Ik snap de vergelijking best, maar ik vind dat je appels en kamelen zit te vergelijken.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 00:39 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Niet per definitie nee, maar overdag niet of nauwelijks eten is in ieder geval niet goed voor je.
[..]
Je snapt de vergelijking niet, of wil de vergelijking niet snappen. Het gaat erom dat ze er beiden slechte eetgewoontes op nahouden vanwege waanbeelden, en dat veel mensen tegen beiden anders aankijken.
Niet iedereen met een BMI lager dan < 16 heeft overigens anorexia, en niet idereen die een anorexia heeft een BMI van < 16. Althans, voorzover het de psychologische definitie aangaat, de medische ken ik niet, maar het is in principe dan ook een probleem wat tussen de oren zit.
Misschien krijg je de andere cultuur wel mee in je eigen cultuur door af en toe even mee te doen in de andere cultuur.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 00:57 schreef sizzler het volgende:
In de algemene integratiediscussie kan je je afvragen of je als volksvertegenwoordiger niet juist moet proberen de andere cultuur mee te krijgen in de eigen cultuur in plaats van de andere cultuur zo te benaderen. Alhoewel je deze actie ook weer niet al te groot moet opblazen.
Hoezo? Het komt aan op discipline (de ware reden, en geen waanbeelden zoals er kortzichtig wordt gedacht) om in een bepaalde periode van de dag niet te eten. Het is inderdaad zo dat je niet optimaal energie hebt tijdens de ramadan, maar dat moet je niet verwarren met ongezond leven. Je hoeft immers niet een bodybuilder te zijn om gezond te zijn.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 15:01 schreef heiden6 het volgende:
Ik denk echt niet dat het gezond is, zo'n ramadan.
De discipline komt voor uit waanbeelden, in dit geval religie. Dat is niet kortzichtig, maar een constatering. Als er geen milard moslims zouden zijn maar vier, zouden ze in een instituut zitten.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 02:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hoezo? Het komt aan op discipline (de ware reden, en geen waanbeelden zoals er kortzichtig wordt gedacht) om in een bepaalde periode van de dag niet te eten. Het is inderdaad zo dat je niet optimaal energie hebt tijdens de ramadan, maar dat moet je niet verwarren met ongezond leven. Je hoeft immers niet een bodybuilder te zijn om gezond te zijn.
Ik vind het wel een aardig 'werkbezoek' van Bos, maar dat dit werkbezoek meer aandacht krijgt dan de andere "zieltjes winnen"-gelegenheden is weer erg makkelijk. Want ook dit is het inleven in een bepaalde groep mensen, zoals bij werkbezoeken gebruikelijk is. (denk ook aan de week cel van Eerdmans bijvoorbeeld)
Natuurlijk is anorexia vele malen ongezonder, dus het is onnodig te impliceren dat ik het beweer dat het even slecht is. Het idee wat erachter steekt vind ik wel vergelijkbaar.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 00:48 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik snap de vergelijking best, maar ik vind dat je appels en kamelen zit te vergelijken.
Anorexia en ramadan, beiden door jou gedefinieerd als slechte eetgewoonten. Als het echt vergelijkbaar was, dan waren we snel van het 'moslim-probleem' in NL af. Massale sterfte onder moslims in NL door ramadan.
Heb je eigenlijk enig idee hoe dodelijk anorexia kan zijn?
Anorexia is een ontwikkelingsstoornis, de ramadan is een religieus gebruik.
En in hoeverre anorexia tussen de oren zit, laten we daar maar niet over doorgaan, want dat is zwaar off-topic.
Hoezo, sluiten we kleine miderheden met afwijkende gedachtegoeden dan op in een instituut? Zou je dat soms willen? Nee toch?quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De discipline komt voor uit waanbeelden, in dit geval religie. Dat is niet kortzichtig, maar een constatering. Als er geen milard moslims zouden zijn maar vier, zouden ze in een instituut zitten.
Dat gevoel had ik ook over jouw post toen je het had over waanbeelden, en ik heb het gevoel nu ook weer nu je mij voorgenomen en sneu noemt.quote:En ik vind het een beetje zelfingenomen en sneu om een ander kortzichtig te noemen omdat diegene er anders over denkt.
Dit is totaal geen argument. "Er is bij beide zaken geen probleem of stoornis, dus is het idee hetzelfde". Ik hoop dat je zelf ook wel snapt dat daarmee die vergelijking totaal niet gemaakt is. Voor zover je bewering over anorexia al te onderbouwen is, want je keert je nu tegen alle gangbare medische experts. Ik zou toch wat meer informatie zoeken over anorexia, waarbij er via Wikipedia een lange lijst te vinden is van sites met medische informatie over anorexia (niet dat je wikipedia zelf als autoriteit moet gaan beschouwen natuurlijk).quote:Anorexia is niet een ontwikkelingsstoornis, maar dat is sowieso off topic en daar ga ik het verder niet over hebben. En van een moslimprobleem weet ik niets, maar verlicht me gerust.
Vandaar dat de echte populisten zich richten op autochtonen, omdat daar meer stemmen zijn te behalen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef PLAE@ het volgende:
slimme stap. Met de moslims in je achterban kan je toch een zeteltje of 8 in je achterzak steken (in theorie).
Alleen zijn die ernstig verdeeld en stemt minstens 80% van de islamitische allochtonen (ruim een miljoen mensen) op de PvdA.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 04:24 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Vandaar dat de echte populisten zich richten op autochtonen, omdat daar meer stemmen zijn te behalen.
Haha, ruim een miljoen moslims die op de PvdA stemmen. Ja, er zijn 970.000 moslims in Nederland, en ruim een miljoen zou op de PvdA stemmen. En dan zijn er nog eens 20% meer moslims met stemrecht.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 04:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Alleen zijn die ernstig verdeeld en stemt minstens 80% van de islamitische allochtonen (ruim een miljoen mensen) op de PvdA.
Woorden verdraaien is socialisten-eigen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 04:46 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Haha, ruim een miljoen moslims die op de PvdA stemmen. Ja, er zijn 970.000 moslims in Nederland, en ruim een miljoen zou op de PvdA stemmen. En dan zijn er nog eens 20% meer moslims met stemrecht.
Maar als 80% van de islamitische allochtonen op de PvdA stemt, dan hoeven die niet meer gepaaid te worden door Bos, is het wel?quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 04:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Alleen zijn die ernstig verdeeld en stemt minstens 80% van de islamitische allochtonen (ruim een miljoen mensen) op de PvdA.
Uh nee, iemand wijzen op de idiotie van zijn woorden mischien wel.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 05:00 schreef cultheld het volgende:
Woorden verdraaien is socialisten-eigen.
Lijkt mij dat je dat ook weer terug kunt brengen tot goed gedrag belonen en slecht gedrag straffen, dan zou dit dus bij belonen kunnen horen. Bovendien lijkt me die ramadan juist weer goed inpasbaar in onze cultuur, het past aardig goed bij waarden als zuinigheid, matiging en vrijgevigheid jegens de armen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 00:57 schreef sizzler het volgende:
Ik denk dat we wat van het onderwerp afdwalen.
In de algemene integratiediscussie kan je je afvragen of je als volksvertegenwoordiger niet juist moet proberen de andere cultuur mee te krijgen in de eigen cultuur in plaats van de andere cultuur zo te benaderen. Alhoewel je deze actie ook weer niet al te groot moet opblazen.
Dat ben ik met je eens en het intereseert me eigenlijk ook niet waar bos zich al dan niet in intereseertquote:Op donderdag 20 oktober 2005 20:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zo, nu maar weer open na een hoop geklus.
Het zou mooi zijn als het gescheld achterwege kan blijven. Bovendien is het best een te bediscussieren onderwerp of Bos zich hiermee populist toont.
Eerlijk gezegd vind ik het een storm in een glas water al heeft TS wel een punt. Ik heb nooit een bericht gezien waarin Bos meedoet met bv. het vasten van de Christenen. Niet dat zoiets nou doorslaggevend zou moeten zijn; het kan net zo goed zijn dat Bos graag wat wil leren kennen van een religie die hem wat minder bekend is.
Ach, Wouter Bos en zijn andere linkse rakkers hoeven zich echt geen zorgen te maken. Ze hebben zoveel mensen al afhankelijk gemaakt van een uitkering en ze zelfs massaal uit het buitenland gehaald dat ze alleen al met deze afhankelijken makkelijk 50 zetels halen. Want mensen stemmen toch in het algemeen op die partij die hun uitkering bewaakt en veilig steld.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 13:06 schreef desiredbard het volgende:
Nou de grote held de opperleider van het front van het links rapalje gaat nu een dagje
Ramadanen
[..]
Schijnheil! Ik weet niet wanneer de verkiezingen eraan komen maar hij lijkt zieltjes aan het winnen te zijn. Alhoewel we hem nog niet op werk bezoek zien bij protestanten of katholieken of joden of wat dan ook. Het ene geloof is natuurlijk het andere niet: Ze hebben eerst het woord God uit de troonrede heeft gekregen, maar Bosje zal spoedig wijdbeens mekkerend zijn 5e collone aansporen Allah erin te verwerken
Het schijnheilige ook van die moslims bij de NMO: om te ramadanen moet je moslim zijn, maar het is natuurlijk wel mooie propaganda voor de organisatie.
Moslims zijn geen kleine minderheid hoor, wereldwijd gezien. Maar het is toch redelijk psychotisch om te beweren dat er een opperwezen bestaat.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 04:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hoezo, sluiten we kleine miderheden met afwijkende gedachtegoeden dan op in een instituut? Zou je dat soms willen? Nee toch?
Bij mijn weten gaat het niet om een hype, zoals je hier netjes verwoordt, maar om iets wat voortkomt uit een waanzinnige overtuiging. Of die overtuiging nu is dat men veel te mager is, terwijl dat juist niet zo is, of dat dat een religie is, maakt wat mij betreft weinig uit.quote:Genoeg groepen die loyaliteit aan een groep op een symbolische wijze willen laten blijken. Dat heeft niets met de ideologie zelf te maken, de oorsprong of het heden, maar met het groepsproces. Dat is het kortzichtige door niet verder te denken en dus verkeerde aannames te maken.
quote:Dat gevoel had ik ook over jouw post toen je het had over waanbeelden, en ik heb het gevoel nu ook weer nu je mij voorgenomen en sneu noemt.
Over hypocrisie gesproken!
Je legt me woorden in de mond, dat schreef ik niet. Ik beweer juist dat er in beide gevallen sprake is van een mentale stoornis met gevolgen voor het eetpatroon, alleen is dat bij anorexiapatiënten vele malen ernstiger.quote:Dit is totaal geen argument. "Er is bij beide zaken geen probleem of stoornis, dus is het idee hetzelfde".
quote:Ik hoop dat je zelf ook wel snapt dat daarmee die vergelijking totaal niet gemaakt is.
Ik zie nergens iets staan over het BMI, wel zie ik een aantal aspecten opgenoemd die ik eerder al noemde.quote:
Voor zover je bewering over anorexia al te onderbouwen is, want je keert je nu tegen alle gangbare medische experts. Ik zou toch wat meer informatie zoeken over anorexia, waarbij er via Wikipedia een lange lijst te vinden is van sites met medische informatie over anorexia (niet dat je wikipedia zelf als autoriteit moet gaan beschouwen natuurlijk).
In dat geval heb je vast wel een bronnetje of een bewijs dat God niet bestaat?quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef heiden6 het volgende:
De discipline komt voor uit waanbeelden, in dit geval religie. Dat is niet kortzichtig, maar een constatering.
Is dat een feit of een mening?quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 11:40 schreef heiden6 het volgende:
Maar het is toch redelijk psychotisch om te beweren dat er een opperwezen bestaat.
Dat is een zinloze discussie die ik niet verder ga voeren, het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 11:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
In dat geval heb je vast wel een bronnetje of een bewijs dat God niet bestaat?
Psychiatrische diagnoses zijn altijd subjectief, dus wat denk je zelf?quote:Is dat een feit of een mening?
Sinds wanneer is Bos minsiter?quote:Op donderdag 20 oktober 2005 15:45 schreef desiredbard het volgende:
b) Vanuit de omroep en de minsiter: kijk eens hoe knuffelig ze zijn.
Off-topic: oké, daar heb je een punt. Anorexia is geen ontwikkelingsstoornis, maar een psychiatrisch toestandsbeeld.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 03:09 schreef heiden6 het volgende:
Anorexia is niet een ontwikkelingsstoornis, maar dat is sowieso off topic en daar ga ik het verder niet over hebben.
Geen probleem!quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 11:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
In dat geval heb je vast wel een bronnetje of een bewijs dat God niet bestaat?
Maar je gaat er wel van uit, een ware gelovige dus.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 13:42 schreef heiden6 het volgende:
Dat is een zinloze discussie die ik niet verder ga voeren, het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.
Nee hoor, schizophrenie kunnen ze uit een EEG halen en een endogene depressie kan je vaststellen d.m.v. bloedafname.quote:Psychiatrische diagnoses zijn altijd subjectief, dus wat denk je zelf?
Wat vind je van dit hersenspinseltje:quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 13:42 schreef heiden6 het volgende:
Dat is een zinloze discussie die ik niet verder ga voeren, het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat.
Nee. Ik heb helaas geen tijd om de peiling en berekening daarvan op te zoeken, maar zo'n 3 zetels van de PvdA komen van Islamitische kiezers.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 08:46 schreef sigme het volgende:
Dus dan zou zo'n 23% van de stemmen op de PvdA van islamistische allochtonen afkomstig zijn.
Is dat zo?
Kijk, als je een mening wil geven is het prima. Als je een claim maakt moet je die wel even onderbouwen. Als Moslim zijnde heb ik nooit last gehad van mijn gezondheid door de Ramadan. Misschien is het zoeken van ondersteunende informatie wel even handig alvorens een statement te maken.quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 11:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Moslims zijn geen kleine minderheid hoor, wereldwijd gezien. Maar het is toch redelijk psychotisch om te beweren dat er een opperwezen bestaat.
[..]
Bij mijn weten gaat het niet om een hype, zoals je hier netjes verwoordt, maar om iets wat voortkomt uit een waanzinnige overtuiging. Of die overtuiging nu is dat men veel te mager is, terwijl dat juist niet zo is, of dat dat een religie is, maakt wat mij betreft weinig uit.
[..]
![]()
[..]
Je legt me woorden in de mond, dat schreef ik niet. Ik beweer juist dat er in beide gevallen sprake is van een mentale stoornis met gevolgen voor het eetpatroon, alleen is dat bij anorexiapatiënten vele malen ernstiger.
[..]
[..]
Ik zie nergens iets staan over het BMI, wel zie ik een aantal aspecten opgenoemd die ik eerder al noemde.
Er staat wel een aantal voorbeelden van een verstoord eetpatroon wat kan voorkomen bij anorexiapatiënten.
Hier lees je iets over het verstoorde eetpatroon van islampatiënten.
De rest is te lezen op Ramadan Fasting - Effect on Healthy Muslimsquote:The purpose of this review was to ascertain the effects on healthy Muslims of fasting during Ramadan. We found some changes such as weight loss, evidence of dehydration, increase in serum uric acid, and nonpharmacological improvement in lipid parameters. We also observed changes in daily lifestyles and mental-health status. Thus, observance of the Ramadan fasting has both positive and adverse effects on healthy individuals. The adverse effects, however, are unlikely to persist after Ramadan or to lead to other complications. Healthy individuals can observe Ramadan without anxiety about their health.
...
In a previous papef, we suggested that adherence to the religious beliefs of Islam may guide Muslims to live in a more healthy manner (Toda & Morimoto, 2001). In that study, however, considering Ramadan to be out of the ordinary, we did not discuss fasting at length. First of all, it should be known that, according to the Qur'an, children are not expected to fast. In addition, it is acceptable for anyone who is sick or traveling, and for women who are pregnant, lactating, or menstruating, to postpone fasting until another suitable time. To provide a more complete picture of the relationship of Islamic religious observance and health, in this study we investigated the effects of Ramadan fasting on healthy Muslims.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |