FOK!forum / Politiek / Die Bos weer... vuile zieltjes winnaar
desiredbarddonderdag 20 oktober 2005 @ 13:06
Nou de grote held de opperleider van het front van het links rapalje gaat nu een dagje
Ramadanen
quote:
PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos gaat volgende week dinsdag een dagje mee vasten met de moslims tijdens hun ramadan.

De Nederlandse Moslim Omroep heeft de sociaal-democraat gevraagd of hij zijn medewerking hieraan wilde verlenen. Zijn vastendag zal op video worden vastgelegd en worden uitgezonden.
Schijnheil! Ik weet niet wanneer de verkiezingen eraan komen maar hij lijkt zieltjes aan het winnen te zijn. Alhoewel we hem nog niet op werk bezoek zien bij protestanten of katholieken of joden of wat dan ook. Het ene geloof is natuurlijk het andere niet: Ze hebben eerst het woord God uit de troonrede heeft gekregen, maar Bosje zal spoedig wijdbeens mekkerend zijn 5e collone aansporen Allah erin te verwerken

Het schijnheilige ook van die moslims bij de NMO: om te ramadanen moet je moslim zijn, maar het is natuurlijk wel mooie propaganda voor de organisatie.

[ Bericht 2% gewijzigd door sizzler op 20-10-2005 22:33:33 ]
OpenDeurdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:12
quote:
De Nederlandse Moslim Omroep heeft de sociaal-democraat gevraagd of hij zijn medewerking hieraan wilde verlenen.
Nou wat een populist; zomaar ingaan op een verzoek. Waar je je al niet druk om kunt maken .
BobRooneydonderdag 20 oktober 2005 @ 13:17
1 dagje...doe dan gewoon de hele ramadan mee...
Jozdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:18
pff stel je voor dat iemand in nederland zijn mening verkondigd en verder kijkt dan zn neus lang is. Wat een reden om hem daarom uiterlijk belachelijk te maken. petje af hoor!
DemonRagedonderdag 20 oktober 2005 @ 13:19
Ali B
Mohammed B
Wouter B
Angel_of_Dthdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:23
Werkelijk verschrikkelijk.
BennyNLdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:27
goeie aktie Wouter! jij hebt mn stem
desiredbarddonderdag 20 oktober 2005 @ 13:30
Het gaat erom dat de socialisten zogenaamd anti religie zijn, tegen de drie K's Kroeg Kapitaal en Kerk, nu is moskee ook geen kerk natuurlijk, het getuigt geoon weer van de pappen en nathouden politiek van de PVDA.

Waar gaat dat heen in Nederland. Altijd maar die moslims.
Goed ze hebben ramadan big deal zal mij een worst wezen zolang hun productiviteit er niet onder leid. Maar krijgen de Joden met Chanoucka ook deze bijzondere belangstelling, om maar eens een voorbeeld te noemen

[ Bericht 11% gewijzigd door sizzler op 20-10-2005 22:51:36 (iets minder geflame mag ook wel...) ]
calvobbesdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:34
Achja, al die andere ministers doen helemaal niks om nieuwe leden en of stemmen te krijgen

Nee die bustour van Wilders laatst, daar was natuurlijk niks mis mee he!
calvobbesdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:38
Ow en Balkenende had ook een videoboodschap bij de opening van een een of ander Ramadam feest. Toen wenste hij de mensen daar in het Arabisch een goede rammadan toe. Of zoiets....
OpenDeurdonderdag 20 oktober 2005 @ 13:40
Even mijn naam eer aan doen
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:30 schreef desiredbard het volgende:
Het gaat erom dat de socialisten zogenaamd anti religie zijn,
Dat is nieuws voor mij. Wellicht bedoel je dat ze voor scheiding van kerk en staat zijn? Dat is niet typisch links kan ik je vertellen. Verder houdt dat niet in dat mensen geen geloof mogen aanhangen en het betekent zeker niet dat geloof voor de politiek niet bestaat.
quote:
tegen de drie K's Kroeg Kapitaal en Kerk, nu is moskee ook geen kerk natuurlijk, het getuigt geoon weer van de pappen en nathouden politiek van de PVDA.

Waar gaat dat heen in Nederland. Altijd maar die moslims.
Goed ze hebben ramadan big deal zal mij een worst wezen zolang hun productiviteit er niet onder leid. Maar krijgen de Joden met Chanoucka ook deze bijzondere belangstelling, om maar eens een voorbeeld te noemen
Hij is ervoor gevraagd! Het lijkt mij kwalijker als een politicus zich niet bezighoudt met de bevolking en hun cultuur/geloof.
quote:
Ne het miolsimschap zal iedere nederlander door de strot geduwd worden met behulp van de 5e Collone geleid door de PVDA
Die passage is allang geschrapt uit het nieuwe beginselmanifest
Kunstgebit666donderdag 20 oktober 2005 @ 13:40
quote:
De bevindingen van de fractieleider van de PvdA zullen worden vastgelegd op video door de Nederlandse Moslim Omroep (NMO). De omroep vroeg Bos om een dagje te vasten omdat ze daar een uitzending aan willen wijden.
Lees eerst eens even voordat je zo gefrusreerd gaat blaten, Wouter Bos is voor de actie gevraagt en heeft daarop geantwoord graag een dagje mee te doen.
Als het toevallig iemand anders was geweest had je dan hetzelfde bericht gepost over die persoon of ben je gewoon hypocriet??
desiredbarddonderdag 20 oktober 2005 @ 13:57
Ja en prima je wenst ook fijne kerst pasen weet ikwat zie ik niets mis mee
De PVDA kon jarenlang niet hard genoeg tegen de christenen schoppen, maar dit natuurlijk ?

de huichelarij van de PVDA, .... en van de moslim omroep, je kan namelijk jiet aan de ramadan doen zonder moslim te zijn: Kortom dit is een leuk kijk eens wat we domme westerling kunnen laten doen , of kijk eens hoe goed we het voor elkaar hebben zelf de a-religieuze partijleiders eten uit onze hand
lionsguy18donderdag 20 oktober 2005 @ 14:14
Dat gaat Woutertje stemmen kosten
Pooldonderdag 20 oktober 2005 @ 14:35
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:30 schreef desiredbard het volgende:
Ne het miolsimschap zal iedere nederlander door de strot geduwd worden met behulp van de 5e Collone geleid door de PVDA
Ach, de meeste moslims kunnen ondertussen al beter spellen dan de Nederlandse onderlaag van de bevolking, zo blijkt maar weer. Ga gewoon je moeder uitschelden, in plaats van vloekende openingsposts te plaatsen op fok.

En verder snap ik niet wat er mis mee is dat een politicus meewerkt aan een programma van de publieke omroep. Balkenende is ook regelmatig bij Katja en Bridget geweest. En laatst zat Rutte met ex-analfabeten bij Lingo. Ga je dan ook zeuren dat Balkenende nog nooit bij Talpa is langsgeweest of dat Rutte nooit meedoet met Dayzers?

Waar mensen al niet moeilijk over kunnen doen.
Finder_elf_townsdonderdag 20 oktober 2005 @ 14:37
Als het initiatief van Bos kwam zou ik hem uitmaken voor populist, maar nu ligt dat wat genuanceerder.
trancethrustdonderdag 20 oktober 2005 @ 14:57
TS, Ik heb je posts even doorgezelen en besloot even alle onzin eruit weg te strepen:
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:06 schreef desiredbard het volgende:
Nou de grote held de opperleider van het front van het links rapalje gaat nu een dagje
Ramadanen
[..]

Schijnheil! Ik weet niet wanneer de verkiezingen eraan komen maar hij lijkt zieltjes aan het winnen te zijn. Alhoewel we hem nog niet op werk bezoek zien bij protestanten of katholieken of joden of wat dan ook. Het ene geloof is natuurlijk het andere niet: Ze hebben eerst het woord God uit de troonrede heeft gekregen, maar Bosje zal spoedig wijdbeens mekkerend zijn 5e collone aansporen Allah erin te verwerken

Het schijnheilige ook van die moslims bij de NMO: om te ramadanen moet je moslim zijn, maarhet is natuurlijk wel mooie propaganda voor de pygmeeen van Allah
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:30 schreef desiredbard het volgende:
Het gaat erom dat de socialisten zogenaamd anti religie zijn, tegen de drie K's Kroeg Kapitaal en Kerk, nu is moskee ook geen kerk natuurlijk, het getuigt geoon weer van de pappen en nathouden politiek van de PVDA.

Waar gaat dat heen in Nederland. Altijd maar die moslims.
Goed ze hebben ramadan big deal zal mij een worst wezen zolang hun productiviteit er niet onder leid. Maar krijgen de Joden met Chanoucka ook deze bijzondere belangstelling, om maar eens een voorbeeld te noemen

Ne het miolsimschap zal iedere nederlander door de strot geduwd worden met behulp van de 5e Collone geleid door de PVDA
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:57 schreef desiredbard het volgende:
Ja en prima je wenst ook fijne kerst pasen weet ikwat zie ik niets mis mee
De PVDA kon jarenlang niet hard genoeg tegen de christenen schoppen, maar dit natuurlijk ?

de huichelarij van de PVDA, .... en van de moslim omroep, je kan namelijk jiet aan de ramadan doen zonder moslim te zijn: Kortom dit is een leuk kijk eens wat we domme westerling kunnen laten doen , of kijk eens hoe goed we het voor elkaar hebben zelf de a-religieuze partijleiders eten uit onze hand


[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2005 21:51:51 (Wijziging van OP, dus hier ook + ad hominem) ]
Kozzmicdonderdag 20 oktober 2005 @ 15:00
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 14:14 schreef lionsguy18 het volgende:
Dat gaat Woutertje stemmen kosten
Dus het is geen populistische actie? Mooi, hebben we dat bij deze ook vastgesteld.
heiden6donderdag 20 oktober 2005 @ 15:01
Ik denk echt niet dat het gezond is, zo'n ramadan. Maar goed, ieder zijn meuk hè?
Sickiedonderdag 20 oktober 2005 @ 15:01
Waar maken we ons druk om. Hij werd uitgenodigd en doet een dagje mee. Ik hoop dat ie er iets van opsteekt en dat het een leuke dag wordt. Ik ben zelf geen PvdA of Bos-fan maar van dit soort dingen lig ik niet wakker.
desiredbarddonderdag 20 oktober 2005 @ 15:45
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 14:37 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Als het initiatief van Bos kwam zou ik hem uitmaken voor populist, maar nu ligt dat wat genuanceerder.
Ik zou het graag geloven maar ik weet het nog zo net niet, dit is volges mij
a) een leuke manier om deze fundamentalistische omroep (ja dat is de EO ook hoor) zijn vriendelijke gezicht te tonen

b) Vanuit de omroep en de minsiter: kijk eens hoe knuffelig ze zijn.

daar heb ik wat op tegen en het is gewoon een open deur dat het weer die kut PVDA is, als het door de VVD gedan was had ik iets minder hard geblazen, want het is altijd de PVDA met die kutmoslims (nee niet ieder moslim is een kutmoslim)

Nogmaals de PVDA, de partij die "God" uit de troonrede heeft weten te krijgen gaat nu wel net als de grote kinderverkrachter een dagje vasten. Want Allah is wel lief.

[ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2005 20:44:59 (gescheld) ]
Johan_de_Withdonderdag 20 oktober 2005 @ 15:51
Waarom het echter zo nodig uitgezonden zou moeten worden (ja, ik begrijp het doel van een omroep wel)....
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 15:54
Wat een drukte weer om niets. Is het leuk om op elke moslimslak zout te leggen?
RM-rfdonderdag 20 oktober 2005 @ 15:58
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 15:54 schreef du_ke het volgende:
Wat een drukte weer om niets. Is het leuk om op elke moslimslak zout te leggen?
Niet vóór zonsondergang hoor, tijdens Ramadan is dat geheel niet Ha'lal ...

[ Bericht 29% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2005 20:47:14 ]
CANARISdonderdag 20 oktober 2005 @ 16:10
IK vind dat TS een punt heeft

Met de roomse kerk , of zelfs de calvinistische huiskerk is bij de PVDA al jaren een rood doek.
De Paus is hun lievelings vijand....

.....................maar dan wel puntje gaan pakken , bij de dogmatisschte religie überhaupt. De religie waar als geen ander ander vrouwen worden onderdrukt.

Ben benieuwd wat de Socialistische vrouwen hierop hebben te zeggen.
ExtraWaskrachtdonderdag 20 oktober 2005 @ 16:10
Zo kan ie wel weer. Als ik klaar ben met werken zal ik wel weer even verder kijken wat te doen met dit topic.
ExtraWaskrachtdonderdag 20 oktober 2005 @ 20:20
Zo, nu maar weer open na een hoop geklus.

Het zou mooi zijn als het gescheld achterwege kan blijven. Bovendien is het best een te bediscussieren onderwerp of Bos zich hiermee populist toont.
Eerlijk gezegd vind ik het een storm in een glas water al heeft TS wel een punt. Ik heb nooit een bericht gezien waarin Bos meedoet met bv. het vasten van de Christenen. Niet dat zoiets nou doorslaggevend zou moeten zijn; het kan net zo goed zijn dat Bos graag wat wil leren kennen van een religie die hem wat minder bekend is.
Kozzmicdonderdag 20 oktober 2005 @ 20:25
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 20:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Eerlijk gezegd vind ik het een storm in een glas water al heeft TS wel een punt. Ik heb nooit een bericht gezien waarin Bos meedoet met bv. het vasten van de Christenen.
Misschien moeten ze hem daar dan maar eens voor uitnodigen.

Toen ik een jaar of 10 geleden raadslid was werd ik jaarlijks uitgenodigd door moslimorganisaties om het Ramadan-eindfeest mee te vieren, maar van een katholieke of protestante organisatie heb ik nooit een dergelijke uitnodiging gehad.
ExtraWaskrachtdonderdag 20 oktober 2005 @ 20:27
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 20:25 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Misschien moeten ze hem daar dan maar eens voor uitnodigen.

Toen ik een jaar of 10 geleden raadslid was werd ik jaarlijks uitgenodigd door moslimorganisaties om het Ramadan-eindfeest mee te vieren, maar van een katholieke of protestante organisatie heb ik nooit een dergelijke uitnodiging gehad.
Daar heb je absoluut een punt. Bij het updaten heb ik daar even overheen gelezen.
Finder_elf_townsdonderdag 20 oktober 2005 @ 20:28
Waarom zouden christelijke organisaties rooien uitnodigen?
ExtraWaskrachtdonderdag 20 oktober 2005 @ 20:35
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 20:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Waarom zouden christelijke organisaties rooien uitnodigen?
Heb uw naaste lief? Ik heb werkelijk waar geen idee. Vraag het ze. In dat kader kan je je ook afvragen waarom een moslim-organisatie Bos uitnodigt. Zou het er iets mee te maken hebben dat de ene groep zich politiek al georganiseerd heeft en de andere in veel mindere mate?
Finder_elf_townsdonderdag 20 oktober 2005 @ 20:49
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 20:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Heb uw naaste lief? Ik heb werkelijk waar geen idee. Vraag het ze.
Ik weet het antwoord al hoor.
quote:
In dat kader kan je je ook afvragen waarom een moslim-organisatie Bos uitnodigt. Zou het er iets mee te maken hebben dat de ene groep zich politiek al georganiseerd heeft en de andere in veel mindere mate?
Min of meer, de christenen hebben al wezelijk macht binnen de rijke democratische traditie van Nederland, moslims hebben een Nederlandse judas nodig om invloed te krijgen.

Wat mij betreft is het uitnodigen en betrekken van (prominente) politieke figuren een subtiele vorm van jihad doormiddel van het uitkiezen van geschikte dhimmi's. Ik denk overigens niet dat een partij als de PvdA zich in dit klimaat de les laat lezen door moslims, maar zoals de wind waait, waait het partijprogramma van de PvdA.
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 20:51
gutgut wolfje last van paranoia ?
Finder_elf_townsdonderdag 20 oktober 2005 @ 21:03
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 20:51 schreef du_ke het volgende:
gutgut wolfje last van paranoia ?
Waarom zou het niet mogelijk zijn moslimorganisaties hieraan doen? Call me crazy, maar ben jij echt zo'n persoon die zich afvraagt wat het nut is van "die valbijl" als je in een guillotine vastligt?

Misschien een leuke site voor jou: www.dhimmiwatch.org Niet te vaak lezen, anders word je zo gek als een deur.
OllieAdonderdag 20 oktober 2005 @ 21:06
Edit --> Feedback.

[ Bericht 98% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2005 21:16:10 ]
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 21:10
ja het is niet gelukt alle "Gescheld, generalisatie, etc" te verwijderen .
LodewijkNapoleondonderdag 20 oktober 2005 @ 22:26
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:06 schreef desiredbard het volgende:
opperleider van het front van het links rapalje...Bosje zal spoedig wijdbeens mekkerend zijn 5e collone aansporen Allah erin te verwerken...pygmeeen van Allah...5e Collone geleid door de PVDA...kut PVDA...kutmoslims.
Dit ondersteunt je betoog niet echt hoor.
LodewijkNapoleondonderdag 20 oktober 2005 @ 22:35
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 21:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Waarom zou het niet mogelijk zijn moslimorganisaties hieraan doen? Call me crazy, maar ben jij echt zo'n persoon die zich afvraagt wat het nut is van "die valbijl" als je in een guillotine vastligt?

Misschien een leuke site voor jou: www.dhimmiwatch.org Niet te vaak lezen, anders word je zo gek als een deur.
Luc. 6:27-31 "Maar tot u, die Mij hoort, zeg Ik: heb uw vijanden lief, doet wel degenen, die u haten; zegent wie u vervloeken; bidt voor wie u smadelijk behandelen."

Wat die Moslims nu doen is inderdaad belangenbehartiging, maa rik vind het niet buitensporig. Sowieso vind ik een houding van streng doch rechtvaardig de juiste houding t.o.v. Kwestie van de goede belonen en de slechte straffen.
sizzlerdonderdag 20 oktober 2005 @ 22:36
En als Verdonk het nu eens had gedaan? Was zij dan ook een populist?
LodewijkNapoleondonderdag 20 oktober 2005 @ 22:43
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:36 schreef sizzler het volgende:
En als Verdonk het nu eens had gedaan? Was zij dan ook een populist?
Voor wat het waard is, ik vind Rita Verdonk en Wouter Bos allebei wel aardig populistisch.
OllieAdonderdag 20 oktober 2005 @ 22:43
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:36 schreef sizzler het volgende:
En als Verdonk het nu eens had gedaan? Was zij dan ook een populist?
Als ze, zwaar gedecolleteerd, alle imams een handje had willen geven ter ere van de ramadan, dan zou het misschien wel populistisch zijn van haar.
Als het voornamelijk een dagje vasten zou zijn, dan was het slechts opportunistisch in de zin van: verstandig in haar geval.
sizzlerdonderdag 20 oktober 2005 @ 22:48
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:43 schreef OllieA het volgende:

[..]

Als het voornamelijk een dagje vasten zou zijn, dan was het slechts opportunistisch in de zin van: verstandig in haar geval.
Is het überhaupt "verstandig" om zo de culturele verschillen te benadrukken? De Ramadan is een typisch uiting van de Islamitische cultuur. Zijn het niet zij die in onze cultuur moeten integreren in plaats van andersom?
Loohcsdonderdag 20 oktober 2005 @ 22:55
Ik vind het sowieso een beetje overdreven, want ik begrijp 'het meeleven met de mensen die het minder hebben' niet zo als je na zonsondergang gewoon weer onbeperkt mag eten. Je mag voor je werk om 7.00 uur gewoon eten en als je thuiskomt om 18.30 mag je ook alweer (bijna) eten. Je slaat per saldo alleen de lunch over. Om daar nu zo'n heisa over te maken elk jaar...
OllieAdonderdag 20 oktober 2005 @ 22:57
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:48 schreef sizzler het volgende:

[..]

Is het überhaupt "verstandig" om zo de culturele verschillen te benadrukken? De Ramadan is een typisch uiting van de Islamitische cultuur. Zijn het niet zij die in onze cultuur moeten integreren in plaats van andersom?
Worden wij allemaal verplicht deel te nemen aan de ramadan? Daar merk ik niks van.

Verder heb ik het niet zo op al die merkwaardige religieuze gewoontes. Maar als het ene mag, dan het andere ook, lijkt me. Kerstfeest, suikerfeest, ramadan, allemaal één pot nat, wat mij betreft.
En als mensen dan kennis willen nemen van andermans vreemde rituelen moeten ze dat vooral doen.
Zo ben ik eens op een islamitisch bruiloftsfeest geweest. Lekker eten, daar niet van, maar verder hoeft het van mij niet, al dat gedoe.
Evenmin als een boerenbruiloft in de Achterhoek trouwens, of een snobby-bruiloft in het Gooi. Allemaal even saai en regelgebonden.
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 23:00
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:48 schreef sizzler het volgende:

[..]

Is het überhaupt "verstandig" om zo de culturele verschillen te benadrukken? De Ramadan is een typisch uiting van de Islamitische cultuur. Zijn het niet zij die in onze cultuur moeten integreren in plaats van andersom?
Met ruim 1 miljoen moslims is het ook onderdeel van onze cultuur lijkt me zo. En het is toch niet verkeerd om een Wouter Bos ook eens kennis te laten maken met een vrij aardig en positief punt van de Islam?
LodewijkNapoleondonderdag 20 oktober 2005 @ 23:03
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:48 schreef sizzler het volgende:
Is het überhaupt "verstandig" om zo de culturele verschillen te benadrukken? De Ramadan is een typisch uiting van de Islamitische cultuur. Zijn het niet zij die in onze cultuur moeten integreren in plaats van andersom?
Vasten is toch ook onderdeel van de katholieke subcultuur? Met dit onderwerp zie ik nou net het probleem niet.
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 23:07
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 23:03 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Vasten is toch ook onderdeel van de katholieke subcultuur? Met dit onderwerp zie ik nou net het probleem niet.
Inderdaad, ik heb weinig met religies maar het vasten is juist een van die punten die ik wel als positief zie.
sizzlerdonderdag 20 oktober 2005 @ 23:36
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 22:57 schreef OllieA het volgende:

[..]

Worden wij allemaal verplicht deel te nemen aan de ramadan? Daar merk ik niks van.
[...]
Oh, nee, dat zeg ik ook niet. En eigenlijk is er verder niets op tegen dat hij eraan meedoet. Leuk voor hem. Maar aan de andere kant zit je met een integratievraagstuk. Zou je niet de meer progressieve moslims in beeld moeten brengen ipv de conservatieve SGP equivalent.
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 23:43
Ook veel progressieve moslims doen volgens mij gewoon mee met de ramadam. Vind het ook echt een geloofsuiting waar ik (hoe vervelend ik dat ook vind ) niets tegen kan hebben.
Kozzmicdonderdag 20 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 23:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

Oh, nee, dat zeg ik ook niet. En eigenlijk is er verder niets op tegen dat hij eraan meedoet. Leuk voor hem. Maar aan de andere kant zit je met een integratievraagstuk. Zou je niet de meer progressieve moslims in beeld moeten brengen ipv de conservatieve SGP equivalent.
Volgens mij is de Nederlandse Moslim Omroep voor moslimbegrippen redelijk liberaal en progressief. Dus wat bedoel je eigenlijk met 'SGP equivalent'?

-edit-
quote:
Frank William is sinds 1997 directeur van de NMO. Hij wordt beschouwd als een uitgesproken liberale moslim en de programma's van de NMO zouden daarvan een weerslag zijn. Opiniemakers als Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh werden in NMO-programma's in de gelegenheid gesteld om hun kritiek op de islam te uiten. De positie van de NMO wordt daarom door conservatieve moslims regelmatig ter discussie gesteld en onder degenen die in de nasleep van de moord op Theo van Gogh doodsbedreigingen ontvingen, was ook Frank William. William verklaarde in november 2004 dat degene die hem telefonisch bedreigde de liberale koers van de NMO hekelde.

Bij de behandeling van de mediabegroting 2005 stelde de VVD voor om de zendmachtiging van de NMO af te nemen omdat de omroep niet representatief zou zijn voor de Nederlandse moslimgemeenschap. Uiteindelijk heeft dit ertoe geleid dat de NMO vanaf september 2005 de voor de islam beschikbare zendtijd moet gaan delen met de nieuwe Nederlandse Islamitische Omroep.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Moslim_Omroep
sizzlerdonderdag 20 oktober 2005 @ 23:49
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 23:44 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Volgens mij is de Nederlandse Moslim Omroep voor moslimbegrippen redelijk liberaal en progressief. Dus wat bedoel je eigenlijk met 'SGP equivalent'?
De ramadan an sich en de "sociale controle" die veel moslims uitoefenen op moslims die niet mee willen doen. Dat een liberaal medium daar aandacht aan besteed maakt het verschijnsel zelf nog niet liberaal.
du_kedonderdag 20 oktober 2005 @ 23:54
Wat is er zo conservatief en SGP achtig aan de ramadam?
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 00:13
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 23:54 schreef du_ke het volgende:
Wat is er zo conservatief en SGP achtig aan de ramadam?
Jezelf uithongeren vanwege je geloof vind ik wel redelijk fundamentalistisch.
du_kevrijdag 21 oktober 2005 @ 00:19
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:13 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jezelf uithongeren vanwege je geloof vind ik wel redelijk fundamentalistisch.
Och uithongeren, je slaat welgeteld 1 maaltijd per dag over. En het idee erachter stil staan bij de vele mensen die gedwongen reglematig hun eten over moeten slaan vind ik ook vrij nobel.
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 00:22
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Och uithongeren, je slaat welgeteld 1 maaltijd per dag over. En het idee erachter stil staan bij de vele mensen die gedwongen reglematig hun eten over moeten slaan vind ik ook vrij nobel.
Dat is helemaal niet nobel, want niemand schiet er iets mee op. En het is natuurlijk niet helemaal uithongeren, maar het blijft ongezond. Een meisje wat veel te mager is wat weigert te eten omdat ze zichzelf te dik vind, benoemen we als anorexiapatiënt, maar iemand die vast omdat dat van de stemmen in zijn hoofd moet is nobel.
du_kevrijdag 21 oktober 2005 @ 00:26
Het blijft iets vrijwilligs lijkt me. En ik betwijfel of het echt ongezond is. Je zult wel wat midner krachten hebben maar of je gezondheid er echt door aangetast wordt?
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 00:27
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:26 schreef du_ke het volgende:
Het blijft iets vrijwilligs lijkt me. En ik betwijfel of het echt ongezond is. Je zult wel wat midner krachten hebben maar of je gezondheid er echt door aangetast wordt?
Net als anorexia. En gezond is het zeker niet. Maar het gaat me meer om het principe, niet dat ik me er verder druk over maak hoor, het valt me gewoon op.
OllieAvrijdag 21 oktober 2005 @ 00:29
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet nobel, want niemand schiet er iets mee op. En het is natuurlijk niet helemaal uithongeren, maar het blijft ongezond.
Vasten is niet ongezond.
quote:
Een meisje wat veel te mager is wat weigert te eten omdat ze zichzelf te dik vind, benoemen we als anorexiapatiënt, maar iemand die vast omdat dat van de stemmen in zijn hoofd moet is nobel.
We spreken over anorexia bij een BMI < 16. En dat heeft geen reet met vasten te maken.
du_kevrijdag 21 oktober 2005 @ 00:29
Overigens is het idee wel dat je tijdens de ramadam ook wat extra's geeft voor de armen/ een goed doel dus die schieten er wel wat mee op.
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 00:39
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Vasten is niet ongezond.
Niet per definitie nee, maar overdag niet of nauwelijks eten is in ieder geval niet goed voor je.
quote:
We spreken over anorexia bij een BMI < 16. En dat heeft geen reet met vasten te maken.
Je snapt de vergelijking niet, of wil de vergelijking niet snappen. Het gaat erom dat ze er beiden slechte eetgewoontes op nahouden vanwege waanbeelden, en dat veel mensen tegen beiden anders aankijken.

Niet iedereen met een BMI lager dan < 16 heeft overigens anorexia, en niet idereen die een anorexia heeft een BMI van < 16. Althans, voorzover het de psychologische definitie aangaat, de medische ken ik niet, maar het is in principe dan ook een probleem wat tussen de oren zit.
OllieAvrijdag 21 oktober 2005 @ 00:48
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:39 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Niet per definitie nee, maar overdag niet of nauwelijks eten is in ieder geval niet goed voor je.
[..]

Je snapt de vergelijking niet, of wil de vergelijking niet snappen. Het gaat erom dat ze er beiden slechte eetgewoontes op nahouden vanwege waanbeelden, en dat veel mensen tegen beiden anders aankijken.

Niet iedereen met een BMI lager dan < 16 heeft overigens anorexia, en niet idereen die een anorexia heeft een BMI van < 16. Althans, voorzover het de psychologische definitie aangaat, de medische ken ik niet, maar het is in principe dan ook een probleem wat tussen de oren zit.
Ik snap de vergelijking best, maar ik vind dat je appels en kamelen zit te vergelijken.
Anorexia en ramadan, beiden door jou gedefinieerd als slechte eetgewoonten. Als het echt vergelijkbaar was, dan waren we snel van het 'moslim-probleem' in NL af. Massale sterfte onder moslims in NL door ramadan.
Heb je eigenlijk enig idee hoe dodelijk anorexia kan zijn?
Anorexia is een ontwikkelingsstoornis, de ramadan is een religieus gebruik.

En in hoeverre anorexia tussen de oren zit, laten we daar maar niet over doorgaan, want dat is zwaar off-topic.

[ Bericht 1% gewijzigd door OllieA op 21-10-2005 01:16:34 ]
zhe-devilllvrijdag 21 oktober 2005 @ 00:50
wouter doet te klefjes hoor
sizzlervrijdag 21 oktober 2005 @ 00:57
Ik denk dat we wat van het onderwerp afdwalen.

Als de NMO aan Bos vraagt een dagje mee te doen dan is dat an sich geen probleem. Hij zal het ongetwijfeld doen om er een electoraal gewin mee te verkrijgen. Maar dat wil elke partij en ik denk dat hij daar als fractievoorzitter meer vrijheid in heeft dat wanneer hij onderdeel van het kabinet uit zou maken. Wat dat betreft is het wat vreemd om hem zieltjeswinnerij te verwijten.

In de algemene integratiediscussie kan je je afvragen of je als volksvertegenwoordiger niet juist moet proberen de andere cultuur mee te krijgen in de eigen cultuur in plaats van de andere cultuur zo te benaderen. Alhoewel je deze actie ook weer niet al te groot moet opblazen.
OllieAvrijdag 21 oktober 2005 @ 01:10
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:57 schreef sizzler het volgende:


In de algemene integratiediscussie kan je je afvragen of je als volksvertegenwoordiger niet juist moet proberen de andere cultuur mee te krijgen in de eigen cultuur in plaats van de andere cultuur zo te benaderen. Alhoewel je deze actie ook weer niet al te groot moet opblazen.
Misschien krijg je de andere cultuur wel mee in je eigen cultuur door af en toe even mee te doen in de andere cultuur.
Ik heb hier trouwens nog nooit een topic gezien over carnaval: dat dat zo slecht is voor je gezondheid en de arbeidsproductiviteit.

Een week lang zuipen.
Sidekickvrijdag 21 oktober 2005 @ 02:50
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 15:01 schreef heiden6 het volgende:
Ik denk echt niet dat het gezond is, zo'n ramadan.
Hoezo? Het komt aan op discipline (de ware reden, en geen waanbeelden zoals er kortzichtig wordt gedacht) om in een bepaalde periode van de dag niet te eten. Het is inderdaad zo dat je niet optimaal energie hebt tijdens de ramadan, maar dat moet je niet verwarren met ongezond leven. Je hoeft immers niet een bodybuilder te zijn om gezond te zijn.

Ik vind het wel een aardig 'werkbezoek' van Bos, maar dat dit werkbezoek meer aandacht krijgt dan de andere "zieltjes winnen"-gelegenheden is weer erg makkelijk. Want ook dit is het inleven in een bepaalde groep mensen, zoals bij werkbezoeken gebruikelijk is. (denk ook aan de week cel van Eerdmans bijvoorbeeld)
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 03:09
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 02:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hoezo? Het komt aan op discipline (de ware reden, en geen waanbeelden zoals er kortzichtig wordt gedacht) om in een bepaalde periode van de dag niet te eten. Het is inderdaad zo dat je niet optimaal energie hebt tijdens de ramadan, maar dat moet je niet verwarren met ongezond leven. Je hoeft immers niet een bodybuilder te zijn om gezond te zijn.

Ik vind het wel een aardig 'werkbezoek' van Bos, maar dat dit werkbezoek meer aandacht krijgt dan de andere "zieltjes winnen"-gelegenheden is weer erg makkelijk. Want ook dit is het inleven in een bepaalde groep mensen, zoals bij werkbezoeken gebruikelijk is. (denk ook aan de week cel van Eerdmans bijvoorbeeld)
De discipline komt voor uit waanbeelden, in dit geval religie. Dat is niet kortzichtig, maar een constatering. Als er geen milard moslims zouden zijn maar vier, zouden ze in een instituut zitten.

En ik vind het een beetje zelfingenomen en sneu om een ander kortzichtig te noemen omdat diegene er anders over denkt.
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:48 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik snap de vergelijking best, maar ik vind dat je appels en kamelen zit te vergelijken.
Anorexia en ramadan, beiden door jou gedefinieerd als slechte eetgewoonten. Als het echt vergelijkbaar was, dan waren we snel van het 'moslim-probleem' in NL af. Massale sterfte onder moslims in NL door ramadan.
Heb je eigenlijk enig idee hoe dodelijk anorexia kan zijn?
Anorexia is een ontwikkelingsstoornis, de ramadan is een religieus gebruik.

En in hoeverre anorexia tussen de oren zit, laten we daar maar niet over doorgaan, want dat is zwaar off-topic.
Natuurlijk is anorexia vele malen ongezonder, dus het is onnodig te impliceren dat ik het beweer dat het even slecht is. Het idee wat erachter steekt vind ik wel vergelijkbaar.

Anorexia is niet een ontwikkelingsstoornis, maar dat is sowieso off topic en daar ga ik het verder niet over hebben. En van een moslimprobleem weet ik niets, maar verlicht me gerust.
PLAE@vrijdag 21 oktober 2005 @ 03:09
slimme stap. Met de moslims in je achterban kan je toch een zeteltje of 8 in je achterzak steken (in theorie).
Sidekickvrijdag 21 oktober 2005 @ 04:23
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef heiden6 het volgende:

[..]

De discipline komt voor uit waanbeelden, in dit geval religie. Dat is niet kortzichtig, maar een constatering. Als er geen milard moslims zouden zijn maar vier, zouden ze in een instituut zitten.
Hoezo, sluiten we kleine miderheden met afwijkende gedachtegoeden dan op in een instituut? Zou je dat soms willen? Nee toch?

Genoeg groepen die loyaliteit aan een groep op een symbolische wijze willen laten blijken. Dat heeft niets met de ideologie zelf te maken, de oorsprong of het heden, maar met het groepsproces. Dat is het kortzichtige door niet verder te denken en dus verkeerde aannames te maken.
quote:
En ik vind het een beetje zelfingenomen en sneu om een ander kortzichtig te noemen omdat diegene er anders over denkt.
Dat gevoel had ik ook over jouw post toen je het had over waanbeelden, en ik heb het gevoel nu ook weer nu je mij voorgenomen en sneu noemt.

Over hypocrisie gesproken!
quote:
Anorexia is niet een ontwikkelingsstoornis, maar dat is sowieso off topic en daar ga ik het verder niet over hebben. En van een moslimprobleem weet ik niets, maar verlicht me gerust.
Dit is totaal geen argument. "Er is bij beide zaken geen probleem of stoornis, dus is het idee hetzelfde". Ik hoop dat je zelf ook wel snapt dat daarmee die vergelijking totaal niet gemaakt is. Voor zover je bewering over anorexia al te onderbouwen is, want je keert je nu tegen alle gangbare medische experts. Ik zou toch wat meer informatie zoeken over anorexia, waarbij er via Wikipedia een lange lijst te vinden is van sites met medische informatie over anorexia (niet dat je wikipedia zelf als autoriteit moet gaan beschouwen natuurlijk).
Sidekickvrijdag 21 oktober 2005 @ 04:24
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef PLAE@ het volgende:


slimme stap. Met de moslims in je achterban kan je toch een zeteltje of 8 in je achterzak steken (in theorie).
Vandaar dat de echte populisten zich richten op autochtonen, omdat daar meer stemmen zijn te behalen.
cultheldvrijdag 21 oktober 2005 @ 04:38
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 04:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vandaar dat de echte populisten zich richten op autochtonen, omdat daar meer stemmen zijn te behalen.
Alleen zijn die ernstig verdeeld en stemt minstens 80% van de islamitische allochtonen (ruim een miljoen mensen) op de PvdA.
Sidekickvrijdag 21 oktober 2005 @ 04:46
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 04:38 schreef cultheld het volgende:

[..]

Alleen zijn die ernstig verdeeld en stemt minstens 80% van de islamitische allochtonen (ruim een miljoen mensen) op de PvdA.
Haha, ruim een miljoen moslims die op de PvdA stemmen. Ja, er zijn 970.000 moslims in Nederland, en ruim een miljoen zou op de PvdA stemmen. En dan zijn er nog eens 20% meer moslims met stemrecht.
cultheldvrijdag 21 oktober 2005 @ 05:00
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 04:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Haha, ruim een miljoen moslims die op de PvdA stemmen. Ja, er zijn 970.000 moslims in Nederland, en ruim een miljoen zou op de PvdA stemmen. En dan zijn er nog eens 20% meer moslims met stemrecht.
Woorden verdraaien is socialisten-eigen.
sigmevrijdag 21 oktober 2005 @ 08:46
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 04:38 schreef cultheld het volgende:

[..]

Alleen zijn die ernstig verdeeld en stemt minstens 80% van de islamitische allochtonen (ruim een miljoen mensen) op de PvdA.
Maar als 80% van de islamitische allochtonen op de PvdA stemt, dan hoeven die niet meer gepaaid te worden door Bos, is het wel?

Als er ± 1 miljoen islamitische allochtonen zijn in NL,
dan is daarvan zo ongeveer 75% stemgerechtigd: (ik ga ervan uit dat het NL staatsburgers zijn, van de hele NL bevolking is zo'n 24% onder de 20, bron CBS) = 750.000
Daarvan zou 80% PvdA stemmen (volgens cultheld) = 600.000

Op de uitgebracht stemmen PvdA , de Tweede Kamervierkiezingen 2003 : 2.631.363
bron http://www.kiesraad.nl/item_verkiezingen/uitslag_tweede

Dus dan zou zo'n 23% van de stemmen op de PvdA van islamistische allochtonen afkomstig zijn.
Is dat zo?

Heeft iemand trouwens een bron met de politieke voorkeuren per bevolkingsgroep? Ik heb wat gezocht, nog niet iets geschikts kunnen vinden.
#ANONIEMvrijdag 21 oktober 2005 @ 08:49
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 05:00 schreef cultheld het volgende:

Woorden verdraaien is socialisten-eigen.
Uh nee, iemand wijzen op de idiotie van zijn woorden mischien wel.

Probeer eerst eens na te denken aan de hand van feiten voordat je weer eens onzin uitkraamt
LodewijkNapoleonvrijdag 21 oktober 2005 @ 09:23
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 00:57 schreef sizzler het volgende:
Ik denk dat we wat van het onderwerp afdwalen.

In de algemene integratiediscussie kan je je afvragen of je als volksvertegenwoordiger niet juist moet proberen de andere cultuur mee te krijgen in de eigen cultuur in plaats van de andere cultuur zo te benaderen. Alhoewel je deze actie ook weer niet al te groot moet opblazen.
Lijkt mij dat je dat ook weer terug kunt brengen tot goed gedrag belonen en slecht gedrag straffen, dan zou dit dus bij belonen kunnen horen. Bovendien lijkt me die ramadan juist weer goed inpasbaar in onze cultuur, het past aardig goed bij waarden als zuinigheid, matiging en vrijgevigheid jegens de armen.
desiredbardvrijdag 21 oktober 2005 @ 10:53
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 20:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zo, nu maar weer open na een hoop geklus.

Het zou mooi zijn als het gescheld achterwege kan blijven. Bovendien is het best een te bediscussieren onderwerp of Bos zich hiermee populist toont.
Eerlijk gezegd vind ik het een storm in een glas water al heeft TS wel een punt. Ik heb nooit een bericht gezien waarin Bos meedoet met bv. het vasten van de Christenen. Niet dat zoiets nou doorslaggevend zou moeten zijn; het kan net zo goed zijn dat Bos graag wat wil leren kennen van een religie die hem wat minder bekend is.
Dat ben ik met je eens en het intereseert me eigenlijk ook niet waar bos zich al dan niet in intereseert
Maar
de PVDA en consorten hebben jaren lang tegen Luthers en Katholiek aan lopen schoppen en dat doen ze nog steeds, komt hun naam in verband met troetelturk mislukt integratiebeleid en pappen en nathouden. (Afgezien van die hoerenloper die de term kut-marokkaan gelanceerd heeft ik moet toegeven dat de PVDA af en toe per ongeluk iets goeds doet

PVDA kijkt niet om naar de eigen bevolking (ja het is heelmakkelijk om me op deze woorden te pakken), maar wat ik bedoel is er wordt voor menen met zeer afwijkende denkbeelden tov de westerse door de PVDA continu "de positie" aangenomen en er ons gesuggesteerd dit toch vooral ook maar te doen.

Net zoals die andere lamlul aangaande terroristen dreiging, nee natuurlijk is het niet zo erg als bakellende roept, en het zou nog minder erg zijn als we allemaal one baard lieten staan en vormloze zakken gingen dragen.
Midasdewolfvrijdag 21 oktober 2005 @ 11:30
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:06 schreef desiredbard het volgende:
Nou de grote held de opperleider van het front van het links rapalje gaat nu een dagje
Ramadanen
[..]

Schijnheil! Ik weet niet wanneer de verkiezingen eraan komen maar hij lijkt zieltjes aan het winnen te zijn. Alhoewel we hem nog niet op werk bezoek zien bij protestanten of katholieken of joden of wat dan ook. Het ene geloof is natuurlijk het andere niet: Ze hebben eerst het woord God uit de troonrede heeft gekregen, maar Bosje zal spoedig wijdbeens mekkerend zijn 5e collone aansporen Allah erin te verwerken

Het schijnheilige ook van die moslims bij de NMO: om te ramadanen moet je moslim zijn, maar het is natuurlijk wel mooie propaganda voor de organisatie.
Ach, Wouter Bos en zijn andere linkse rakkers hoeven zich echt geen zorgen te maken. Ze hebben zoveel mensen al afhankelijk gemaakt van een uitkering en ze zelfs massaal uit het buitenland gehaald dat ze alleen al met deze afhankelijken makkelijk 50 zetels halen. Want mensen stemmen toch in het algemeen op die partij die hun uitkering bewaakt en veilig steld.
Triest om dat zo te constateren want ons land is al een tijdje naar de verdommenis aan het gaan. En zeker hoor ik vaak in discussies dat Nederland zo rijk is, maar waarom moet er dan bezuinigd worden blijft de vraag. Tja, en daar kunnen ze dan geen antwoord op geven.
We zakken af naar een tweedewereld land we stonden erbij en keken ernaar/
Umm-Qasrvrijdag 21 oktober 2005 @ 11:33
Bush gaat nog een stap verder dan onze JP, ook voor het electoraat ofcourse ...

President Bush Hosts Iftar Dinner At White House
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 11:40
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 04:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hoezo, sluiten we kleine miderheden met afwijkende gedachtegoeden dan op in een instituut? Zou je dat soms willen? Nee toch?
Moslims zijn geen kleine minderheid hoor, wereldwijd gezien. Maar het is toch redelijk psychotisch om te beweren dat er een opperwezen bestaat.
quote:
Genoeg groepen die loyaliteit aan een groep op een symbolische wijze willen laten blijken. Dat heeft niets met de ideologie zelf te maken, de oorsprong of het heden, maar met het groepsproces. Dat is het kortzichtige door niet verder te denken en dus verkeerde aannames te maken.
Bij mijn weten gaat het niet om een hype, zoals je hier netjes verwoordt, maar om iets wat voortkomt uit een waanzinnige overtuiging. Of die overtuiging nu is dat men veel te mager is, terwijl dat juist niet zo is, of dat dat een religie is, maakt wat mij betreft weinig uit.
quote:
Dat gevoel had ik ook over jouw post toen je het had over waanbeelden, en ik heb het gevoel nu ook weer nu je mij voorgenomen en sneu noemt.

Over hypocrisie gesproken!
quote:
Dit is totaal geen argument. "Er is bij beide zaken geen probleem of stoornis, dus is het idee hetzelfde".
Je legt me woorden in de mond, dat schreef ik niet. Ik beweer juist dat er in beide gevallen sprake is van een mentale stoornis met gevolgen voor het eetpatroon, alleen is dat bij anorexiapatiënten vele malen ernstiger.
quote:
Ik hoop dat je zelf ook wel snapt dat daarmee die vergelijking totaal niet gemaakt is.
quote:

Voor zover je bewering over anorexia al te onderbouwen is, want je keert je nu tegen alle gangbare medische experts. Ik zou toch wat meer informatie zoeken over anorexia, waarbij er via Wikipedia een lange lijst te vinden is van sites met medische informatie over anorexia (niet dat je wikipedia zelf als autoriteit moet gaan beschouwen natuurlijk).
Ik zie nergens iets staan over het BMI, wel zie ik een aantal aspecten opgenoemd die ik eerder al noemde.

Er staat wel een aantal voorbeelden van een verstoord eetpatroon wat kan voorkomen bij anorexiapatiënten.

Hier lees je iets over het verstoorde eetpatroon van islampatiënten.
LodewijkNapoleonvrijdag 21 oktober 2005 @ 11:51
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef heiden6 het volgende:
De discipline komt voor uit waanbeelden, in dit geval religie. Dat is niet kortzichtig, maar een constatering.
In dat geval heb je vast wel een bronnetje of een bewijs dat God niet bestaat?
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 11:40 schreef heiden6 het volgende:
Maar het is toch redelijk psychotisch om te beweren dat er een opperwezen bestaat.
Is dat een feit of een mening?
lammegirafvrijdag 21 oktober 2005 @ 12:07
Bos is een gladjanus maar ik vermoed dat de meeste lijsttrekkers het spel mee hadden gespeeld....de moslom wereld begint in NL inmiddels redelijke vormen aan te meten en zal dus ook voor de politiek steeds belangrijker worden.
heiden6vrijdag 21 oktober 2005 @ 13:42
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 11:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

In dat geval heb je vast wel een bronnetje of een bewijs dat God niet bestaat?
Dat is een zinloze discussie die ik niet verder ga voeren, het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.
quote:
Is dat een feit of een mening?
Psychiatrische diagnoses zijn altijd subjectief, dus wat denk je zelf?
V.vrijdag 21 oktober 2005 @ 13:58
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 15:45 schreef desiredbard het volgende:

b) Vanuit de omroep en de minsiter: kijk eens hoe knuffelig ze zijn.
Sinds wanneer is Bos minsiter?

V.
OllieAvrijdag 21 oktober 2005 @ 16:13
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef heiden6 het volgende:
Anorexia is niet een ontwikkelingsstoornis, maar dat is sowieso off topic en daar ga ik het verder niet over hebben.
Off-topic: oké, daar heb je een punt. Anorexia is geen ontwikkelingsstoornis, maar een psychiatrisch toestandsbeeld.
Het aanhangen van een religie wordt voorlopig nog niet als psychiatrisch toestandsbeeld bewschouwd. Er wordt niet voor niks onderscheid gemaakt tussen het belijden van een godsdienst en godsdienstwaanzin.
Jij schijnt echter iedereen die gelooft in een opperwezen, als een psychoticus te beschouwen. Als iemand met een waanzinnige overtuiging, met een mentale stoornis. Dat vind ik dan weer een beetje dom en nogal goedkoop ook.
Floripasvrijdag 21 oktober 2005 @ 16:24
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 11:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

In dat geval heb je vast wel een bronnetje of een bewijs dat God niet bestaat?
Geen probleem!
LodewijkNapoleonvrijdag 21 oktober 2005 @ 16:24
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 13:42 schreef heiden6 het volgende:
Dat is een zinloze discussie die ik niet verder ga voeren, het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.
Maar je gaat er wel van uit, een ware gelovige dus.
quote:
Psychiatrische diagnoses zijn altijd subjectief, dus wat denk je zelf?
Nee hoor, schizophrenie kunnen ze uit een EEG halen en een endogene depressie kan je vaststellen d.m.v. bloedafname.
trancethrustvrijdag 21 oktober 2005 @ 17:29
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 13:42 schreef heiden6 het volgende:

Dat is een zinloze discussie die ik niet verder ga voeren, het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.
Wat vind je van dit hersenspinseltje:

Als je iets bewijst, dan bewijs je dat het tegendeel daarvan niet waar is. Dus als je niet kan bewijzen dat iets niet bestaat, kun je ook niet bewijzen dat iets wel bestaat. Josti!

OT: bij geloof heb je altijd 2 dingen; je gelooft het of je gelooft het niet. Het is niet mogelijk te bewijzen dat een God al dan niet bestaat, dan zou het geen geloof zijn
Sidekickvrijdag 21 oktober 2005 @ 19:27
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 08:46 schreef sigme het volgende:

Dus dan zou zo'n 23% van de stemmen op de PvdA van islamistische allochtonen afkomstig zijn.
Is dat zo?
Nee. Ik heb helaas geen tijd om de peiling en berekening daarvan op te zoeken, maar zo'n 3 zetels van de PvdA komen van Islamitische kiezers.
Lyrebirdzaterdag 22 oktober 2005 @ 05:49
Ik las ooit ergens dat "Wouter Bos een met HIV geinfecteerde hamster zou neuken, als hem dat stemmen zou opleveren". Was dat hier op Fok? Dat ik dat las, bedoel ik?

Afijn, dit topic geeft wel aan hoe dicht het bij de waarheid zit.
D1zaterdag 22 oktober 2005 @ 06:17
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 11:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Moslims zijn geen kleine minderheid hoor, wereldwijd gezien. Maar het is toch redelijk psychotisch om te beweren dat er een opperwezen bestaat.
[..]

Bij mijn weten gaat het niet om een hype, zoals je hier netjes verwoordt, maar om iets wat voortkomt uit een waanzinnige overtuiging. Of die overtuiging nu is dat men veel te mager is, terwijl dat juist niet zo is, of dat dat een religie is, maakt wat mij betreft weinig uit.
[..]


[..]

Je legt me woorden in de mond, dat schreef ik niet. Ik beweer juist dat er in beide gevallen sprake is van een mentale stoornis met gevolgen voor het eetpatroon, alleen is dat bij anorexiapatiënten vele malen ernstiger.
[..]


[..]

Ik zie nergens iets staan over het BMI, wel zie ik een aantal aspecten opgenoemd die ik eerder al noemde.

Er staat wel een aantal voorbeelden van een verstoord eetpatroon wat kan voorkomen bij anorexiapatiënten.

Hier lees je iets over het verstoorde eetpatroon van islampatiënten.
Kijk, als je een mening wil geven is het prima. Als je een claim maakt moet je die wel even onderbouwen. Als Moslim zijnde heb ik nooit last gehad van mijn gezondheid door de Ramadan. Misschien is het zoeken van ondersteunende informatie wel even handig alvorens een statement te maken.
quote:
The purpose of this review was to ascertain the effects on healthy Muslims of fasting during Ramadan. We found some changes such as weight loss, evidence of dehydration, increase in serum uric acid, and nonpharmacological improvement in lipid parameters. We also observed changes in daily lifestyles and mental-health status. Thus, observance of the Ramadan fasting has both positive and adverse effects on healthy individuals. The adverse effects, however, are unlikely to persist after Ramadan or to lead to other complications. Healthy individuals can observe Ramadan without anxiety about their health.
...
In a previous papef, we suggested that adherence to the religious beliefs of Islam may guide Muslims to live in a more healthy manner (Toda & Morimoto, 2001). In that study, however, considering Ramadan to be out of the ordinary, we did not discuss fasting at length. First of all, it should be known that, according to the Qur'an, children are not expected to fast. In addition, it is acceptable for anyone who is sick or traveling, and for women who are pregnant, lactating, or menstruating, to postpone fasting until another suitable time. To provide a more complete picture of the relationship of Islamic religious observance and health, in this study we investigated the effects of Ramadan fasting on healthy Muslims.
De rest is te lezen op Ramadan Fasting - Effect on Healthy Muslims

Verder is het meedoen van Wouter Bos met Ramadan voor één dag gewoon een normale reactie op een vraag. Dat hij niet mee vast met Christenen is waarschijnlijk omdat hij hiervoor niet uitgenodigd is, wat waarschijnlijk ook geld voor Jom Kippoer met de Joodse gemeenschap. Dit weet ik niet zeker, maar is mijn eigen mening.

Het is frappant om te zien hoe velen hier paranoide reageren op dit onbelangrijke nieuwsitem. Nog frappanter is het dat juist diegene die het hardste schreeuwen dat Moslims zich moeten aanpassen zijn de eerste die moord en brand krijzen als ze het doen...
Lord_Vetinarizaterdag 22 oktober 2005 @ 10:05
quote:
Op zaterdag 22 oktober 2005 05:49 schreef Lyrebird het volgende:
Ik las ooit ergens dat "Wouter Bos een met HIV geinfecteerde hamster zou neuken, als hem dat stemmen zou opleveren". Was dat hier op Fok? Dat ik dat las, bedoel ik?

Afijn, dit topic geeft wel aan hoe dicht het bij de waarheid zit.
Dus als een user iets beweert en een andere user beweert iets wat er op lijkt of in het verlengde ligt, is het voor jou de waarheid dat Bos ook doet of wil doen wat die users beweren? Vreemde perceptie van de werkelijkheid heb jij...
Lyrebirdzaterdag 22 oktober 2005 @ 20:47
quote:
Op zaterdag 22 oktober 2005 10:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dus als een user iets beweert en een andere user beweert iets wat er op lijkt of in het verlengde ligt, is het voor jou de waarheid dat Bos ook doet of wil doen wat die users beweren? Vreemde perceptie van de werkelijkheid heb jij...
Haha, je zoekt er te veel achter. Ik vond het wel een mooie zin die ik graag met jullie wilde delen.

Maar - onafhankelijk van deze prachtige poezie - vind ik Wouter Bos de Hillary Clinton van de Nederlandse politiek. Hij zal al zijn principes opzij zetten om minister-president van Nederland te worden.
trancethrustzaterdag 22 oktober 2005 @ 22:52
quote:
Op zaterdag 22 oktober 2005 20:47 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Haha, je zoekt er te veel achter. Ik vond het wel een mooie zin die ik graag met jullie wilde delen.

Maar - onafhankelijk van deze prachtige poezie - vind ik Wouter Bos de Hillary Clinton van de Nederlandse politiek. Hij zal al zijn principes opzij zetten om minister-president van Nederland te worden.
En dat baseer jij op...? De vele uitspraken van Dhr. Bos dat hij géén minister-president wilde worden misschien? Oh wait.
Lyrebirdzondag 23 oktober 2005 @ 02:39
quote:
Op zaterdag 22 oktober 2005 22:52 schreef trancethrust het volgende:

[..]

En dat baseer jij op...? De vele uitspraken van Dhr. Bos dat hij géén minister-president wilde worden misschien? Oh wait.
Goed punt trance. Hij wilde Job Cohen als minister-president. Ik volg die soap bij de PvdA niet zo. Laat ik mijn standpunt nuanceren. Wouter Bos zou een met HIV geinfecteerde hamster (of was het een cavia?) neuken als hem dat stemmen zou opleveren, die dan weer door de PvdA gebruikt kunnen worden om Job Cohen minister-president van Nederland te laten worden.
V.zondag 23 oktober 2005 @ 11:14
quote:
Op zondag 23 oktober 2005 02:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Goed punt trance. Hij wilde Job Cohen als minister-president. Ik volg die soap bij de PvdA niet zo. Laat ik mijn standpunt nuanceren. Wouter Bos zou een met HIV geinfecteerde hamster (of was het een cavia?) neuken als hem dat stemmen zou opleveren, die dan weer door de PvdA gebruikt kunnen worden om Job Cohen minister-president van Nederland te laten worden.
Theo van Gogh draait zich om in zijn graf bij dit soort kwaliteitloze dweepzieke adepten

V.
Lord_Vetinarizondag 23 oktober 2005 @ 11:30
quote:
Op zondag 23 oktober 2005 11:14 schreef Verbal het volgende:

[..]

Theo van Gogh draait zich om in zijn graf bij dit soort kwaliteitloze dweepzieke adepten

V.
Hij is toch gecremeerd?
V.zondag 23 oktober 2005 @ 12:03
quote:
Op zondag 23 oktober 2005 11:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hij is toch gecremeerd?
Dan een poederstorm in een urn, whatever.

V.
alwaysleftzondag 23 oktober 2005 @ 12:14
quote:
Op donderdag 20 oktober 2005 13:27 schreef BennyNL het volgende:
goeie aktie Wouter! jij hebt mn stem
Mijne ook Maja Marijnissen is ook erg goed
Lyrebirdzondag 23 oktober 2005 @ 18:56
quote:
Op zondag 23 oktober 2005 11:14 schreef Verbal het volgende:

[..]

Theo van Gogh draait zich om in zijn graf bij dit soort kwaliteitloze dweepzieke adepten

V.
Dank je, Verbal!
retteketetdinsdag 25 oktober 2005 @ 15:19
Wouter Bos komt op voor de moslims, die aan alle kanten aangevallen worden. Lijkt me niets verkeerds aan.

Dat de socialisten anti-christelijk zijn is in sommige gevallen wel waar. Dat is ook niet gek, aangezien bv. de katholieke kerk nogal wat terreur heeft gebruikt tegen socialisten (denk aan de steun die ze gaven aan de nazi's, om te zorgen dat het communisme vooral geen kans kreeg, en aan de steun die ze nog steeds verlenen aan de fascist Ante Pavelic). Dat Bos voor christenen op moet komen lijkt me dus onzin. Bovendien worden de christenen door niemand aangevallen, integendeel...
Ofyles2woensdag 26 oktober 2005 @ 02:10
Wouter Bos bestaat bij mij voorlopig niet meer. Hij heeft de fout gemaakt door o.a. zijn dochter op een witte school te plaatsen i.p.v. op een zwarte school (hij had het over spreiding) en uitvoerig campagne te voeren voor de EU-grondwet.

Mijn moeder wilde meedoen met de ramadan, maar nu gaat het mooi niet door. Overigens zou ik hetzelfde reageren als een VVD'er of een CDA'er mee zou doen aan de ramadan: ze zijn alledrie bang om kiezers kwijt te raken en halen zielige pogingen uit om die kiezers bij zich te houden.
trancethrustvrijdag 28 oktober 2005 @ 12:54
Jep, meedoen aan de ramadan is ook DE manier om kiezers te trekken. Je weet toch! Snap niet dat niet alle kamerleden zoiets doen...
Toadvrijdag 28 oktober 2005 @ 18:11
Wouter Bos heeft bij nader inzien het verzoek van de Nederlandse Moslim Omroep afgewezen i.v.m. het overlijden van Karin Adelmund. (Boscast FM)
Lyrebirdzondag 30 oktober 2005 @ 06:53
quote:
Op dinsdag 25 oktober 2005 15:19 schreef retteketet het volgende:Bovendien worden de christenen door niemand aangevallen, integendeel...
Dat geldt niet voor Christenen in Afrika en Azie.