor allen staat voor mij hoog in het vaandel.
racisme is nooit de schuld van diegenen die worden gediscrimineerd maar is puur een ongelofelijke vorm van miaching jegens mensen die anders zijn. het feit dat je iemand niet mag omdat ie een kleurling is, is dat de schuld van de kleurling? racisme heeft niks te maken met aanleiding, het gaat er over dat je iedereen over 1 kam gooit en minacht, want als je dan echt zo eerlijk zou zijn zou je alleen de mensen die aanleiding geven tot minachten ook daadwerkelijk minachten en niet meteen iedereen die toevallig dezelfde uiterlijke kenmerken heeft, zoals racisme betaamt.

en ja, ik vind het kwalijk om meteen iedereen te haten die toevallig de uiterlijke kenmerken vertoont als een aantal mensen die criminele feiten plegen. ik vind het al helemaal kwalijk dat er mensen zijn die anders gekleurden minder vinden puur omdat hun huid andere pigmentvorming heeft en ik vind het al helemaal kwalijk dat er dan nieteens voor terug wordt gedeinst om diezelfde mensen met criminele middelen uit te roeien of proberen te verdelgen. puur kortzichtig.

en ik heb op die website gekeken van prussian blue, die meiden weten niet eens wat prussian blue is en het lijkt me zeer sterk dat zij die naam hebben gekozen omdat het zon mooie chemische reactie oplevert... sick parents, dumb children. op die leeftijd moeten ze met poppen spelen.
put
your
clothes
on!
  donderdag 27 oktober 2005 @ 14:19:23 #192
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31724486
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 13:24 schreef Jerruh het volgende:
racisme is nooit de schuld van diegenen die worden gediscrimineerd maar is puur een ongelofelijke vorm van miaching jegens mensen die anders zijn.
De Nederlandse banken discrimineren allochtonen omdat hun bedrijfjes vaker failiet gaan dan die van autochtonen. Dit heeft niets met minachting te maken maar puur met de harde werkelijkheid, was het andersom geweest dan werden de autochtonen gediscrimineerd. En zo zijn er wel meer oorzaken en gevolgen te noemen.
I'm nobody's sheep
  donderdag 27 oktober 2005 @ 14:42:27 #193
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_31725178
quote:
Op woensdag 26 oktober 2005 17:07 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
On Topic: wat een leeghoofdige breezahfiguren die 2 jengelende wijven.

Off Topic: het is natuurlijk wel raar dat 'proud to be black' wel kan en 'proud to be white' niet. De reden hiervoor? Juist, dàt is nou discriminatie op basis van huidskleur.
Onzin.

Zwarte jazz-artiesten zijn "proud to be black", maar niet omdat ze zich beter voelen dan blanken, maar omdat ze trots zijn dat ze nu geen tweederangsburgers meer zijn, zoals vóór de tijd van Rosa Parks en Dr. King. Wanneer blanke Amerikanen "proud to be white" zijn, kan ik niets anders bedenken dan dat ze zich beter voelen dan andere mensen en rare neonazi's zijn.

Het is alleen jammer dat groepen als The Black Muslims en enkele hiphopartiesten "proud to be black" net zo interpreteren als kaalkopjes het doen met "proud to be white".
  donderdag 27 oktober 2005 @ 15:20:39 #194
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_31726188
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 14:42 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Onzin.

Zwarte jazz-artiesten zijn "proud to be black", maar niet omdat ze zich beter voelen dan blanken, maar omdat ze trots zijn dat ze nu geen tweederangsburgers meer zijn, zoals vóór de tijd van Rosa Parks en Dr. King. Wanneer blanke Amerikanen "proud to be white" zijn, kan ik niets anders bedenken dan dat ze zich beter voelen dan andere mensen en rare neonazi's zijn.

Het is alleen jammer dat groepen als The Black Muslims en enkele hiphopartiesten "proud to be black" net zo interpreteren als kaalkopjes het doen met "proud to be white".
Het omgekeerde geldt natuurlijk ook: Als een blanke zegt dat hij er trots op is dat hij blank is, wordt hij gelijk onder de kaalkopjes met een stijve rechterarm geschaard. Persoonlijk denk ik dat er niets mis is met trots zijn op je huidskleur, ongeacht welke kleur dat is. Een blanke mag dat dus net zo goed zeggen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  donderdag 27 oktober 2005 @ 15:37:17 #195
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_31726632
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 15:20 schreef RonaldV het volgende:

Persoonlijk denk ik dat er niets mis is met trots zijn op je huidskleur, ongeacht welke kleur dat is. Een blanke mag dat dus net zo goed zeggen.
Zo zou het idd moeten zijn. Dat de realiteit anders is is pure discriminatie, omdat je bevooroordeeld wordt op je huidskleur vanwege de historie.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 27 oktober 2005 @ 15:44:54 #196
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_31726892
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 14:19 schreef Scandum het volgende:

[..]

De Nederlandse banken discrimineren allochtonen omdat hun bedrijfjes vaker failiet gaan dan die van autochtonen. Dit heeft niets met minachting te maken maar puur met de harde werkelijkheid, was het andersom geweest dan werden de autochtonen gediscrimineerd. En zo zijn er wel meer oorzaken en gevolgen te noemen.
excuses zoeken om het enigszins goed te praten? tuurlijk zal je discriminatie hebben, op verschillende gebieden. zakelijk, persoonlijk etc. wat ik dus persoonlijk erg jammer en gewoon minachtend vind, dus, is dat het op de mens zelf wordt gebeurd: racisten haten zwarten of chinezen of blanken niet omdat ze onbetrouwbaar zijn in hun werk, niet omdat ze over het algemeen misschien slechter zingen bij wijze van spreke, maar omdat ze anders zijn in hun wezen. stel dat een zwarte leraar, met veel goeds in zich, die gediscrimineerd wordt door racisten, blank was, dan zou hij door diezelfde mensen niet gediscrimineerd worden, puur omdat hij een andere huidskleur heeft.

over het algemeen zijn racisten gewoon bang voor alles wat ver van hun eigen wezen afliggen en proberen ze zich zelf te identificeren met de groep die hun eigen idealen zo dicht mogelijk probeerde te evenaren. en voor veel racistische blanken is dat dus hitler met zijn oorlog geweest. die grietjes van prussian blue doen niets anders dan hun eigen ideaalbeeld zoveel mogelijk te benaderen (hun ouders dan) terwijl ze geen notie hebben dat blond binnen 100 jaar is uitgestorven, dat de oorlog misselijkmakend was etc. als ze zelfs op hun website betwijfelen of de holocaust niet een dramaqueenact is (in andere woorden, magoed), betwijfel ik of het wel juist is om te zeggen dat het geen racisten zijn...
put
your
clothes
on!
  donderdag 27 oktober 2005 @ 15:49:35 #197
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_31727050
Hmmm probeer je iets te wijzigen, wordt je hele post vernagelt.
Fok is een beetje aan het flippen geloof ik.

Ik had een heel verhaal, maar goed waar het op neer komt is:

Weg met dat ontwetend haatdragend tuig.

Dank u wel

[ Bericht 53% gewijzigd door DustPuppy op 27-10-2005 15:58:50 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_31727764
Dat forum is echt te erg. Wat een trieste lui
een paar onderschriftjes/signatures van die redneck inbreds.
_
SLAVIA - Warfront
What do I see in my land?
Commie scum, red flags in hand
Try to promote equality?
It's tearing down our society!
Once last chance to stand and fight
Once last chance to make things right
Once last chance to protect the nation
Keep it in its prosperation!
...

_
We shall help our kinsmen as foot helps foot...
If one foot stumbles then shall the other restore balance.

American Renaissance

"... the purpose of a college education is to give people the right attitude towards minorities and the means to live as far away from them as possible." -Jared Taylor-


_
Racists don't cause racism, multiculturalism does.

"They call us cracker, we call them mud" - Lamb


En ik weet niet hoe hard ze hebben lopen photoshoppen aan die foto's van hun blog maar hier zien ze er toch weer heel anders uit
Ze leken eerst op engeltjes


.... maar et is gewoon white trash
Fear breeds anger, anger leads to hate, hate leads to the dark side..
  donderdag 27 oktober 2005 @ 16:28:00 #199
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_31728127
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 15:44 schreef Jerruh het volgende:
racisten haten zwarten of chinezen of blanken niet omdat ze onbetrouwbaar zijn in hun werk, niet omdat ze over het algemeen misschien slechter zingen bij wijze van spreke, maar omdat ze anders zijn in hun wezen.
Dat is nogal een simpele opvatting die misschien volstaat op de basis school maar als politiek de plank misslaat zoals de afgelopen 30 jaar is gebleken. Racisme heeft in de praktijk weinig met haat te maken en alles met negatieve ervaringen die veranderen in vooroordelen en daarna keer op keer bevestigd worden.
I'm nobody's sheep
  donderdag 27 oktober 2005 @ 16:40:47 #200
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_31728470
Leuk, zo'n vitrage als topje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')