abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 oktober 2005 @ 22:37:39 #1
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31369410
De christelijke uitleg zegt dat Jezus is gestorven voor onze zonden.
God vergeeft ons als wij de fout in gaan zoals in het verhaal van jezus en Dismas (de 'goede' dief)
Na hun kruisiging toonde Dismas berouw en beloofde jezus hem een plek in het paradijs.
Dit geldt ook voor moordenaars en verkrachters etc. want God vergeeft je als je maar berouw toont ,of makkelijker nog..
quote:
Mattheus 6: 14,15. "Want indien gij den mensen hun misslagen vergeeft, zal ook uw hemelse Vader u vergeven; maar indien gij den mensen niet vergeeft, zal uw Vader ook u uw misslagen niet vergeven."
Dus als je anderen vergeeft ,vergeeft God jou ook.
Dus kan iedereen eigenlijk alles doen wat ie wilt

Wat een tegenstrijdig zooitje eigenlijk.
Niet dat ik de bijbel zo letterlijk neem maar ik wou er even een discussie over aanzwengelen.

Argue with me ,plz.

[ Bericht 16% gewijzigd door jehovaguerilla op 11-10-2005 22:49:03 ]
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31369773
Een andere interpretatie kan zijn, als je anderen vergeeft, vergeef je jezelf.
Stopt het lijden enzo (die wij onszelf aandoen in die zin). Misschien bedoelde hij dat wel * scheel kijkt erbij.
pi_31369898
Gaat over meeleven van de medemens wat natuurlijk een goed iets is.. Niet alles te letterlijk nemen joh..
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
  dinsdag 11 oktober 2005 @ 22:52:28 #4
121713 ThaGuitarmaistro
Muzikaal hoogstandje
pi_31369966
Je moet het natuurlijk niet uit zn context rukken he?
pi_31370042
De ondertitel van TS
Er bestaat niet zoiets als een god natuurlijk, maar hier kan ik mij volledig in vinden

(overigens zal ik veel dingen uit bv de bijbel of het oude & nieuwe testament nooit tegenspreken omdat er - ondanks de dogma's en doctrines - zeker goede dingen in staan, hoewel voor een mens dat zijn verstand gebruikt en normaal leeft deze regels niet nodig zouden moeten zijn omdat ze al door gezond verstand en omgangsvormen zo geregeld worden..
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
  dinsdag 11 oktober 2005 @ 22:55:11 #6
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31370060
Shit.. me nickname verraadde me als geloofswaanzinnige he?
behehe ik vroeg het me gewoon af.
Ik bedoel... je kan toch niet echt geloven dat God (als ie bestaat) iedereen wel ff gaat vergeven?
Ik wil eigenlijk dat een reli-figuur hierover met mij in discussie treedt.
*houdt adem in*

[ Bericht 2% gewijzigd door jehovaguerilla op 11-10-2005 23:00:46 ]
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31370291
Het lijkt me alleen ongeveer onmogelijk om als mens alle dingen te vergeven. Dus dan maar dit ofzo:
quote:
Romeinen 3:21; Maar nu is de rechtvaardigheid Gods geopenbaard geworden zonder de wet, hebbende getuigenis van de wet en de profeten: 22 Namelijk de rechtvaardigheid Gods door het geloof van Jezus Christus, tot allen, en over allen, die geloven; want er is geen onderscheid.
pi_31370553
quote:
Op dinsdag 11 oktober 2005 22:55 schreef jehovaguerilla het volgende:
Ik bedoel... je kan toch niet echt geloven dat God (als ie bestaat) iedereen wel ff gaat vergeven?
Volgens veel aanhangers van het christelijk geloof wel
ikzelf geloof daar niet zo in.

Ik heb geen zin om twijfelen of god wel of niet bestaat. Naar mijn idee kan je iets godelijk maken zo vaak en zo veel je maar wil zolang het je maarsteun biedt of dingen, die je niet snapt, verklaart.
Verder ben je zelf verantwoordelijk voor je daden. De meeste lui weten dondersgoed dat ze fout zitten, maar op het moment dat ze pakt worden, gaan ze zielig doen. Ja daaaaaaahaaag
  dinsdag 11 oktober 2005 @ 23:10:00 #9
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31370606
Maar de bijbel praat het dus goed.. dat bedoel ik ook een beetje.
Kutboek.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31371033
quote:
Op dinsdag 11 oktober 2005 23:10 schreef jehovaguerilla het volgende:
Maar de bijbel praat het dus goed.. dat bedoel ik ook een beetje.
Kutboek.
tsja... het is geen kutboek >>> je moet het gewoon zien als een mooie verzameling verhaaltjes
pi_31371307
Of god vergeeft degene die zichzelf vergeven .

Maar dat is nog lang niet, gezien er anders geen moorden, verkrachtingen, etc etc meer zouden zijn. De mens vergeeft zichzelf in die zin misschien niet, want anders zou men ook niet dat soort dingen doen, als je voor de rest redelijk capabel bent enzo.

Het frappante is, ze hebben god nodig voor hun daden/fouten etc, om tot inkeer te komen.
Maar waarom altijd anderen nodig hebben, als je het zelf ook kan? Naja, dat is iets wat ik mezelf dan even afvraag. Of is de mens echt zo incapabel?

weet ik veel, ik ga verder leren.
Volgens mij zoekt de mens gewoon verkeerd, en is god gewoon een groot bewustzijn, zoiets als de kosmos, included alles. Donder, regen, bliksem whatever, maar ook de zon, de maan en de sterren en die mier die je doodtrapt in je keuken en die mens die naar je zwaait, zijn allemaal producten van.. de mysterie die leven heet. Maar oh zo mooi in elkaar valt. Structuur in de chaotische wereld wat het lijkt, dat is god, dat is het mysterie dat leven heet.

Zo, heb wel weer genoeg gebazeld voor vandaag, hopelijk had je wat aan mijn bijdrage of . Wat jij willt.
  dinsdag 11 oktober 2005 @ 23:37:52 #12
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31371599
Bedankt.. mooie bijdrage.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31372057
Jehovaguerilla, ik wil best de 'reli-figuur' spelen, die met jou in discussie gaat!

Je zegt de bijbel niet te letterlijk te nemen, maar ik stel voor om dat maar gewoon wel te doen. Als we nog eens gaan bazelen over verschillende manieren van uitleggen, over letterlijk en figuurlijk nemen van allerlei teksten, maken we de bijbel zo'n beetje voor iedere uitleg vatbaar. Dat doe ik liever niet.
Wel vind ik, zoals ThaGuitarmaistro het zegt, dat je het niet uit z'n context moet rukken. Dat doen journalisten ook, daar krijg je alleen maar gedonder van!

In het stuk wat boven 'jouw' tekst staat, leert Jezus zijn discipelen een gebed, het Onze Vader. Met dit gebed vraag je iets aan God. Mijn ervaring is, dat als je iemand iets vraagt, het voor de 'gevraagde' wel prettig is dat je het ook meent. Ik kan aan jou vragen: "Beste vriend, leen mij 100 euri, want ik ben je beste vriend", maar dat is niet waar, dus leen jij mij die 100 euri liever niet. In dit gebed kun je dus wel Onze Vader tegen God zeggen, maar als jij hem helemaal niet als vader ziet, wat heeft het dan voor waarde?

Daarnaast nog iets. Je denkt dat het gemakkelijk is, iemand iets te vergeven. Hoe zit het met een vriend/vriendin die vreemd gaat, hoe zit het met degene die jouw vriend/vriendin afpakte. Wat denk je van mensen als Hitler, Bin Laden, Dutroux, kun jij hen vergeven? Zelfs als ze een familielid, een bekende of jou hebben gemarteld, doorboort of verkracht? Ik vraag me sterk af, of ik dat zou kunnen. Wat denk jij?
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:25:08 #14
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31376083
de bijbel is ook letterlijk , maar destijdse interpetaties.
wil niet zeggen dus dat god bestaat , maar dat iets god genoemd is.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:32:29 #15
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31376128
Als God vergeeft en je zit 20 jaar vast in de cel. Wat heb je dan aan God? Het rechtsysteem is van groter belang in deze wereld.

God kan dan wel vergeven, de maatschappij doet dat niet zo snel. Je moet daarbij ook een voorbeeld scheppen als maatschappij zijnde. Dus dan is straffen de enige mogelijkheid. Anderen laat zien dat bepaald gedrag niet gewenst is.

Dus wederom is het zo dat de mensheid de verantwoordelijkheden op zich neemt als God zijnde. De mensheid zelf is God. In ieder geval, speelt als God. Daarbij wordt gelukkig de beste manier nagestreefd.

Dus misschien komt het goede wel tot uitdrukking in de maatschappij. Dat ieder mens met zijn gedachtes en visies een stuk Goddelijkheid heeft. Maar dan nog ben je mens.

Misschien hebben we van nature iets Goddelijks. In ieder geval ben ik van mening dat mensen op de een of andere manier bijzondere wezens zijn. Je hebt een lichaam en ziel en geest. Die kan werken op de best mogelijke manier.

En Goddelijk. Wat betekent Goddelijk? Je kunt het ook iets anders noemen. Goddelijk betekent dat je kunt scheppen en dat je het beste in de zin hebt. Mensen zijn ook in staat tot scheppen, een wereld scheppen die geavanceerd is. Alleen laat dat geavanceerde vaak op zich wachten Ik bedoel ik wacht nog steeds af op een ideale wereld. Waar het flex geregeld is

[ Bericht 22% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 12-10-2005 07:38:16 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:36:52 #16
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31376150
ergens is god een collectief standpunt .
of het nu negaatief of positief is..

ergens is god een interpetatie van iets

ergens is god een man op een wolk

zijn zoveel god-en , men generaliseerd deze god-en
en daarom is er geen discussie mogelijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:37:57 #17
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31376152
die opmerking , we hebben allemaal dezelfde god is de dooddoener.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:39:32 #18
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31376160
We zijn allemaal mensen. we hebben in principe allemaal hetzelfde tot onze beschikking en hebben een geest. In principe kan er maar 1 God zijn. Omdat iedereen gelijk is aan elkaar. Zouden er meerdere Goden zijn dan zouden andere mensen 3 ogen hebben en 3 benen. Dan zouden er ook meerdere scheppingen zijn in alles. Omdat je dan 2 Goden hebt met verschillende standpunten die allemaal een ander universum willen zien. Dat werkt denk ik ook niet zo goed. Als bedrijf zijnde heb je ook maar in baas die alles bepaald.

Dus bestaat God dan is er maar 1 God. Ik bedoel dan de God die de mensheid geschapen heeft.

De vraag hoe heet God is niet van belang. Je kunt hem Allah of Christus noemen. Als het erop aankomt is er maar 1 schepping naar voren gekomen.

Het is meer van belang om naar de schepping zelf te kijken denk ik ook. En niet naar het feit hoe de schepping ontstaan is.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:41:52 #19
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_31376172
quote:
Op dinsdag 11 oktober 2005 22:55 schreef jehovaguerilla het volgende:
Ik bedoel... je kan toch niet echt geloven dat God (als ie bestaat) iedereen wel ff gaat vergeven?
Ik wil eigenlijk dat een reli-figuur hierover met mij in discussie treedt.
*houdt adem in*
Nou er echt in geloven kan zeker wel, dat zie je om je heen. Echt rechtvaardig komt het in mijn ogen niet over nee. Probleem is dat je het antwoord toch niet te weten komt
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:44:10 #20
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31376180
fout , god is interpetatie

er is geen 1 god.

en dat men van alles 2 heeft , is de dualiteit van het lichaam
daarom ziet je gezicht er ook zo uit als een dubbelgevouwen vingerverf tekening
en heb je je armen beiden op dezelfde hoogte , benen zelfde etc etc

daarom zijn extra ledematen ook afwijkingen , zoals het genoemd word.

juist dat , dat er maar 1 god kan zijn , en iedereen gelijk is , dat is een dooddoener en maakt discussie onmogelijk , het is een mindset die alles een excuus geeft

in werkelijkheid kunnen er oneindig goden zijn , zoveel als dat er sterren aan de hemel staan
zover je iets benoemd.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 07:45:39 #21
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31376184
pas als je over het universum praat praat je over één zijn.
zoom maar eens uit en blijf uitzoomen , maar dat is niet de god die alles geschapen heeft
juist omdat het niet losstaat , daarom kan er ook niet 1 god zijn , maar alles god is
maw 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356
3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356 3928429857348920578240557685078965782238907278903467890
6789026789687890235789035678923567890235678902365782378902356

goden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 09:15:23 #22
17635 mvdlubbe
het is al ijdelheid
pi_31377152
Ik zou ook spijt betuigen als ik aan het kruis genageld was. Dat is namelijk best een spijtige situatie.
Vergeet ook niet dat veel bekentenissen niet vrijwillig zijn gedaan. Iemand was immers schuldig tot de onschuld bewezen was.
12. Hoe vaak ben je bang dat je leven zonder internet vervelend, leeg en onplezierig zal zijn?
  woensdag 12 oktober 2005 @ 09:23:18 #23
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31377295
Ik weet niet over die meerdere Goden. Het kan best. Maar het ligt er maar net aan waar je in gelooft. Op dit moment geloof ik nergens in en overal in. Ik kan het zo gek niet verzinnen of ik wil er wel met enige mate in geloven

Voor mij is niets te gek op dit moment

Als morgen het moederschip van de UFO's land in mijn achtertuin dan zou ik niet eens versteld staan

Als ze mijn overleden familie terugbrengen zou ik niet eens schrikken en spontaan een kop koffie met ze drinken, alsof ze nooit zijn weggeweest.

Alleen door alles te geloven voel ik me lekker, alle mogelijkheden die bestaan geloven. Dus wat dan ook, zolang mijn geloof maar tot uitdrukking komt. En dan hoop ik van harte dat andermans geloof ook tot uitdrukking komt.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_31377476
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 07:25 schreef BaajGuardian het volgende:
de bijbel is ook letterlijk , maar destijdse interpetaties.
wil niet zeggen dus dat god bestaat , maar dat iets god genoemd is.
Wat een korte maar heldere/nuchtere post !
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  woensdag 12 oktober 2005 @ 10:35:31 #25
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31378643
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 14:58:39 #26
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31384834
OKay ... er werd net aangehaald dat het alleen mogelijk is om vergeving te krijgen als je ook alle slechte daden jegens jezelf kan vergeven hoe gruwelijk ook.
Stel dat ik dat zou kunnen omdat het mij niet raakt ofzo.
Omdat ik mezelf superieur voel.
Dan kan ik dus moordend en plunderend mijn leven leven.
Nogmaals.. ik geloof dit zelf niet maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat er mensen zijn die dit denken. Dit is een enorme contradictie in de bijbel. Een die de bijbel er niet beter op maakt.
Iedereen was beter af geweest met God uit het oude testament. Wist iedereen waar die aan toe was en dat ie geen grappen maakt.
Ik snap gewoon niet dat het nieuwe testament deel uit maakt van hetzelfde boek.
Met het nieuwe testament in de hand wordt het ineens mogelijk om alle misdaden 'goed' te praten of in ieder geval de dader uitzicht te geven op vergiffenis.
Je hebt moordenaars en moordenaars bijvoorbeeld.. oog om oog ,tand om tand.. stel dat mijn [insert dierbare] werd vermoord zou ik de moordenaar straffen. Oog om oog ,tand om tand.De vergelding zou van God zijn maar ik zou hem dus iets sneller in de rechtbank plaats laten nemen.
Dat is dus een andere categorie misdaad dan het vermoorden van een kind bijvoorbeeld.
Dat zo'n stuk uitschot in de cel bijvoorbeeld gelovig wordt en denkt vergeven te worden is toch een farce? Dat moet er ook tegen zo iemand gezegd worden ,"wat jij hebt gedaan is verschrikkelijk en je zal eeuwig gestraft worden, in onze kerk is geen ruimte voor een monster als jij"
Hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik christenen als kuddevolk zie. (gelovigen zowieso)
Ik stel voor om het nieuwe testament uit elke bijbel te scheuren.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 15:57:21 #27
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31386199
het nieuwe testament heeft dan ook niks met de geschiedenis te maken , maar alles met de macht van de kerk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 17:10:00 #28
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31387113
Het nieuwe testament zuigt dus behoorlijk hard.
En is er wellicht de schuld van dat de boel zo verpauperd is.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31387458
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 17:10 schreef jehovaguerilla het volgende:
Het nieuwe testament zuigt dus behoorlijk hard.
Nee.
quote:
En is er wellicht de schuld van dat de boel zo verpauperd is.
Welke boel is verpauperd?
pi_31387530
Het feit dat het oude en nieuwe testament zo van elkaar verschillen, komt door het feit dat in het oude testament Jezus nog niet gestorven was voor de fouten van de mensen. In het begin van het nieuwe testament neemt hij alle straf voor de mensen op zich en sterft daarvoor. Daarom wijkt het Nieuwe Testament zo af van het Oude Testament.

En het Nieuwe Testament zuigt helemaal niet. Het is juist een mooi deel van het boek, omdat er is betaald door Jezus!
  woensdag 12 oktober 2005 @ 18:23:33 #31
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31389020
Dus wij mogen zondigen omdat jezus toch voor ons gestorven is.
Dus na de dood van Jezus heeft God gezegd: "Zo jongens... nu even flink er tegenaan met z'n allen.. ik vergeef het jullie wel als jullie maar in mij geloven."
Dus zou het zomaar kunnen dat Simon Wiesenthal Adolf Hitler in de hemel tegenkomt.
Simon: "zo ,jij ook hier?"
Adolf: "ja.. ik heb spijt betuigd"
Simon: "Maar ik vergeef jou nooit" *floep* Simon uit de hemel gegooid. En al die mensen die Hitler nog steeds haten komen er ook niet in.
Gods wegen zijn ondoorgrondelijk
Het is gelukkig zo lekker duidelijk opgeschreven allemaal.
Nee.... het nieuwe testament is fan-tas-tisch ,beminde gelovigen.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31389060
Je kunt natuurlijk alles in het belachelijke trekken en daar dan anderen de schuld van geven, zonder ooit een normaal debat aan te gaan.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 18:58:38 #33
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31389829
Ik geef de kerk de schuld dat ze door de eeuwen heen mensen zo uitgebuit hebben.
Dat ik alles een beetje in het belachelijke trek is jouw mening.
Ik schets het beeld wel zwart-wit inderdaad en dat is waar alles ook om draait.
zwart-wit / goed-kwaad .
Maar kom eens met een echte mening dan.. ik wil er graag over discussieren hoor.
Wel inhoudelijk graag.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31389986
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 18:58 schreef jehovaguerilla het volgende:
Ik geef de kerk de schuld dat ze door de eeuwen heen mensen zo uitgebuit hebben.
Je kunt mensen niet de schuld geven van iets dat ze gedaan hebben.
Maar goed, in dit geval is ''vergeven'' natuurlijk voorbehouden aan mensen tot wie je daadwerkelijk in een betrekking staat. Ik kan een Newfoundlander niet vergeven, of de paus. Buiten je eigen kring worden dergelijke begrippen arbitrair.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 19:05:35 #35
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31390041
God zal wel moeten vergeven. Het zijn namelijk zijn creaties en vergeeft hij zijn creaties niet, dan zal hij ook nooit zichzelf kunnen vergeven dat hij een creatie op aarde heeft gezet.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 19:17:00 #36
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31390294
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 19:03 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Je kunt mensen niet de schuld geven van iets dat ze gedaan hebben.
Maar goed, in dit geval is ''vergeven'' natuurlijk voorbehouden aan mensen tot wie je daadwerkelijk in een betrekking staat. Ik kan een Newfoundlander niet vergeven, of de paus. Buiten je eigen kring worden dergelijke begrippen arbitrair.
Ik bedoelde de kerk als instituut.En of mensen nu binnen jouw eigen kring staan of daarbuiten ,vergiffenis blijft vergiffenis. Iemand die jij niet kent kan je ook slechte dingen aandoen.
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 19:05 schreef Dromenvanger het volgende:
God zal wel moeten vergeven. Het zijn namelijk zijn creaties en vergeeft hij zijn creaties niet, dan zal hij ook nooit zichzelf kunnen vergeven dat hij een creatie op aarde heeft gezet.
Ben ik het niet mee eens. Anders is de hel ook nergens goed voor.
Er zijn mensen die denken dat dit leven hier de ultieme test is om in de hemel te komen.
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
pi_31390360
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 19:17 schreef jehovaguerilla het volgende:

[..]
.En of mensen nu binnen jouw eigen kring staan of daarbuiten ,vergiffenis blijft vergiffenis. Iemand die jij niet kent kan je ook slechte dingen aandoen.
[..]
Dat klopt, maar dan kom je automatisch in een betrekking tot hem te staan.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 19:26:31 #38
108856 jehovaguerilla
Huilie counter @ 263
pi_31390478
Okay zijn we het daar over eens
The Holy Roman Church has been in power for two thousand years, and is responsible for great suffering and sexual repression.Despite all that, it has also given us the Catholic schoolgirl uniform, so I hereby declare all its sins forgiven.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 19:41:26 #39
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31390778
geloven is een beetje zo rpgen he?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 19:50:02 #40
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31390972
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 19:17 schreef jehovaguerilla het volgende:


Ben ik het niet mee eens. Anders is de hel ook nergens goed voor.
Er zijn mensen die denken dat dit leven hier de ultieme test is om in de hemel te komen.
Ik geloof niet in een hel. Ik denk dat ieder mens uiteindelijk goed kan terecht komen. Je gaat verder omhoog. Alleen kan het langer duren voordat je terecht komt op de juiste plek.

Ik geloof niet in straf. Ik geloof in beloning.

Beloning is beter dan straf ook. Beloning is positief.

Het positieve belonen heeft volgens mij meer betekenis dan het slechte straffen.

Dit leven is trouwens niet het enige leven. Je ziet het verkeerd. Dit leven is slechts een leven van de vele levens. Je denkt te beperkt. Je denkt te erg aards. Dit leven is veel meer dan slechts een leven.

De hel is sowieso nergens goed voor, daar heb je helemaal gelijk in Een iets dat zich alleen maar bezig houdt met het slechte heeft totaal geen bestaansrecht en is alleen in het leven geroepen om mensen angst aan te jagen.

No offence. Maar als ik Jehova's getuiges zo geforceerd zie leven om niet in de hel willen belanden dan denk ik van, maak eens fouten, corrigeer je fouten. Want uiteindelijk komt het allemaal goed. Jehova's zijn te bang.

Je leert als mens pas echt jezelf kennen als je ook je slechte kanten leert kennen, en dan ga je niet naar de hel. In geen mogelijkheid. Je kunt 15 miljoen mensen vermoorden, na 10 miljoen verdere levens maak je het uiteindelijk toch nog goed op de een of andere manier.

Laatste voorbeeld van het vermoorden van 15 miljoen mensen is overdreven.

Als je het mij vraagt heeft ieder mens een duistere kant op de een of andere manier, je kunt schijnheilig gaan leven en een masker opzetten en de heilige uithangen of je komt je slechte kant onder ogen. Kom je je slechte kant onder ogen dan zal die slechte kant ook sneller weg gaan.

Geen enkel mens is heilig geboren

[ Bericht 12% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 12-10-2005 19:58:56 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:08:14 #41
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31391333
Weet je waarom we allemaal een duistere kant hebben volgens mij?

Omdat we te maken hebben met negatieve krachten overal. We hebben te maken met krachten die zich vastkleven op onze ziel. We hebben te maken met allerlei krachten waar we geen invloed op kunnen uitoefenen.

We zijn als mensheid nooit vrij geweest omdat we opgesloten zijn in ons eigen bestaan.

En je bent soms als mens helemaal hopeloos verloren in dit universum.

Echte vrijheid en puurheid en zuiverheid. Dat heeft denk ik nog geen enkel mens ervaren. Omdat we verdoemd zijn geworden. We worden lastig gevallen. We kunnen niet helder zijn.

Dus hoe kun je uberhaupt mensen iets kwalijk nemen terwijl ze nog nooit hun ware ik zijn geweest?

De tijd dat de mensheid vrij is komt nog wel. En dan zul jij ook beseffen, ook al ben je van de Jehova. Dat alles en dan ook alles niets met het menszijn te maken had.

En waarom....

Omdat de mensheid nooit zijn ware gezicht heeft kunnen laten zien. We waren in den beginne al vervloekt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 12-10-2005 20:13:29 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:24:27 #42
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31391603
jij bent hier negatief.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:24:31 #43
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31391605
Jezelf vergeven, en de mensen om je heen vergeven, schijnt HEEL erg gezond te zijn.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:25:09 #44
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_31391622
ik vergeef mensen opdat hun een ander kunnen vergeven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:34:10 #45
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31391775
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 20:25 schreef BaajGuardian het volgende:
ik vergeef mensen opdat hun een ander kunnen vergeven.
Dan staat je eigenbelang voorop

Je moet ook eens een dienst doen zonder tegenactie te verwachten.

Ik behandel mensen zoals ik zelf behandeld wilt worden. Zelfde verhaal. Je denkt dan ook alleen aan jezelf.

Gooi al het eigenbelang eens overboord.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:34:48 #46
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31391793
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 20:24 schreef Hallulama het volgende:
Jezelf vergeven, en de mensen om je heen vergeven, schijnt HEEL erg gezond te zijn.


Inderdaad
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 20:37:26 #47
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31391845
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 20:24 schreef BaajGuardian het volgende:
jij bent hier negatief.
Jij voegt niets toe

Je zegt wat zonder toevoeging.

Ik kan alleen maar zeggen dat ik de pure ziel benader. En dat ik weet dat de pure ziel nooit benaderd is geworden. Ik heb ook de pure ziel nog niet, ik weet wel dat ik de aller puurste ziel nog ga krijgen . En dat zegt voor mij genoeg. Voor mij zegt het genoeg dat de mensen nog niet puur zijn.

En dan trek ik de conclusie dat we vervloekt zijn in het allereerste begin van alles.

Anders zou de wereld er sowieso meteen bij voorhand al beter uitzien. Zonder gekkenhuizen, zonder anti-depressiva. Zonder kanker en aids.

En ook zonder oorlog en fouten.....alles dat fout is heeft te maken met een error in de ziel.

De wereld is imperfect te noemen. Op allerlei opzichten.

Geef me lege gekkenhuizen, geef me werkeloze psychiaters. Geef me vrede op aarde en ik zeg. Ieder mens is gezond geworden. Geef me nooit meer een klacht en ik zeg, de wereld is genezen van de ziekte.

Geef als het ff kan mijn hond ook een gezonde ziel. En dan kan ik misschien denken dat de schepping compleet is. Is het zo dat honden tegen elkaar tekeer gaan, dan is de schepping niet compleet. En kun je geen enkel individu een fout aanrekenen. Omdat het niet compleet is dus

Dan is iedere fout een oorzaak van een foute schepping.

En bij een foute schepping is God verantwoordelijk. Dus kan hij niets anders doen dan vergeven. En in principe staat God boven het rechtssysteem ook. Dus zou God ook moeten zorgen voor een gezonde maatschappij.

Dan zou ik ook denken van. De mensen hebben geen recht tot opsluiting van anderen. Dat God fouten gaat corrigeren in de toekomst. Zijn eigen fouten dus

[ Bericht 23% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 12-10-2005 20:51:11 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 21:16:51 #48
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31392905
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 20:25 schreef BaajGuardian het volgende:
ik vergeef mensen opdat hun een ander kunnen vergeven.
En jezelf, kun je jezelf ook vergeven? Voor alle eigenschappen die je hebt maar liever niet zou willen hebben bijvoorbeeld, indien van toepassing op jou, en voor jou.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  woensdag 12 oktober 2005 @ 21:18:34 #49
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31392950
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 20:08 schreef Dromenvanger het volgende:
Weet je waarom we allemaal een duistere kant hebben volgens mij?
Wat is duister, hoe definieer je dat?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  woensdag 12 oktober 2005 @ 21:37:40 #50
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_31393415
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 21:18 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Wat is duister, hoe definieer je dat?
Een donkere walm voor je ogen. Waar je de waarheid niet ziet.

Ik weet wat duisternis is. Ik weet wat het licht is.

Het licht is waar ik alles helder zie.

Licht is waar alles helder is. Duisternis dat is alles waar het troebel is.

De wereld verkeert nog in staat van duisternis. Omdat veel zaken niet goed zijn afgehandeld. Mensen zijn niet wakker genoeg ook.

Er worden fouten gemaakt, zaken zijn fout geregeld. Mensen zijn zich niet bewust van zichzelf.

Er plakt iets vast aan de ziel van mensen. Anders zouden al die belangrijke functie bekleders allang gezorgd hebben voor een betere wereld.

Het feit dat zelfs de machtigste mensen niets aan de situatie kunnen doen, wil zeggen dat ze de wereld niet zuiver benaderen.

Maar ik ga offline nu

Ben zelf ook niet helemaal zuiver meer
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')