Ook niet... hoewel... de uitspraak dat God bestaat komt meestal voort uit een innerlijk weten. Dat heeft altijd nog meer waarde dan iets uitkramen uit onwetendheid.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:37 schreef Nickthedick het volgende:
Alsof het tegendeel beweren zo'n briljante uitspraak is.![]()
Vind jij. We hebben in onze maatschappij immers nog nooit iemand in het gekkenhuis gezet omdat ie GEEN dingen zag die niet bestaan.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:39 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ook niet... hoewel... de uitspraak dat God bestaat komt meestal voort uit een innerlijk weten. Dat heeft altijd nog meer waarde dan iets uitkramen uit onwetendheid.
Zien is een beperking in deze. Het gaat om een innerlijk weten, om een innerlijke ervaring. Je hebt in dit geval niets aan meetinstrumentjes en objectieve observaties.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:45 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Vind jij. We hebben in onze maatschappij immers nog nooit iemand in het gekkenhuis gezet omdat ie GEEN dingen zag die niet bestaan.![]()
Dus ik mis iets? Ben ik minderwaardig?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Zien is een beperking in deze. Het gaat om een innerlijk weten, om een innerlijke ervaring. Je hebt in dit geval niets aan meetinstrumentjes en objectieve observaties.
Ja, je mist iets in dat geval. Waarom de vraag of je minderwaardig bent? Voel je je daardoor minderwaardig dan?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:51 schreef Nickthedick het volgende:
Dus ik mis iets? Ben ik minderwaardig?
In hoeverre zijn wij toeval in de ogen van theistische darwinisten?quote:Op maandag 10 oktober 2005 22:44 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
het verschil tussen 'wij zijn toeval' en 'wij hebben een doel' is wezelijk. Evolutie is gewoon een proces wat zich afspeelt, zonder feitelijk doel behalve het zichzelf in stand houden (maar dat opzich heeft weer geen enkel doel). Wat ook frapant vond is dat in het topic over 'doel van je leven' (tijdje terug) iedereen er wel een mening over had. Het slaat alleen helemaal nergens op, want als jij een toevallig klompje cellen bent is zingeving onzin. Om mijn grote vriend Russell even aan te halen die zoiets zei als "het heeft geen zin je af te vragen wat het doel van het leven is tenzij je in een God gelooft (of de assumptie doet dat er een God is)"
maar goed, ik geloof niet in de mens als doelloos wezen. ethiek, moraal, etc. zijn mooie middelen om het doel te heiligen
Nee, is het ook jouw gevoel dan dat ik iets mis? Of heb je hier net als voor je god ook geen degelijke onderbouwing voor?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:55 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, je mist iets in dat geval. Waarom de vraag of je minderwaardig bent? Voel je je daardoor minderwaardig dan?
Waarom? Dat is niet noodzakelijk.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
In hoeverre zijn wij toeval in de ogen van theistische darwinisten?
Als er immers sprake is van een alwetende god die de evolutie in gang heeft gezet, dan zal deze toch immers ook hebben geweten welke kant de evolutie op zou gaan?
Ja, uiteraard is het mijn gevoel dat jij iets mist. Maar goed, het is altijd al zo geweest, dat sommige mensen het gewoon niet zien.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:57 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Nee, is het ook jouw gevoel dan dat ik iets mis? Of heb je hier net als voor je god ook geen degelijke onderbouwing voor?![]()
Heb je er wel eens bij stilgestaan dat je gevoel je misschien bedriegt?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 01:05 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, uiteraard is het mijn gevoel dat jij iets mist. Maar goed, het is altijd al zo geweest, dat sommige mensen het gewoon niet zien.
Misschien, maar daar ga ik niet van uit.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 01:06 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Heb je er wel eens bij stilgestaan dat je gevoel je misschien bedriegt?
Dus... je hebt een twijfelachtig geloof in een twijfelachtige god, je bent vaak neerslachtig en durft te beweren dat er met mij iets mis is?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 01:11 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Misschien, maar daar ga ik niet van uit.
Wel als je stelt dat God alwetend isquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 01:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom? Dat is niet noodzakelijk.
Weet je wat nu zo leuk is, zo'n 'innerlijk weten' ervaring, het gevoel dat er 'meer is' , dat kan je dus kunstmatig opwekkenquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Zien is een beperking in deze. Het gaat om een innerlijk weten, om een innerlijke ervaring. Je hebt in dit geval niets aan meetinstrumentjes en objectieve observaties.
Idd.. dat is mij weleens 'overkomen'.. Toen ik klein was, speelde ik weleens met wat kameraadjes in een bos.. Na een tijdje begonnen we natuurlijk spannende verhalen te verzinnen.. na een tijdje gingen we elkaar bang maken.. en uiteindelijk dachten we dat het echt was..quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 08:41 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Weet je wat nu zo leuk is, zo'n 'innerlijk weten' ervaring, het gevoel dat er 'meer is' , dat kan je dus kunstmatig opwekken![]()
Sorry, mar die conclusie kan ik niet inkomen: evolutie = waar, dus moet het wel geschapen zijn? Dat is geen logische conclusie, want waarheid heeft geen directe relatie met de scheppingquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:38 schreef FuifDuif het volgende:
OT:
Uiteraard is de mogelijkheid aanwezig dat de evolutie een onderdeel is van de creatie. Sterker nog, aangezien het er naar uitziet dat de evolutietheorie meer en meer met zekerheid kan worden aangenomen, kan het niet anders dan dat het een onderdeel is van de schepping.
Theorie van Darwin is ook wel een mooi voorbeeld van iets wat totaal niet klopt, en uit het niets is geaccepteerd als bewijs.quote:Op maandag 10 oktober 2005 13:57 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
En Newton is ook een heel mooi voorbeeld van een theorie die niet klopt, maar nog wel bruikbaar is en ook nog heel erg veel gebruikt wordt. Of eigenlijk: hij klopt wel, maar er is een theorie die nog beter klopt.
Zucht..quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Theorie van Darwin is ook wel een mooi voorbeeld van iets wat totaal niet klopt, en uit het niets is geaccepteerd als bewijs.
Een theorie is geen bewijs, een theorie is iets wat onderbouwt wordt met bewijs, jij hebt blijkbaar geen idee waar je over praat dus het is zinloos om hier verder op in te gaan.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Theorie van Darwin is ook wel een mooi voorbeeld van iets wat totaal niet klopt, en uit het niets is geaccepteerd als bewijs.
Het is nog eenvoudiger, als je met een bepaald type spoel een bepaalde plek in je hersenen stimuleerd dan blijken mensen een 'aanwezigheid' te voelen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 08:59 schreef Bensel het volgende:
[..]
Idd.. dat is mij weleens 'overkomen'.. Toen ik klein was, speelde ik weleens met wat kameraadjes in een bos.. Na een tijdje begonnen we natuurlijk spannende verhalen te verzinnen.. na een tijdje gingen we elkaar bang maken.. en uiteindelijk dachten we dat het echt was..
Daar doel ik juist op.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:36 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Een theorie is geen bewijs, een theorie is iets wat onderbouwt wordt met bewijs, jij hebt blijkbaar geen idee waar je over praat dus het is zinloos om hier verder op in te gaan.
Leg uit totaal niet?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:20 schreef Triggershot het volgende:
Theorie van Darwin is ook wel een mooi voorbeeld van iets wat totaal niet klopt,
Hoezo uit het niets?quote:en uit het niets
Geaccepteerd door wie?quote:is geaccepteerd als bewijs.
Wat een houding.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:51 schreef speknek het volgende:
Nou dan geven we je toch even het voordeel van de twijfel? Je hebt twee seconden m'n aandacht, maak er gebruik van.
Wat lul je nouquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daar doel ik juist op.![]()
Veel evoluisten zien zijn theorie als een bewijs voor de evolutie, terwijl het helemaal niets bewijst.
hou jij je er eens buitenquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:55 schreef pfaf het volgende:
Tsja, als je hier binnenstormt en vanuit het niets een paar extreem boute, en onware uitspraken doet, kun je niet op zo veel sympathie rekenen.
Mislukt, en nu opgetyftquote:
Mijn nederige excuses, ik ben aan de Ramadan. Ik moet eerbiedig zijn tegen mijn omgeving. En had niet zo een reactie mogen neerzetten.quote:
De theorie van Darwin kwam in een diepe crisis terecht, omdat de wetten van de genetica in het eerste kwart van de twintigste eeuw ontdekt werden. Niettemin was een groep wetenschappers vastbesloten om Darwin trouw te blijven en met oplossingen hiervoor te komen. Zij ontmoetten elkaar op een bijeenkomst die in 1941 door de Geological Society of America georganiseerd was. Genetici als G. Ledyard Stebbins en Theodosius Dobzhansky, zoölogen als Ernst Mayr en Julian Huxley, paleontologen als George Gaylord Simpson en Glenn L. Iepsen en wiskundig genetici zoals Ronald Fisher en Sewall Right, kwamen na lange besprekingen overeen om het Darwinisme op te lappen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:55 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Wat lul je nou![]()
Dat evolutie klopt is gewoon onderbouwd met bakken bewijs.
Ik vergeef het je.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 10:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn nederige excuses, ik ben aan de Ramadan. Ik moet eerbiedig zijn tegen mijn omgeving. En had niet zo een reactie mogen neerzetten.
Je had ook meteen de link van deze objectieve site mogen plaatsen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De theorie van Darwin kwam in een diepe crisis terecht, omdat de wetten van de genetica in het eerste kwart van de twintigste eeuw ontdekt werden. Niettemin was een groep wetenschappers vastbesloten om Darwin trouw te blijven en met oplossingen hiervoor te komen. Zij ontmoetten elkaar op een bijeenkomst die in 1941 door de Geological Society of America georganiseerd was. Genetici als G. Ledyard Stebbins en Theodosius Dobzhansky, zoölogen als Ernst Mayr en Julian Huxley, paleontologen als George Gaylord Simpson en Glenn L. Iepsen en wiskundig genetici zoals Ronald Fisher en Sewall Right, kwamen na lange besprekingen overeen om het Darwinisme op te lappen.
Maar nogmaals? Wat klopt er niet? En in eigen woorden graag!quote:Deze ontdekkingen zouden de theorie van Darwin naar de vuilnisbak hebben moeten verbannen. Maar dit gebeurde niet, want bepaalde groeperingen stonden erop de theorie te herzien en te vernieuwen en naar het wetenschappelijke platform te verheffen. Deze inspanningen zijn alleen van belang als wij ons realiseren dat daarachter een ideologische opvatting ligt en geen wetenschappelijke betrokkenheid.
De wanhopige inspanningen van het neodarwinisme
De theorie van Darwin kwam in een diepe crises terecht, omdat de wetten van de genetica in het eerste kwart van de twintigste eeuw ontdekt werden. Niettemin was een groep wetenschappers vastbesloten om Darwin trouw te blijven en met oplossingen hiervoor te komen. Zij ontmoetten elkaar op een bijeenkomst die in 1941 door de Geological Society of America georganiseerd was. Genetici als G. Ledyard Stebbins en Theodosius Dobzhansky, zoölogen als Ernst Mayr en Julian Huxley, paleontologen als George Gaylord Simpson en Glenn L. Iepsen en wiskundig genetici zoals Ronald Fisher en Sewall Right, kwamen na lange besprekingen manieren overeen om het Darwinisme op te lappen.
Dit kader concentreerde zich op de vraag van de oorsprong van de bevoordelende variaties die er waarschijnlijk voor zorgden dat levende wezens evolueren - een onderwerp dat Darwin zelf niet kon uitleggen, maar eenvoudig uitprobeerde door stap voor stap op Lamarch te steunen. Het idee was nu de 'willekeurige mutaties'. Ze noemden deze theorie 'De moderne synthetische evolutietheorie' die geformuleerd werd door het toevoegen van het concept van de mutatie aan de thesis van Darwin over de natuurlijke selectie. Na korte tijd werd deze theorie bekend onder de naam 'neodarwinisme' en degenen die deze theorie presenteerden, werden neodarwinisten genoemd.
Het hele genetica gebeuren onderschrijft juist prachtig de evolutie. En wat betreft het 'oplappen', dat heet nu het wetenschappelijke process. Misschien dat je dat als reli-freak niet snapt, maar wetenschappers beweren integenstelling tot religieuze 'leiders' niet de absolute waarheid te kennen, ze stellen theorieen op en controleren of deze werken (je kan er voorspellingen mee doen die kloppen, en er observaties mee verklaren), op het moment dat het niet blijkt te kloppen wordt er aan gesleuteld om het wel weer kloppend te krijgen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:00 schreef Triggershot het volgende:
De theorie van Darwin kwam in een diepe crisis terecht, omdat de wetten van de genetica in het eerste kwart van de twintigste eeuw ontdekt werden. (...) <namen> kwamen na lange besprekingen overeen om het Darwinisme op te lappen.
Je quote het zelf al betreffende ontdekkingen had Darwin theorie nietig moeten verklaren, maar nee zijn theorie herzien en vernieuwen was beter aanpak.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:04 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je had ook meteen de link van deze objectieve site mogen plaatsen.
http://www.harunyahya.com/other/hollands/evolutieleer04.php
[..]
Maar nogmaals? Wat klopt er niet? En in eigen woorden graag!
Ja en ?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je quote het zelf al betreffende ontdekkingen had Darwin theorie nietig moeten verklaren, maar nee zijn theorie herzien en vernieuwen was beter aanpak.
Wanneer je iets aan neemt als waarheid zoals bijv een religie of een theorie. En je ziet er scheurtjes in of feiten die niet kloppen. Dan ga je toch niets herzien. Dan realiseer je dat als basis van een theorie al niet klopt dat uitkomt al helemaal niet zal kloppen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:12 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Ja en ?
Dat gebeurt continue in de wetenschap, dat is nu net het hele idee achter de wetenschap, dus wat is nu het probleem ?
De basis klopte wel, de uitwerking niet.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:15 schreef Triggershot het volgende:
Dan realiseer je dat als basis van een theorie al niet klopt dat uitkomt al helemaal niet zal kloppen.
Een theorie waarin jij zelfde oorsprong hebt als een dier en je per toeval in leven bent bedoel je?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:16 schreef speknek het volgende:
[..]
De basis klopte wel, de uitwerking niet.
Dat doet wetenschap dus niet! Een theorie wordt niet als waarheid genomen. Wel als een (nauwkeurige) benadering van de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wanneer je iets aan neemt als waarheid zoals bijv een religie of een theorie. En je ziet er scheurtjes in of feiten die niet kloppen. Dan ga je toch niets herzien. Dan realiseer je dat als basis van een theorie al niet klopt dat uitkomt al helemaal niet zal kloppen.
(voor mij is er geen probleem, uit andermans meningen word ik wijzer)
Ja, klinkt ook nog eens logisch en elegant.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een theorie waarin jij zelfde oorsprong hebt als een dier en je per toeval in leven bent bedoel je?
Veel mensen die iets aan nemen van wetenschappers nemen het dus wel als waarheid aan. Kan je niet om heen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat doet wetenschap dus niet! Een theorie wordt niet als waarheid genomen. Wel als een (nauwkeurige) benadering van de werkelijkheid.
quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja, klinkt ook nog eens logisch en elegant.
Dat is hier niet het geval, het centrale mechanisme achter evolutie is nog steeds hetzelfde, er zijn alleen wat details beter ingevuld.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wanneer je iets aan neemt als waarheid zoals bijv een religie of een theorie. En je ziet er scheurtjes in of feiten die niet kloppen. Dan ga je toch niets herzien. Dan realiseer je dat als basis van een theorie al niet klopt dat uitkomt al helemaal niet zal kloppen.
Met alle respect, en voorbehoud dat ik geen woorden in je mond leg.quote:
Oorsprong als dier: jaquote:Op dinsdag 11 oktober 2005 11:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een theorie waarin jij zelfde oorsprong hebt als een dier en je per toeval in leven bent bedoel je?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |