NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
schaamteloos weggekaapt uit een ander forum
http://www.uvt.nl/center-(...)tussenrapportage.pdf
Nu blijkt dat de verwachtingen over de deelname aan het project toch niet zo heel erg uit de lucht zijn gegrepen (veel mensen/experts vonden ze ietwat rooskleurig), wat vinden we hier nu van?
nog steeds voor/tegen deelname aan de ontwikkeling van het toestel en waarom??
ik was zelf altijd al voorstander van de deelname omdat ik zowieso voorstander was van het toestel voor de luchtmacht, dan is meebouwen uiteindelijk goedkoper dan van de plank kopen. Maar dit lijkt me natuurlijk mooi meegenomen.
zijn er trouwens ook kenners of economen die weten hoe serieus ik dit moet nemen?
klinkt wel heel erg positief namelijk en dat is verdacht
en het desbetreffende tussenrapportquote:door Arnold Burlage
AMSTERDAM - Voor het onderhoud van de Joint Strike Fighter (JSF) worden in ons land nu ook de mogelijkheden onderzocht van een groot hypermodern onderhoudscentrum voor Europa.
Als de vestigingsplaatsen komen Schiphol en Woensdrecht in aanmerking. Het ministerie van Economische Zaken doet komende weken nog nader onderzoek naar de zogenaamde 'maintenance valley', geavanceerde onderhoudscentra voor het ultra moderne jachtvliegtuig. Het prototype van de JSF moet volgend jaar het luchtruim kiezen.
De ontwikkeling van het toestel zorgt voor 15.000 extra arbeidsplaatsen en ruim tien miljard aan inkomsten voor de deelnemende bedrijven in ons land. Dit blijkt uit de uitgelekte resultaten van onderzoek van de Universiteit van Tilburg dat vandaag wordt gepresenteerd.
(bron: www.telegraaf.nl 10/10/05)
http://www.uvt.nl/center-(...)tussenrapportage.pdf
Nu blijkt dat de verwachtingen over de deelname aan het project toch niet zo heel erg uit de lucht zijn gegrepen (veel mensen/experts vonden ze ietwat rooskleurig), wat vinden we hier nu van?
nog steeds voor/tegen deelname aan de ontwikkeling van het toestel en waarom??
ik was zelf altijd al voorstander van de deelname omdat ik zowieso voorstander was van het toestel voor de luchtmacht, dan is meebouwen uiteindelijk goedkoper dan van de plank kopen. Maar dit lijkt me natuurlijk mooi meegenomen.
zijn er trouwens ook kenners of economen die weten hoe serieus ik dit moet nemen?
klinkt wel heel erg positief namelijk en dat is verdacht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Eerst maar eens zien, en ik ben benieuwd wat het de belastingbetaler gaat kosten.
Er zijn al vele beloftes gedaan, maar er is weinig van waargemaakt.
Er zijn al vele beloftes gedaan, maar er is weinig van waargemaakt.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Als we een halfslappe versie krijgen omdat Amerika dominantie wil houden mogen ze van mij zowiezo optiefen.
Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
Zou wel mooi zijn als dit zou gebeuren.
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
het is geen kutvliegtuig en we krijgen geen halfslappe versie, de Amerikanen zullen er alleen meer spulletjes in hangen waar ze zelf voor betaald hebben, dat kunnen wij ook doen mits we ervoor betalen ... waarschijnlijker is echter dat we het ding net als de F16 zelf doorontwikkelen tot een beter toestel.
en de belastingbetaler betaalt ruim 7 miljard euro (5,5 voor de toestellen zelf en 1,5 tot 2 miljard voor de ontwikkeling) geloof ik
en de belastingbetaler betaalt ruim 7 miljard euro (5,5 voor de toestellen zelf en 1,5 tot 2 miljard voor de ontwikkeling) geloof ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
voor 1000 banen, is dat dus 7.000.000 per baan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sure, als je een F22 naast je hebt om het luchtruim schoon te vegen is het best een tof bomplatformpje.quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:36 schreef sp3c het volgende:
het is geen kutvliegtuig
Ik ga naar huis.
En toch zou ik gekozen hebben voor een russisch vliegtuig, deze zijn in mijn ogen superieur. En als er dan ook nog westerse technologieën op los gelaten worden zijn ze niet te verslaan.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Dat komt in de toekomst nog wel. Als de handelsbelangen groter worden met 't Oosten straks, worden daar gewoon de ordertjes ingeleverd.quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:52 schreef longinus het volgende:
En toch zou ik gekozen hebben voor een russisch vliegtuig, deze zijn in mijn ogen superieur. En als er dan ook nog westerse technologieën op los gelaten worden zijn ze niet te verslaan.
The gum you like, is coming back in style.
de a10 is veel beter.. en wat heb je aan een superieur snel vliegtuig tegen een groepje boerenjongens uit afganistan die zichzelf opblazen en met kalasjnikovs schieten?
In wat 'ie moet doen is de A10 het beste en mooiste toestel wat er voor handen is, maar ik denk dat Nederland meer heeft aan een multirole toestel die wat meer kan doen als tanks doorzeven. Een airframe wat niet veertig jaar oud is lijkt me overigens ook een vrij groot pluspunt aan een toestel.quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:59 schreef alsem het volgende:
de a10 is veel beter..
Ik ga naar huis.
1000en banen en die 5,5 miljard kun je niet meetellen want dat wordt niet betaald om banen te scheppen maar om nieuwe vliegtuigen te scoren.quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
voor 1000 banen, is dat dus 7.000.000 per baan
dan is het 2.000.000 per baan (nog steeds uitgaande van 1000 banen ipv 1000en) terwijl het 10 miljard op zou moeten leveren ... dan levert het dus 8.000.000 per baan op
lijkt me geen slechte deal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:59 schreef alsem het volgende:
de a10 is veel beter.. en wat heb je aan een superieur snel vliegtuig tegen een groepje boerenjongens uit afganistan die zichzelf opblazen en met kalasjnikovs schieten?
De a10 is een traag, lomp, brandstof-slurpend, enorm beperkt toestel. Waar de a10 geschikt voor is, gebruiken wij Apaches voor.
The gum you like, is coming back in style.
de klu gebruikt nu eenmaal maar 1 type jachtvliegtuig (swingrole) en dat werkt uitstekend, vinden de Amerikanen ook daarom zijn ze de F35 aan het ontwikkelenquote:Op maandag 10 oktober 2005 11:49 schreef nietzman het volgende:
[..]
Sure, als je een F22 naast je hebt om het luchtruim schoon te vegen is het best een tof bomplatformpje.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vergeet overigens niet de 6 (! ) studenten die ook al van de jsf profiteren:
quote:Lockheed Martin eert Nederlandse JSF-stagiaires
04-10-2005
DELFT - De Amerikaanse vliegtuigfabrikant Lockheed Martin (LM) heeft aan zes studenten van de Faculteit Luchtvaart- en Ruimtevaarttechniek van de TU Delft een prijs uitgereikt voor 'Voortreffelijke Prestaties in het Lockheed Martin Joint Strike Fighter (JSF) Programma'. De studenten kregen deze erkenning uit handen van de Vice President van het JSF-programma, Jim Grant.
De Delftenaren zijn de enige studenten van buiten de VS die meewerken aan de JSF. Zij verblijven bij LM in het kader van een overeenkomst tussen de faculteit en LM voor het vervullen van hun stage in dit innovatieve programma. De fabrikant zegt sterk onder de indruk te zijn van de kwaliteiten van de studenten. Daarbij werd met name het tonen van initiatieven in dit programma geprezen. Het is uitzonderlijk dat LM een dergelijke prijs uitreikt. Naast deze prijs hebben de studenten verlenging van hun stageduur aangeboden gekregen.
“Als je als buitenlandse student in een dergelijk groot, internationaal project blijkt op te vallen, is zo’n erkenning een hele eer”, aldus Sjoerd Lincklaen Arriëns, één van de studenten. Hij werkt aan de optimalisatie van de integratie tussen Airframe en Support Equipment. De andere studenten zijn werkzaam aan heel verschillende opdrachten als fiber placement met composieten, aerodynamische modelontwikkeling voor het evalueren van flight test data, weight trade study coördinatie en data management procesverbetering voor het ontwerp van kabelbomen en de vleugel.
www.luchtvaartnieuws.nl
Atje zeggen is adje doen!
Inderdaad in jouw ogen. D'r is denk ik niemand te vinden die in die brakke kisten tegenover een f22 of f35 wil komen te staan.quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:52 schreef longinus het volgende:
En toch zou ik gekozen hebben voor een russisch vliegtuig, deze zijn in mijn ogen superieur. En als er dan ook nog westerse technologieën op los gelaten worden zijn ze niet te verslaan.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik was tegen en zie geen reden om mijn mening op basis van dit bericht te veranderen. Men kan prachtige berekeningen maken, maar een vliegtuig dat alleen nog maar op papier bestaat heeft geen onderhoud nodig. We praten dus over banen in een volgend deccenium, een periode waar het maar zeer de vraag is of we die extra banen wel nodig hebben gezien de in aantal afnemende beroepsbevolking.
Hoogwaardige kennis/technologie heeft de toekomst.quote:Op maandag 10 oktober 2005 13:20 schreef NewOrder het volgende:
Ik was tegen en zie geen reden om mijn mening op basis van dit bericht te veranderen. Men kan prachtige berekeningen maken, maar een vliegtuig dat alleen nog maar op papier bestaat heeft geen onderhoud nodig. We praten dus over banen in een volgend deccenium, een periode waar het maar zeer de vraag is of we die extra banen wel nodig hebben gezien de in aantal afnemende beroepsbevolking.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Wat had deelname aan de Eurofighter ons opgeleverd? Dat vindt ik veel interessanter om met elkaar te vergelijken
de Eurofighter kost vooral geld
het ding is veel en veel en veelste laat, Italie en Oostenrijk hebben beiden nieuwe vliegtuigen moeten huren (resp. F16 en F5) omdat de vervanger van hun huidige vloot maar niet binnen wil komen!
ik denk niet dat er nog al te veel orders te vergeven waren op dat moment.
bovendien is Eurofighter niet geschikt voor de luchtmacht en nog stervensduur ook omdat er niet zo heel veel van verkocht gaan worden in verhouding met F35.
het ding is veel en veel en veelste laat, Italie en Oostenrijk hebben beiden nieuwe vliegtuigen moeten huren (resp. F16 en F5) omdat de vervanger van hun huidige vloot maar niet binnen wil komen!
ik denk niet dat er nog al te veel orders te vergeven waren op dat moment.
bovendien is Eurofighter niet geschikt voor de luchtmacht en nog stervensduur ook omdat er niet zo heel veel van verkocht gaan worden in verhouding met F35.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ach ja de JSF vliegt nog steeds niet
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
-Never underestimate the predictability of stupidity-
Ik kan de pdf uit de OP hier ff niet openen, maar in hoeverre is dit al zeker? Of wordt hier alleen gesproken over een kans op het binnenhalen van dat onderhoudscontract? Dus dat deze opdracht bijvoorbeeld op het laatste moment aan onze neus voorbijgaat behoort ook nog tot de mogelijkheden?
niet?quote:Op maandag 10 oktober 2005 15:46 schreef numero_uno het volgende:
Ach ja de JSF vliegt nog steeds niet
http://www.simhq.com/simh(...)totalwar2006/JSF.jpg
eerste productie exemplaar vliegt Augustus 2006 en wordt momenteel in elkaar geschroeft
ik weet niet want ik heb niet zoveel verstand van zaken maar volgens mij zijn de contracten daadwerkelijk getekend het geld wat dan terugstroomt in de economie is afhankelijk van het aantal JSF's dat wereldwijd wordt aangeschaft.quote:Op maandag 10 oktober 2005 15:51 schreef MaxPower het volgende:
Ik kan de pdf uit de OP hier ff niet openen, maar in hoeverre is dit al zeker? Of wordt hier alleen gesproken over een kans op het binnenhalen van dat onderhoudscontract? Dus dat deze opdracht bijvoorbeeld op het laatste moment aan onze neus voorbijgaat behoort ook nog tot de mogelijkheden?
verder wordt over dat onderhoudscontract weinig gezegd dat zou er nog bovenop komen afaik, het zou iig wel een logische keuze zijn aangezien we ook de F16's van de bondgenoten opknappen geloof ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 10-10-2005 16:39:46 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Da's een veel te duur onzinvliegtuig.quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:49 schreef nietzman het volgende:
[..]
Sure, als je een F22 naast je hebt om het luchtruim schoon te vegen is het best een tof bomplatformpje.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wat Pietverdriet zegt!
En wat je ook doet, JSF, Rafael, EuroFighter, vul maar in, al die vliegtuigen kosten geld, onderhoud kost geld. Het is natuurlijk mooi als er een JSF-centrum in NL wordt gebouwd waar vervolgens belastinggeld uit landen met een JSF naar toe stroomt, dat is mooi meegenomen, maar er wordt uiteindelijk niets aan verdiend, behalve het nut dat deze vliegtuigen hebben voor onze veiligheid. Dat is wat we er voor terug krijgen.
En wat je ook doet, JSF, Rafael, EuroFighter, vul maar in, al die vliegtuigen kosten geld, onderhoud kost geld. Het is natuurlijk mooi als er een JSF-centrum in NL wordt gebouwd waar vervolgens belastinggeld uit landen met een JSF naar toe stroomt, dat is mooi meegenomen, maar er wordt uiteindelijk niets aan verdiend, behalve het nut dat deze vliegtuigen hebben voor onze veiligheid. Dat is wat we er voor terug krijgen.
Enige van de 5 mogelijkheden waar je je over 10 jaar nog een beetje mee kan vertonen... Enige van de mogelijke opvolgers die over stealth eigenschappen bezit en waar (eis van de NAVO) B-61's onder kunnen (Rafale mischien ook, Typhoon en Grippen in ieder geval niet, en F-16 kan je ook niet eeuwig blijven upgraden)quote:Op maandag 10 oktober 2005 11:31 schreef nietzman het volgende:
Wauw, duizenden banen.
Jammer dat het een kutvliegtuig is.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Vliegtuig dat alleen op papier bestaat?quote:Op maandag 10 oktober 2005 13:20 schreef NewOrder het volgende:
Ik was tegen en zie geen reden om mijn mening op basis van dit bericht te veranderen. Men kan prachtige berekeningen maken, maar een vliegtuig dat alleen nog maar op papier bestaat heeft geen onderhoud nodig. We praten dus over banen in een volgend deccenium, een periode waar het maar zeer de vraag is of we die extra banen wel nodig hebben gezien de in aantal afnemende beroepsbevolking.
Dat ding heeft al vaak genoeg gevlogen en ontwerpfase is wel voorbij denk ik zo.. eerste productiekist vliegt augustus 2k6.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
ja maar wat pietverdriet zegt of probeerde te zeggen klopt toch niet helemaal.quote:Op maandag 10 oktober 2005 16:47 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat Pietverdriet zegt!
En wat je ook doet, JSF, Rafael, EuroFighter, vul maar in, al die vliegtuigen kosten geld, onderhoud kost geld. Het is natuurlijk mooi als er een JSF-centrum in NL wordt gebouwd waar vervolgens belastinggeld uit landen met een JSF naar toe stroomt, dat is mooi meegenomen, maar er wordt uiteindelijk niets aan verdiend, behalve het nut dat deze vliegtuigen hebben voor onze veiligheid. Dat is wat we er voor terug krijgen.
je de dingen echter wel gescheiden blijven zien. Het aanschaffen van de toestellen levert nix op nee, daarom wordt dat betaald door het ministerie van defensie ... dan kun je discussieren of we wel of niet een krijgsmacht moeten hebben maar zolang we die hebben heeft deze een bepaald budget waar ze spulletjes van koopt, jachtvliegtuigen dus in dit geval
daarnaast is het geld wat het bedrijfsleven er in steekt (de belastingbetaler dus, maar het bedrijfsleven moet dit terugbetalen aan de overheid uit de opbrengsten van het project) dat is ongeveer 2 miljard waar dan mogelijk 10 miljard aan tegenorders uit zouden vloeien.
Dan wordt er dus zeker wel aan verdiend hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Stealth. .quote:Op maandag 10 oktober 2005 16:57 schreef RuL0R het volgende:
Enige van de mogelijke opvolgers die over stealth eigenschappen bezit
.Dankzij onze Nederlandsche radarbouwers lichtten stealthtoestellen tegenwoordig op als kerstbomen in Mekka.
Ik ga naar huis.
Voor zover de technologie van de JSF interessant is zullen wij er in ieder geval nauwelijks wijzer van worden.quote:Op maandag 10 oktober 2005 13:25 schreef klez het volgende:
Hoogwaardige kennis/technologie heeft de toekomst.
De ontwikkelfase duurt t/m 2013. De eerste productiekist wordt pas in 2008 afgeleverd.quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:00 schreef RuL0R het volgende:
Vliegtuig dat alleen op papier bestaat?
Dat ding heeft al vaak genoeg gevlogen en ontwerpfase is wel voorbij denk ik zo.. eerste productiekist vliegt augustus 2k6.
Om te beginnen valt dat ook wel weer mee, en dan nog: Ali Baba heeft geen Nederlandsche radar .quote:Op maandag 10 oktober 2005 18:04 schreef nietzman het volgende:
[..]
Stealth. .
Dankzij onze Nederlandsche radarbouwers lichtten stealthtoestellen tegenwoordig op als kerstbomen in Mekka.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Dus de eigenaar daarvan zit met een vliegtuig wat nog niet af is? lijkt me sterk, ontwikkeling zal best doorgaan, aan de F-16 wordt ook nog steeds vanalles verbeterd ed.quote:Op maandag 10 oktober 2005 18:10 schreef NewOrder het volgende:
[..]
De ontwikkelfase duurt t/m 2013. De eerste productiekist wordt pas in 2008 afgeleverd.
Je had trouwens wel gelijk over het afleveren van die kist, hij vliegt echter in 2006 al in zijn min of meer definitieve vorm, dus van een "vliegtuig wat alleen op papier bestaat" is geen sprake.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Ali Baba heeft ook geen vliegtuigen die het tegen een vloot F16s kunnen opnemen.quote:Op maandag 10 oktober 2005 18:56 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Om te beginnen valt dat ook wel weer mee, en dan nog: Ali Baba heeft geen Nederlandsche radar .
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
de serieuze andere candidaat zou de eurofighter zijn maar die is duurder om over de f22 maar niet te beginnen (vergeet niet dat die de jsf gewoon uit de lucht schiet).
en die russische troep mogen ze houden.
dit is de beste keus voor de klu omdat die maar 1 soort straaljager willen en eer de eurofighter niet echt bedoeld is als jachtbommenwerper (igg zonder modificaties) en ook nog eens duurder is. is dit simpelweg de beste keuze.
voor de luchtverdediging zou het goed zijn als we er ook nog eens iets van 15 eurofighters bij kopen.
en die russische troep mogen ze houden.
dit is de beste keus voor de klu omdat die maar 1 soort straaljager willen en eer de eurofighter niet echt bedoeld is als jachtbommenwerper (igg zonder modificaties) en ook nog eens duurder is. is dit simpelweg de beste keuze.
voor de luchtverdediging zou het goed zijn als we er ook nog eens iets van 15 eurofighters bij kopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
maar china bijna wel en zo meer 2de wereld landenquote:Op maandag 10 oktober 2005 19:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ali Baba heeft ook geen vliegtuigen die het tegen een vloot F16s kunnen opnemen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik formuleerde het wat ongelukkig. Men moet niet verwachten dat een samenleving verdiend aan defensie. Defensie vergt geweldige investeringen zonder dat daarmee nationale productie of de efficientie direct verhoogd wordt, in tegenstelling tot bv. investeringen in infrastructuur, onderzoek etc.quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar wat pietverdriet zegt of probeerde te zeggen klopt toch niet helemaal.
je de dingen echter wel gescheiden blijven zien. Het aanschaffen van de toestellen levert nix op nee, daarom wordt dat betaald door het ministerie van defensie ... dan kun je discussieren of we wel of niet een krijgsmacht moeten hebben maar zolang we die hebben heeft deze een bepaald budget waar ze spulletjes van koopt, jachtvliegtuigen dus in dit geval
daarnaast is het geld wat het bedrijfsleven er in steekt (de belastingbetaler dus, maar het bedrijfsleven moet dit terugbetalen aan de overheid uit de opbrengsten van het project) dat is ongeveer 2 miljard waar dan mogelijk 10 miljard aan tegenorders uit zouden vloeien.
Dan wordt er dus zeker wel aan verdiend hoor
Er wordt door een aantal landen geïnvesteerd in de JSF, al dat geld wordt dus geïnvesteerd in een apparaat dat verder niets produceert, (behalve dan nationale veiligheid). Vervolgens proberen landen die kosten te verzachten door te proberen mee te kunnen doen aan de ontwikkeling en onderhoud wat ertoe leidt dat een deel van het belastinggeld in ieder geval besteed wordt bínnen de landsgrenzen. De VS werken hier aan mee omdat ook zij graag aan bevriende derden deze vliegtuigen verkopen om de eigen kosten te drukken. Het kost geld, wat niet wil zeggen dat het niet nuttig is, nationale veiligheid is een noodzaak, zonder meer.
Wat wel zou kunnen dat één land onevenredig veel mogelijkheden krijgt om te verdienen aan de JSF, en als dat Nederland is juich ik dat alleen maar toe Al verwacht ik niet dat het kostenplaatje voor Nederland, ook met dit onderhoudscentrum, positief uitvalt. Dat is dan de prijs die we betalen voor onze defensie.
hmz, dit doet me denken aan een 5 maanden oud artikel van de KIJK.
Daarin werd eerst geclaimed dat nieuwe vliegtuigen zo goed waren, en dat die nieuwe versie van de amerikaanse F-15 zo goed was. Dus India (oid) deed een uitdaging, het beste squadron F-15's van USA tegen het beste squadron ouwe crappy vliegtuigen van India.
En India nog winnen ook hé.
Daarmee bedoel ik, of je nu een steen gooit, of een gyroscopisch gestabiliseerd gooi-projectiel, het maakt niet veel uit uiteindelijk.
Maar wie ben ik...
verder vind ik de reden om dat ding te kopen, om zo extra banen te creeëren krom, zo kan men wereldwijd ook betonnen reddingsvesten maken, om zo extra banen te creeëren.
Als je de vergelijking snapt...
Daarin werd eerst geclaimed dat nieuwe vliegtuigen zo goed waren, en dat die nieuwe versie van de amerikaanse F-15 zo goed was. Dus India (oid) deed een uitdaging, het beste squadron F-15's van USA tegen het beste squadron ouwe crappy vliegtuigen van India.
En India nog winnen ook hé.
Daarmee bedoel ik, of je nu een steen gooit, of een gyroscopisch gestabiliseerd gooi-projectiel, het maakt niet veel uit uiteindelijk.
Maar wie ben ik...
verder vind ik de reden om dat ding te kopen, om zo extra banen te creeëren krom, zo kan men wereldwijd ook betonnen reddingsvesten maken, om zo extra banen te creeëren.
Als je de vergelijking snapt...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Was Delft Instruments tijdens/ na de golfoorlog niet geboycot omdat ze nachtkijkers geleverd hadden aan Irak?quote:Op maandag 10 oktober 2005 18:56 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Om te beginnen valt dat ook wel weer mee, en dan nog: Ali Baba heeft geen Nederlandsche radar .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als je als bijvoorbeeld Nederlands bandenbedrijf, de opdracht krijgt om alle banden te leveren voor de JSF, omdat de Nederlandse overheid zo leuk heeft meebetaald aan de ontwikkeling. Moet je dan als bandenfabrikant een deel van de investeringskosten aan de Nederlandse overheid terugbetalen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Quote uit de OP:quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:00 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Vliegtuig dat alleen op papier bestaat?
Dat ding heeft al vaak genoeg gevlogen en ontwerpfase is wel voorbij denk ik zo.. eerste productiekist vliegt augustus 2k6.
Voor zover ik weet zijn er alleen nog maar simulatorvluchten geweest, maar is er nog geen JSF daadwerkelijk af, laat staan de lucht in geweest.quote:Het prototype van de JSF moet volgend jaar het luchtruim kiezen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Over welke JSF hebben we het? De Boeing (boing in vaktermen) of de Lockheed (steekpenning in het koningshuis) ?
Want er zijn er sowieso 2.
Want er zijn er sowieso 2.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Prototype of niet... de werkelijke aanschafkosten zouden nog wel eens flink hoger kunnen uitpakken.
Vergeet niet dat het een toestel is wat nog in ontwikkeling is, en deze ontwikkeling loopt nog door (ook de bijbehorende kosten die terugverdient moeten worden).
Een hyper modern onderhoudscentrum in Nederland is wel weer erg gunstig.
De F16 heeft het qua air-frame helemaal gehad en deze toestellen zijn op. De keuze voor de JSF is op zich gewaagd maar als we daarmee maar dan evenredig veel werkgelegenheid + technologie in handen krijgen is dat een mooie trade-off.
Maar goed, de JSF vliegt nog slechts als prototype (op papier) en over de vestigingsplaats voor het hyper moderne maintenance workshop is nog geen handtekening gezet. Dus het is allemaal nog erg seculatief. Maar geheel ongezond ziet het er niet uit.
Vergeet niet dat het een toestel is wat nog in ontwikkeling is, en deze ontwikkeling loopt nog door (ook de bijbehorende kosten die terugverdient moeten worden).
Een hyper modern onderhoudscentrum in Nederland is wel weer erg gunstig.
De F16 heeft het qua air-frame helemaal gehad en deze toestellen zijn op. De keuze voor de JSF is op zich gewaagd maar als we daarmee maar dan evenredig veel werkgelegenheid + technologie in handen krijgen is dat een mooie trade-off.
Maar goed, de JSF vliegt nog slechts als prototype (op papier) en over de vestigingsplaats voor het hyper moderne maintenance workshop is nog geen handtekening gezet. Dus het is allemaal nog erg seculatief. Maar geheel ongezond ziet het er niet uit.
de kijk is dan ook niet echt een vakbladquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 07:31 schreef Yildiz het volgende:
hmz, dit doet me denken aan een 5 maanden oud artikel van de KIJK.
Daarin werd eerst geclaimed dat nieuwe vliegtuigen zo goed waren, en dat die nieuwe versie van de amerikaanse F-15 zo goed was. Dus India (oid) deed een uitdaging, het beste squadron F-15's van USA tegen het beste squadron ouwe crappy vliegtuigen van India.
En India nog winnen ook hé.
Daarmee bedoel ik, of je nu een steen gooit, of een gyroscopisch gestabiliseerd gooi-projectiel, het maakt niet veel uit uiteindelijk.
Maar wie ben ik...
ik geloof dat het een en ander door de Indiase vakpers nogal is overdreven
Je hebt in Duitsland ook regelmatig een oefening waar Amerikanen met M60's en flinke vechtjassen erin iedereen (onze leopard 2's inclusief) stevige klop geven.
met 10 tegen 1 en vanuit een verdedigende positie is dat niet zo heel bijzonder overigens maar de tankers leren er flink van
de reden om het ding te kopen is dat het het meest geschikte toestel voor de klu is ... de reden om deel te nemen aan het ontwikkelingsproject is is omdat het geld en banen oplevert en dat is altijd mooi zeker met de huidige economiequote:verder vind ik de reden om dat ding te kopen, om zo extra banen te creeëren krom, zo kan men wereldwijd ook betonnen reddingsvesten maken, om zo extra banen te creeëren.
Als je de vergelijking snapt...
je moet die twee altijd apart zien, er is dan wel besloten deel te nemen aan het JSF project maar er is nog altijd niet gekozen welk toestel de F16 gaat vervangen al moet het wel heel raar lopen als er voor een ander toestel gekozen gaat worden.
Lockheed ... die van Boeing komt er nietquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 08:17 schreef Yildiz het volgende:
Over welke JSF hebben we het? De Boeing (boing in vaktermen) of de Lockheed (steekpenning in het koningshuis) ?
Want er zijn er sowieso 2.
daar komen dan weer 3 versies van met ongeveer voor 90% dezelfde onderdelen. 1 Luchtmachtversie (waar de klu op zit te azen), 1 die verticaal kan op stijgen om de harriers in de wereld te vervangen en 1 marine versie voor op vliegdekschepen
ja (afaik)quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 07:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als je als bijvoorbeeld Nederlands bandenbedrijf, de opdracht krijgt om alle banden te leveren voor de JSF, omdat de Nederlandse overheid zo leuk heeft meebetaald aan de ontwikkeling. Moet je dan als bandenfabrikant een deel van de investeringskosten aan de Nederlandse overheid terugbetalen ?
volgens mij, vliegt het prototype wel naar behoren en is het speelgoed wat nu elkaar geschroeft wordt een preproductie exemplaar als die klaar is gaan ze kijken of alles werkt naar behoren en kan het ding afgelevert worden aan de klantjesquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 07:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Quote uit de OP:
[..]
Voor zover ik weet zijn er alleen nog maar simulatorvluchten geweest, maar is er nog geen JSF daadwerkelijk af, laat staan de lucht in geweest.
[ Bericht 35% gewijzigd door sp3c op 11-10-2005 09:42:00 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoe zit het nu, als die onderhoudscentrale er komt komen er 15.000 banen bij, of alleen al door de ontwikkeling van de jsf?
Mogen we dan ook weten hoeveel banen er verdwijnen door het afstoten van de F16's?
Is dat onderzoek van de KUB openbaar, zo ja wie heeft er een link naar toe?
Mogen we dan ook weten hoeveel banen er verdwijnen door het afstoten van de F16's?
Is dat onderzoek van de KUB openbaar, zo ja wie heeft er een link naar toe?
wat is de KUB?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bij thales lachen ze zich inderdaad dood om al die prul van de amerikanen heb ik gehoord. Een vriend van me is daar nu bezig met een nieuw type radar die nog veel leukere dingen kanquote:Op maandag 10 oktober 2005 18:04 schreef nietzman het volgende:
[..]
Stealth. .
Dankzij onze Nederlandsche radarbouwers lichtten stealthtoestellen tegenwoordig op als kerstbomen in Mekka.
De Koninklijke Universiteit Tilburg. Maar dan zou er KUT komen te staan dus hebben ze het maar Brabant genoemd in de afkorting.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 09:44 schreef sp3c het volgende:
wat is de KUB?
|
|
