NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de Trouw van hedenmorgen filosofeert columnist Sylvain Ephimenco over de vraag wat we moeten aanvangen met Samir A. en zijn kornuiten. Hij twijfelt er niet aan dat deze wederom wegens gebrek aan bewijs zal worden vrijgelaten. Columnist Willem Breetveld van dezelfde krant betoogde dat gisteren al onder de kop 'Met een paar bivakmutsen en een afscheidsvideo is iemand nog geen terrorist.'
Zou het werkelijk zo makkelijk werken? Ik ben al geruime tijd voorstander van de terugkeer van verbanning in het Nederlandse strafrecht. Als iemand met een dubbele nationaliteit zich niet aan de regels van onze maatschappij kan houden, moet deze daar (eventueel na het uitzitten van het eerste deel van zijn straf) in het land van zijn andere nationaliteit maar eens over na gaan denken. Het bovenstaande lijkt op het eerste gezicht een makkelijke, snelle oplossing. Maar ik vrees voor een eindeloze juridische procedure van Victor Koppe en co. En niet te vergeten een storm van protest uit allerlei politiek correcte hoeken (zowel ter linkse als ter rechter zijde van het politieke platform)quote:'De vraag blijft dan wat Nederland van plan is met types als Samir A. Je kunt toch moeilijk een heel peloton agenten mobiliseren om gedurende een heel leven iedere stap van een verdachte op kruitsporen te controleren. Rest niets anders dan de navelstreng die hem aan zijn doelwit koppelt definitief af te sijden. Het doelwit van Samir A. is Nederland en daarom dient onze wandelende tijdbom zo snel mogelijk over de grens te worden gezet. Heeft Samir A. de Nederlandse nationaliteit? Ook dit moet geen probleem zijn. Op grond van Europese regels mag iemand het staatsburgerschap ontnomen worden als die zich bezighoudt met daden die de Nederlandse staat wezenlijk ondermijnen.
Omdat Samir A. automatisch ook de Marokkaanse nationaliteit bezit, kan hij probleemloos naar Rabat worden overgevlogen. Onlangs probeerde minister Verdonk bij de Marokkaanse overheid gedaan te krijgen dat de dubbele nationaliteit van Nederlandse Marokkanen wordt afgeschaft. Een kardinale misrekening. In bepaalde gevallen biedt juist deze eigenaardige vasthoudendheid van de Marokkaanse overheid een praktische uitweg voor Nederland.'
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik denk dat je zit met het feit dat het betreffende land (in dit geval Marokko) weigert (mogelijke) terroristen op te nemen, en dan heb je een probleem. Staatloze terroristen krijg je dan.
Allah Al Watan Al Malik
Dan zetten we ze op een eiland in het ijsselmeer.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:06 schreef Mutant01 het volgende:
Ik denk dat je zit met het feit dat het betreffende land (in dit geval Marokko) weigert (mogelijke) terroristen op te nemen, en dan heb je een probleem. Staatloze terroristen krijg je dan.
Soort nieuw alcatraz.
Juridisch is dat geen probleem. Althans, dat is niet het probleem van Nederland. Marokko eist dat Marokkanen die hier geboren worden ook de Marokkaanse nationaliteit krijgen en erkent dus deze mensen als Marokkaan. Derhalve zijn zij verantwoordelijk voor die mensen indien die het Nederlanderschap verliezen. En Marokko mag hen vervolgens niet de nationaliteit afnemen want dan worden ze statenloos en dat mag niet volgens de VN verdragen.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:06 schreef Mutant01 het volgende:
Ik denk dat je zit met het feit dat het betreffende land (in dit geval Marokko) weigert (mogelijke) terroristen op te nemen, en dan heb je een probleem. Staatloze terroristen krijg je dan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Statenloos kan hij erg moeilijk worden omdat hij de Marokkaanse nationaliteit heeft. Misschien dat de staat Marokko zijn eigen staatsburgers de toegang tot het land ontzegt. Dat zou kunnen natuurlijk, maar dan hebben ze waarschijnlijk ook een probleem in het internationale recht.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:06 schreef Mutant01 het volgende:
Ik denk dat je zit met het feit dat het betreffende land (in dit geval Marokko) weigert (mogelijke) terroristen op te nemen, en dan heb je een probleem. Staatloze terroristen krijg je dan.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Zet ze uit op een kilometer boven de zee met een trottoirband aan de voeten en de handjes vastgebonden...allah komt ze vast wel helpen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
En jij denkt dat landen zich aan VN verdragen houden? Ze worden gewoon bij de grens tegengehouden hoor, en mogen het dan uitzoeken. Het zou sowieso dan wederom tot een politiek spelletje komen, "wie trekt het eerst de nationaliteit in". Te bizar voor woorden, geboren in Nederland, dus Nederlands produkt van de Nederlandse samenleving. Daar scheep je niet andere landen mee op.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Juridisch is dat geen probleem. Althans, dat is niet het probleem van Nederland. Marokko eist dat Marokkanen die hier geboren worden ook de Marokkaanse nationaliteit krijgen en erkent dus deze mensen als Marokkaan. Derhalve zijn zij verantwoordelijk voor die mensen indien die het Nederlanderschap verliezen. En Marokko mag hen vervolgens niet de nationaliteit afnemen want dan worden ze statenloos en dat mag niet volgens de VN verdragen.
Allah Al Watan Al Malik
Het is natuurlijk een grote misrekening om te denken dat wanneer je hem terugstuurt naar Marokko, hij geen schade meer kan toebrengen aan de nederlandse samenleving. De wereld is klein tegenwoordig en de grenzen zijn groot. Hij sluipt gewoon via een achterdeurtje weer naar binnen en plant heimelijk zijn aanslag. Ik zie liever een constructievere oplossing.
Alsof-ie zonder Nederlandse nationaliteit niet gewoon illegaal het land binnenkomt.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Onzin. Dan houden ze ze maar bij de grens tegen, see if we care. Nederland komen ze niet meer in, punt. Dus laat Marokko het maar uitzoeken, want die vinden het nodig om in Nederland geboren Marokkanen het staatsburgerschap op te dringen. Mooi, de lusten? Dan ook de lasten.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En jij denkt dat landen zich aan VN verdragen houden? Ze worden gewoon bij de grens tegengehouden hoor, en mogen het dan uitzoeken. Het zou sowieso dan wederom tot een politiek spelletje komen, "wie trekt het eerst de nationaliteit in". Te bizar voor woorden, geboren in Nederland, dus Nederlands produkt van de Nederlandse samenleving. Daar scheep je niet andere landen mee op.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe zit het met landen die mensen verbannen? Dat zijn er werkelijk talloze, die hebben ook nooit problemen gehad met het internationale recht. Hoewel het in eerste instantie niet mag natuurlijk, echter geen land die zich daarom bekommert. Het nationale belang gaat altijd voor het internationale belang.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:09 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Statenloos kan hij erg moeilijk worden omdat hij de Marokkaanse nationaliteit heeft. Misschien dat de staat Marokko zijn eigen staatsburgers de toegang tot het land ontzegt. Dat zou kunnen natuurlijk, maar dan hebben ze waarschijnlijk ook een probleem in het internationale recht.
Allah Al Watan Al Malik
Samir A. is al meerdere keren vrijgesproken omdat het bewijs dat hij bezig is met staatsondermijnende zaken niet rond te krijgen is. Dat erkent meneer Ephimenco ook in zijn column. Ik vraag me af op wat voor grond Samir A. vervolgens wel het staatsburgerschap kan worden ontnomen. Zelfs als hij geen eens Nederlander zou zijn kun je hem zonder bewijs niet zomaar de grens overzetten. En met bewijs kun je hem in een cel stoppen.quote:Op grond van Europese regels mag iemand het staatsburgerschap ontnomen worden als die zich bezighoudt met daden die de Nederlandse staat wezenlijk ondermijnen.
Onzin? Wat is onzin? Het zijn feiten die ik hier noem. Als Spanje ook zelf haar terroristen veroordeelt, waarom kan Nederland dat dan niet? Overigens "see if we care": Ze komen net zo hard weer terug naar Nederland, maar dan illegaal!quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Onzin. Dan houden ze ze maar bij de grens tegen, see if we care. Nederland komen ze niet meer in, punt. Dus laat Marokko het maar uitzoeken, want die vinden het nodig om in Nederland geboren Marokkanen het staatsburgerschap op te dringen. Mooi, de lusten? Dan ook de lasten.
Allah Al Watan Al Malik
Het is geen kwestie van kunnen, het is een kwestie van willen. ETA terroristen hebben maar 1 nationaliteit, dus binnenlandse aangelegenheid.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin? Wat is onzin? Het zijn feiten die ik hier noem. Als Spanje ook zelf haar terroristen veroordeelt, waarom kan Nederland dat dan niet?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb het over de aanslagen in madrid enzo. Trouwens hoe zit het dan met uitleveren, Nederland mag niet uitleveren aan landen die de doodstraf hanterenquote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van kunnen, het is een kwestie van willen. ETA terroristen hebben maar 1 nationaliteit, dus binnenlandse aangelegenheid.
Allah Al Watan Al Malik
Oke, ook goed. Blijkbaar wil Spanje het zo oplossen. Nederland KAN er voor kiezen het anders te doen. We hoeven ons niet te spiegelen aan anderen, hoor.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb het over de aanslagen in madrid enzo....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Flevoland lijkt me wel geschikt....quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:07 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dan zetten we ze op een eiland in het ijsselmeer.
Soort nieuw alcatraz.
Xbox Live Gamertag: Harmen84
Thats exactly what i mean. De "see if we care" mentaliteit komt Nederland dan behoorlijk duur te staan, want hier worden ze niet veroordeeld en in andere landen dus ook niet. Dan krijg je gewoon potentiele terroristen die de illegaliteit induiken.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:15 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Samir A. is al meerdere keren vrijgesproken omdat het bewijs dat hij bezig is met staatsondermijnende zaken niet rond te krijgen is. Dat erkent meneer Ephimenco ook in zijn column. Ik vraag me af op wat voor grond Samir A. vervolgens wel het staatsburgerschap kan worden ontnomen. Zelfs als hij geen eens Nederlander zou zijn kun je hem zonder bewijs niet zomaar de grens overzetten. En met bewijs kun je hem in een cel stoppen.
Allah Al Watan Al Malik
Hoeft niet, maar het is wel handig. Spanje heeft namelijk ervaring op het gebied van terrorisme, wij Nederlanders nog niet echt (in het verre verleden wel ja). Het kan geen kwaad om naar andere landen te kijken. Maar nogmaals, vertel mij eens wat het verschil is tussen een illegale terrorist en een "Nederlandse" terrorist. Het blijven terroristen nietwaar?quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oke, ook goed. Blijkbaar wil Spanje het zo oplossen. Nederland KAN er voor kiezen het anders te doen. We hoeven ons niet te spiegelen aan anderen, hoor.
Allah Al Watan Al Malik
Zolang hij niet veroordeeld is, kan dat niet. Lijkt me duidelijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De een is illegaal, de ander is Nederlands. Als de Nederlandse terrorist 2 nationaliteiten heeft, wat is er dan op tegen om hem de nederlandse te ontnemen en hem vervolgens als ongewenste vreemdeling over de grens te zetten?quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeft niet, maar het is wel handig. Spanje heeft namelijk ervaring op het gebied van terrorisme, wij Nederlanders nog niet echt (in het verre verleden wel ja). Het kan geen kwaad om naar andere landen te kijken. Maar nogmaals, vertel mij eens wat het verschil is tussen een illegale terrorist en een "Nederlandse" terrorist. Het blijven terroristen nietwaar?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tja, en als hij ontploft, dan heb je wel bewijs, maar kan je alleen nog zijn organen naar Marokko sturen.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:24 schreef speknek het volgende:
Zolang hij niet veroordeeld is, kan dat niet. Lijkt me duidelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Wat heeft die dubbele nationaliteit er in vredes naam mee te maken. Dit is gewoon een Nederlander en zoals Mutant zegt een product van de Nederlandse maatschappij. De grens overzetten is zo enorm zinloos, als ze echt kwaad willen komen ze net zo vrolijk terug in Nederland, zonder enige nationaliteit. Denk je echt dat het hun wat boeit als je ze het Nederlandersschap afneemt. Als het ze zou intresseren zouden het geen terroristen zijn dunkt mij,
Je moet dit gewoon volgens de wetgeving doen. Bewijs leveren, schuldig verklaren en opsluiten. Misschien moet men daar wat meer politiekracht voor inzetten.
Je moet dit gewoon volgens de wetgeving doen. Bewijs leveren, schuldig verklaren en opsluiten. Misschien moet men daar wat meer politiekracht voor inzetten.
Ik heb er overigens geen probleem mee om Samir A. de grens over te zetten op het moment dat hij wel veroordeeld wordt voor het voorbereiden van terroristische activiteiten. Maar dan eerst uiteraard wel de straf laten uitzitten.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Thats exactly what i mean. De "see if we care" mentaliteit komt Nederland dan behoorlijk duur te staan, want hier worden ze niet veroordeeld en in andere landen dus ook niet. Dan krijg je gewoon potentiele terroristen die de illegaliteit induiken.
De Nederlandse terrorist wordt dan gewoon illegaal. Dus je creert dan nog meer problemen. En je krijgt een illegaal erbij, die daarnaast ook nog eens mogelijk terrorist is.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De een is illegaal, de ander is Nederlands. Als de Nederlandse terrorist 2 nationaliteiten heeft, wat is er dan op tegen om hem de nederlandse te ontnemen en hem vervolgens als ongewenste vreemdeling over de grens te zetten?
Allah Al Watan Al Malik
Als hij de straf uitzit heb ik er zelf ook geen problemen mee nee.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik heb er overigens geen probleem mee om Samir A. de grens over te zetten op het moment dat hij wel veroordeeld wordt voor het voorbereiden van terroristische activiteiten. Maar dan eerst uiteraard wel de straf laten uitzitten.
Allah Al Watan Al Malik
Inderdaad, dat is nog lastiger te bestrijden bovendien maak je er zo helemaal een martelaar van want je ontneemt die persoon ook nog eens zijn "eer". Moet je kijken hoe populair Samir binnen no time wordt.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Nederlandse terrorist wordt dan gewoon illegaal. Dus je creert dan nog meer problemen. En je krijgt een illegaal erbij, die daarnaast ook nog eens mogelijk terrorist is.
Nee dan moet je ze juist aan de Nederlandse varkens voeren.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:27 schreef Mutant01 het volgende:
Tja, en als hij ontploft, dan heb je wel bewijs, maar kan je alleen nog zijn organen naar Marokko sturen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Pcies vraag maar aan Maxima haar vader die heeft er jarenlange ervaring inquote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:10 schreef wonko het volgende:
Zet ze uit op een kilometer boven de zee met een trottoirband aan de voeten en de handjes vastgebonden...allah komt ze vast wel helpen.
Ik zeg ook niet dat ik het ermee eens ben. Ik zeg alleen, dat het juridisch en volkenrechtelijk mogelijk is om Samir A. zijn Nederlanderschap te ontnemen en de grens over te knikkeren. En ik kan me best voorstellen dat een heleboel mensen vinden dat dat de oplossing is.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Nederlandse terrorist wordt dan gewoon illegaal. Dus je creert dan nog meer problemen. En je krijgt een illegaal erbij, die daarnaast ook nog eens mogelijk terrorist is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Punt is, dat het voornamelijk een ambtenaren-oplossing is, iemand met een specifiek papiertje, wordt dan opeens 'anders' behandeld... alsof dat papiertje nu werkelijk zoveel zeggend is. (er zijn ook genoeg criminelen zonder die 'dubbele nationaliteit', iets dat wel eens vergeten wordt nu die 'dubbele nationaliteit' tot een hype-thema verworden is, en zovelen elkaar nablaten)quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:02 schreef Dwersdriever het volgende:
Als iemand met een dubbele nationaliteit zich niet aan de regels van onze maatschappij kan houden, moet deze daar (eventueel na het uitzitten van het eerste deel van zijn straf) in het land van zijn andere nationaliteit maar eens over na gaan denken.
Ondertussen steekt de overheid en de Nederlandse Staat wel zijn kop in het zand wat betreft de eigen verantwoordelijkheid voor zulke staatsburgers, want dat _zijn_ ze ....:
Die ettertjes zijn nu eenmaal opgegroeid in nederland, hebben hier onderwijs genoten en een opleiding gevolgd ....
Dat kun je niet opeens gaan ontkennen, en als ze rotzooi veroorzaken dan je kop in het zand steken; en net doen alsof ze niks met nederland te maken hebben.
Staatsburgers zijn niet enkel de 'goeien', maar er zit genoeg afval tussen (zowel allochtonen als ook autochtoons afval) ... je moet een duidelijk rechtsstelsel aanhouden, dat onpartijdig is en gebaseerd is op een gelijkheidsprincipe, oftewel mensen de gelijke rechten geven:
Wel moet je als Staat ervoor zorgen dat niet mensen die er enkel op een verkeerde manier gebruik van maken, hieruit voordeel kunnen behalen, ten kostte van hen die wel op een correcte wijze zich gedragen...
As je burgers ongelijk gaat bestraffen, voer je zelf een strafrecht in dat ver verwijderd is van liberaal-westerse idealen:
Maar eerder overeenkomstig is met het Strafrecht dat men gewend is in Arabische landen ... dan zou je je al snel eigenlijk veel meer aanpassen aan die 'buitenlanders', als je je liberaal-westerse stelsel 'afschaft' ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat zou wat zijn idd. Wil Nederland hem het staatsburgerschap ontnemen, doet Marokko dit lekker eerder.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Juridisch is dat geen probleem. Althans, dat is niet het probleem van Nederland. Marokko eist dat Marokkanen die hier geboren worden ook de Marokkaanse nationaliteit krijgen en erkent dus deze mensen als Marokkaan. Derhalve zijn zij verantwoordelijk voor die mensen indien die het Nederlanderschap verliezen. En Marokko mag hen vervolgens niet de nationaliteit afnemen want dan worden ze statenloos en dat mag niet volgens de VN verdragen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
LOl, ik moet altijd lachen als ik dit soort berichten lees. Wat een nonsens, denk je dat Samir A. ook maar één nacht wakker ligt van dat Nederlanderschap, hij zal het eerder als een beloning zien dan als straf. Velen denken nog steeds dat het Nederlanderschap een prachtig goed is, terwijl het niet meer is dan een papieren zaak.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het gaat niet om het Nederlanderschap, het gaat erom dat die paljas die zo graag een terrorist wil zijn de grens over kan worden geschopt.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:59 schreef BansheeBoy het volgende:
LOl, ik moet altijd lachen als ik dit soort berichten lees. Wat een nonsens, denk je dat Samir A. ook maar één nacht wakker ligt van dat Nederlanderschap, hij zal het eerder als een beloning zien dan als straf. Velen denken nog steeds dat het Nederlanderschap een prachtig goed is, terwijl het niet meer is dan een papieren zaak.
²
het is ook niet om hem te pesten, maar slechts om de rotte appelen die godsvruchtige wetaanbiddende moslimburgers zo een doorn in het oog zijn, buitenspel te zetten als de Duracellbatterijen die ze zijn.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:59 schreef BansheeBoy het volgende:
LOl, ik moet altijd lachen als ik dit soort berichten lees. Wat een nonsens, denk je dat Samir A. ook maar één nacht wakker ligt van dat Nederlanderschap, hij zal het eerder als een beloning zien dan als straf. Velen denken nog steeds dat het Nederlanderschap een prachtig goed is, terwijl het niet meer is dan een papieren zaak.
²
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En wat brengt dat dan?quote:Op donderdag 20 oktober 2005 11:04 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het gaat niet om het Nederlanderschap, het gaat erom dat die paljas die zo graag een terrorist wil zijn de grens over kan worden geschopt.
Denk je dat de problemen verdwijnen als je één zo'n gastje snel over de grens moffelt?
dat dan alles gelijk 'paix-en-vree' wordt, omdat het enkel een eenling zou zijn en alle andere moslims gelijk met angst en beven denken: "huu, laat ik maar niet radikaal worden, want dan wordt ik over de grens gezet.., laat ik blank worden en lid van MillieuOffensief."
Ik denk dat het eerder compleet andersom is, dat het een vorm van 'kop-in-het-zand' steken is, problemen 'wegschuiven ....´en dat juist zo'n ongelijke behandeling van een specifieke groep, een bron is van meer ontevredenheid ... Omdat die 'liberaal-westerse principes' van gelijkheid wel makkelijk terzijde geschoven worden ... Samir A. en Volkert van der G. kennelijk op een totaal andere wijze behandeld worden, ook al zijn het beide ook voortgekomen uit die 'tollerante Nederlandsche Staat'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
het is meer dan een prachtig goed, het betekent dat je bent toegelaten tot het dreamteam. Als het aan mij had gelegen hadden we helemaal niemand meer toegelaten, we zijn met genoeg(goede) mensen, meer hebben we niet nodig.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Velen denken nog steeds dat het Nederlanderschap een prachtig goed is, terwijl het niet meer is dan een papieren zaak.
²
En Samir A moeten ze niet uitzetten, maar tegen de muur zetten.
Het is een schande voor burgers zoals ik die iedere dag weer proberen om goed hun best te doen voor de maatschappij. Dit is voor een normale burger niet meer vol te houden om te zien dat de criminelen in nederland overal meewegkomen en dat jij iedere dag keihard moet werken waarvan nog een hoop naar de staat toe gaat ook.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het is evengoed, of in zijn eigen opinie, een Marokkaan en het product van moslim-extremisme.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:27 schreef Silmarwen het volgende:
Dit is gewoon een Nederlander en zoals Mutant zegt een product van de Nederlandse maatschappij.
Volgens mij worden in ons recht burgers sowieso ongelijk behandeld. Geestelijk gestoorden worden anders behandeld dan mensen die een daad volledig toerekeningsvatbaar hebben begaan, bij geschillen tussen ouders worden vrouwen anders behandeld dan mannen en zelfs op leeftijd wordt gediscrimineerd. Er is specifieke rechtspraak voor jeugdigen en voor volwassenen. Dit leidt veelal tot verschillende soorten uitspraken. Ik zie niet in hoe het onderscheid tussen mensen met een enkele nationaliteit en mensen met een dubbele nationaliteit ineens een enorme aantasting zou zijn van de liberaal westerse idealen.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:37 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Punt is, dat het voornamelijk een ambtenaren-oplossing is, iemand met een specifiek papiertje, wordt dan opeens 'anders' behandeld... alsof dat papiertje nu werkelijk zoveel zeggend is. (er zijn ook genoeg criminelen zonder die 'dubbele nationaliteit', iets dat wel eens vergeten wordt nu die 'dubbele nationaliteit' tot een hype-thema verworden is, en zovelen elkaar nablaten)
...............
As je burgers ongelijk gaat bestraffen, voer je zelf een strafrecht in dat ver verwijderd is van liberaal-westerse idealen:
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Aangezien het geen probleem is om zonder Nederlandse (of andere) natianaliteit de Nederlandse grens over te komen en hier een aanslag te plegen lijkt het mij een beter idee om hem gewoon de rest van z'n leven in zwaar bewaakte gevangenis te stoppen.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik het ermee eens ben. Ik zeg alleen, dat het juridisch en volkenrechtelijk mogelijk is om Samir A. zijn Nederlanderschap te ontnemen en de grens over te knikkeren. En ik kan me best voorstellen dat een heleboel mensen vinden dat dat de oplossing is.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Ja, maar dan moet je wel een overheid hebben die dat aandurft.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:02 schreef Dwersdriever het volgende:
Zou het werkelijk zo makkelijk werken?
De basis voor onze samenleving is onderussen nog altijd dat je er impliciet aan wil deelnemen. Jouw ijzerenheinige houding dwingt de rest van de samenleving solidair te zijn met mensen die de samenleving hebben afgewezen en zich tot doel hebben gesteld de samenleving te schaden.quote:
zo makkelijk werkt het helaas niet...maar als rabat hem niet terug neemt moeten ze hem gewoon 5km boven amsterdam laten uitstappen.
En mocht ie onverhoopt een gaatje in een landingsbaan slaan, dan twijfel ik er niet aan of er zijn genoeg vrijwilligers die hier wat heet asfalt overheen gooien
En mocht ie onverhoopt een gaatje in een landingsbaan slaan, dan twijfel ik er niet aan of er zijn genoeg vrijwilligers die hier wat heet asfalt overheen gooien
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Omdat hij de Marokkaanse nationaliteit heeft is het dus wel redelijk simpel om hem zijn Nederlanderschap af te nemen. Rabat kan hem niet weigeren als we hem op het vliegtuig zetten. Voor meneer Azzouz is het verder niet zo prettig om daar te moeten wonen natuurlijk, want Marokko heeft niet zoveel op met potentiële bommenleggertjes.
Gewoon na z'n veroordeling het Nederlanderschap ontnemen, ook al stelt het praktisch gezien niets voor, die vent is het niet waard om Nederlander te zijn en ik (en ik denk velen met mij) zou blij zijn als ik me zo ver mogelijk van hem kan distantiëren. Het feit dat hij een dubbele nationaliteit heeft maakt het mogelijk, maak er dan ook gebruik van.
Het gaat niet alleen om het praktische, maar ook om het signaal dat je afgeeft naar de rest van de bevolking.
Geldt ook voor die Jermaine W. trouwens, die heeft ook een dubbele nationaliteit, Nederlandse ontnemen en de grens over gooien naar de VS, laat hen het maar lekker daar uitzoeken.
En dat je ze daarvoor eerst nog een jaar of 40 in de cel gooit, prima, maar zet ze zover mogelijk buiten de Nederlandse samenleving.
Mits veroordeling.
Het gaat niet alleen om het praktische, maar ook om het signaal dat je afgeeft naar de rest van de bevolking.
Geldt ook voor die Jermaine W. trouwens, die heeft ook een dubbele nationaliteit, Nederlandse ontnemen en de grens over gooien naar de VS, laat hen het maar lekker daar uitzoeken.
En dat je ze daarvoor eerst nog een jaar of 40 in de cel gooit, prima, maar zet ze zover mogelijk buiten de Nederlandse samenleving.
Mits veroordeling.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dus: eruit met die criminele "Nederlanders" die hier alleen zijn om terroristje te spelen, als ze idd alleen Nederlander op papier zijn, en voor de rest hun reet afvegen met Nederland en Nederlanders. Dat stelletje wezenlozen op het Binnenhof moet toch óóit wakker worden? Hulde aan Verdonk, Wilders en Hirsi Ali, die het voortouw nemen. Misschien volgt de rest na de verkiezingen in 2007, als het CDA het met een zeteltje of 5 moet doen.quote:Op donderdag 20 oktober 2005 10:59 schreef BansheeBoy het volgende:
LOl, ik moet altijd lachen als ik dit soort berichten lees. Wat een nonsens, denk je dat Samir A. ook maar één nacht wakker ligt van dat Nederlanderschap, hij zal het eerder als een beloning zien dan als straf. Velen denken nog steeds dat het Nederlanderschap een prachtig goed is, terwijl het niet meer is dan een papieren zaak.
²
quote:Op donderdag 20 oktober 2005 17:31 schreef desiredbard het volgende:
zo makkelijk werkt het helaas niet...maar als rabat hem niet terug neemt moeten ze hem gewoon 5km boven amsterdam laten uitstappen.
En mocht ie onverhoopt een gaatje in een landingsbaan slaan, dan twijfel ik er niet aan of er zijn genoeg vrijwilligers die hier wat heet asfalt overheen gooien
|
|
