NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Novaquote:Wesam al D. vreest Guantanamo Bay
Al sinds het begin van dit jaar zit de Iraakse Nederlander Wesam al D. in de gevangenis. Justitie pakte hem op op verdenking van het voorbereiden en medeplegen van aanslagen op Amerikaanse militairen in de omgeving van Fallujah in 2003.
Het opmerkelijk is dat het bewijsmateriaal tegen Wesam van hemzelf komt. Hij maakte zelf een video in Irak waarin hij te zien is.
Inmiddels hebben de Amerikaanse autoriteiten om zijn uitlevering gevraagd. Daar doet de rechter over een maand uitspraak over. Aankomende week wordt hij overgeplaatst van het huis van bewaring in Rotterdam naar een extra beveiligde inrichting in Vught.
Novaquote:Irakees Wesam al D. stak zichzelf in brand
Wesam al D., de man die gevangen zit als verdachte van het voorbereiden terroristische activiteiten in Irak, stak zichzelf in brand tijdens een anti-Amerikaanse demonstratie op 22 maart 2003 in Amsterdam.
Dat zegt Wesam al D. in NOVA, in een niet eerder uitgezonden interview dat een week na de demonstratie werd opgenomen door de Frans-Canadese journaliste Katerine Brisebois. In het interview vertelt Wesam al D. uitgebreid over zijn bezwaren tegen de Amerikaans-Britse aanval op Irak.
De Nederlandse justitie verdenkt Wesam van betrokkenheid bij het voorbereiden van een aanslag op Amerikaanse militairen in Irak. De Verenigde Staten willen sinds vorige week dat Wesam wordt uitgeleverd. Wesam al D: "Ik heb mezelf op een demonstratie met benzine in brand gestoken omdat ik boos ben om wat er nu gebeurt in mijn land; dat Amerikanen en Britten ons land vernietigen."
Uit het interview met Wesam al D., blijkt dat hij erg boos was over de Amerikaanse oorlogshandelingen in Irak: "De Amerikanen en de Britten komen naar ons land om de olie te stelen en iedereen weet dat. De Amerikanen en Britten gooien bommen op onze mensen. Voor de Amerikanen is het belangrijk om de oorlog te winnen. Maar ze denken helemaal niet aan onschuldige mensen, aan de vrouwen en de kinderen."
Als de journaliste vraagt of hij het niet erg vindt, dat hij levenslang littekens houdt, antwoordt hij: "Het kan me niet schelen of ik mezelf dood of niet. Ik wil mezelf opofferen voor mijn land, voor mijn volk. Ik ben niks minder dan de vrouwen en de kinderen die je nu op televisie ziet en die nu sterven door Amerika."
Twee vrienden en de broer van Wesam al D. zeggen in de uitzending dat hij zichzelf niet in brand stak en dat hij het interview met Brisebois zag als een 'goede grap'. Maar de Amsterdamse politie bevestigt vandaag aan Nova dat Wesam zichzelf wel degelijk in brand stak.
Justitie vond mei dit jaar bij een huiszoeking bij Wesam een videoband op grond waarvan hij wordt verdacht. Op de videoband staan Wesam en Irakese strijders die uitleggen hoe ze een aanslag op Amerikaanse soldaten voorbereiden. Volgens Wesam maakte hij de video uit journalistieke overwegingen.
Wesams vrienden vertellen in NOVA dat hij bij een bezoek aan zijn familie bij de Irakese stad Falluja door de Irakese strijders werd ontvoerd en in elkaar werd geslagen. Ze wantrouwden hem omdat hij met een camera aan het filmen was ('ze dachten dat hij een spion was'). Vervolgens zouden de strijders hem gedwongen hebben om de video met zijn eigen camera te maken.
De advocaat van Al D., Victor Koppe, zegt dat de vraag wie Wesam al D. nu eigenlijk is en of hij iets met de strijders in Falluja van doen heeft, door een Nederlandse rechter moet worden beantwoord en niet door een Amerikaanse. Verder maakt Koppe zich zorgen over wat zijn cliėnt te wachten staat als hij wordt uitgeleverd. Al D. ziet zich zelf - volgens Koppe - al als een vijandelijke strijder op Guantanamo Bay.
Het Amerikaanse ministerie van Justitie heeft over de zaak een persbericht doen uitgaan met de kop: Nederlands staatsburger beschuldigd van terroristisch complot tegen Amerikanen in Irak.
Een gevaarlijke extremist of gewoon een achterlijke idioot?
Ik denk dat zijn anti-amerikaanse sympathieėn oprecht zijn, maar dat hij niet 'gedwongen' is om die videoreportage van de opstandelingen in Falluja te maken. Of hij zelf een terrorist is betwijfel ik. Bovendien reageren de Amerikanen zo pathetisch op alles wat ook maar enigzins naar terrorisme riekt dat we ze echt voor geen meter kunnen vertrouwen. Ik hoop dus niet dat hij wordt uitgeleverd.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Dat verzet waar hij zulke goeie vrienden mee is doden 10 keer zoveel burgers als de Amerikanen en Britten. Een fatsoenlijke interviewer had wel gevraagd waarom hij die moordenaars helpt. Of aan de advocaat vragen wanneer voor het laatst een CNN journalist gemaskerd "dood aan de ongelovigen" scandeerde toen hij Wesam daarmee gelijk probeerde te stellen.
-edit: zinloze doodsverwensing. Een beetje niveau a.u.b.-
[ Bericht 87% gewijzigd door kLowJow op 09-10-2005 15:56:33 ]
[ Bericht 87% gewijzigd door kLowJow op 09-10-2005 15:56:33 ]
Alles is voor Bassie
Terrorist en debiel. Maar daar moet de rechter maar over oordelen natuurlijk.
Typisch een geval van iemand die een persoonlijkheidsstoornis kreeg omdat ie teveel in de westerse maatschappij integreerde en toen onstond er kortsluiting en werd ie parttime terrorist.
Typisch een geval van iemand die een persoonlijkheidsstoornis kreeg omdat ie teveel in de westerse maatschappij integreerde en toen onstond er kortsluiting en werd ie parttime terrorist.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
We dienen nooit meer verdachten aan Amerika uit te leveren, wat mij betreft, en deze vent dus ook niet.
Nee lekker hier laten op de kosten van de belastingbetalende burgerquote:Op zondag 9 oktober 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
We dienen nooit meer verdachten aan Amerika uit te leveren, wat mij betreft, en deze vent dus ook niet.
Alles is voor Bassie
Precies. Maar dat werd natuurlijk niet naar voren gebracht tijdens de reportage. Hij werd gedwongen maar stond er wel achter ...quote:Op zondag 9 oktober 2005 14:03 schreef CeeJee het volgende:
Dat verzet waar hij zulke goeie vrienden mee is doden 10 keer zoveel burgers als de Amerikanen en Britten. Een fatsoenlijke interviewer had wel gevraagd waarom hij die moordenaars helpt. Of aan de advocaat vragen wanneer voor het laatst een CNN journalist gemaskerd "dood aan de ongelovigen" scandeerde toen hij Wesam daarmee gelijk probeerde te stellen.
Before all else, be armed.
precies. We dienen sowieso geen nederlandse staatsburgers uit te leveren aan een land waar de mensenrechten grof geschonden worden.quote:Op zondag 9 oktober 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
We dienen nooit meer verdachten aan Amerika uit te leveren, wat mij betreft, en deze vent dus ook niet.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Gewoon uitleveren die gast, lost weer een probleem op zonder dat het ten koste gaat van gemeenschapsgeld.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
geld is belangrijker dan mensenrechten?quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:32 schreef Timmehhh het volgende:
Gewoon uitleveren die gast, lost weer een probleem op zonder dat het ten koste gaat van gemeenschapsgeld.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee, maar in dit geval is dat toch anders. Hij deed mee met een groep z.g. vijandige strijders. Dat ontneemd hem van alle rechten en maakt van hem een stuk vlees dat geluid kan maken.quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
geld is belangrijker dan mensenrechten?
dat ontneemt hem helemaal niet al zijn rechten. Dat de amerikanen vinden dat dat zo is maakt het nog geen algemeen geaccepteerd beleid. Ieder mens heeft recht op een eerlijk proces, dus ook deze persoon. In de VS loopt hij kans zonder proces opgesloten te worden voor onbepaalde tijd. Daarom: niet uitleveren.quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:37 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee, maar in dit geval is dat toch anders. Hij deed mee met een groep z.g. vijandige strijders. Dat ontneemd hem van alle rechten en maakt van hem een stuk vlees dat geluid kan maken.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Je geloofd ook heilig in socialisme, dat is net zo naief.quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dat ontneemt hem helemaal niet van alle rechten. Dat de amerikanen vinden dat dat zo is maakt het nog geen algemeen geaccepteerd beleid. Ieder mens heeft recht op een eerlijk proces,
Jammer dan, had hij maar de bewuste videoband moeten vernietigen. Maar in plaats van de videoband te vernietigen nam hij het mee en probeerde hij deze te verspreiden. Zijn debiele anti-Amerikaanse retoriek maakt de situatie voor hem er niet beter op.quote:dus ook deze persoon. In de VS loopt hij kans zonder proces opgesloten te worden voor onbepaalde tijd.
Nogmaals: eigen verantwoordenlijkheid van Wesam al D. zelf. Ieder mens is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Hij filmde een poging Amerikanen te doden. Hij deed er niets aan dit te stoppen of te blijken dat hij er niet mee eens was en daarnaast vernietigde hij de videoband niet toen hij uit de greep van de terroristen was. De Amerikaanse rechter zal dus moeten bepalen wat er met hem moet gebeuren.quote:Daarom: niet uitleveren.
Dat is een andere discussie .quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Je geloofd ook heilig in socialisme, dat is net zo naief.
[..]
.Als een amerikaan een iranees vermoordt in de VS, moet hij dan ook uitgeleverd worden aan Iran?quote:Jammer dan, had hij maar de bewuste videoband moeten vernietigen. Maar in plaats van de videoband te vernietigen nam hij het mee en probeerde hij deze te verspreiden. Zijn debiele anti-Amerikaanse retoriek maakt de situatie voor hem er niet beter op.
[..]
Nogmaals: eigen verantwoordenlijkheid van Wesam al D. zelf. Ieder mens is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Hij filmde een poging Amerikanen te doden. Hij deed er niets aan dit te stoppen of te blijken dat hij er niet mee eens was en daarnaast vernietigde hij de videoband niet toen hij uit de greep van de terroristen was. De Amerikaanse rechter zal dus moeten bepalen wat er met hem moet gebeuren.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee want hij wordt in Amerika dan ook wel voldoende bestraft. In Nederland is dit echter niet het geval.quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:56 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat is een andere discussie .
[..]
Als een amerikaan een iranees vermoordt in de VS, moet hij dan ook uitgeleverd worden aan Iran?
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Als de moord gebeurt in de VS dan berechting in de VS.quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:56 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat is een andere discussie .
[..]
Als een amerikaan een iranees vermoordt in de VS, moet hij dan ook uitgeleverd worden aan Iran?
Aangezien de VS bedreigd is in een gebied waar oorlogshandelingen plaats vinden vind ik dat deze randmongool uitgeleverd dient te worden.
ik ben het niet geheel oneens met uitlevering. Ik ben het wel oneens met uitlevering als de uitgeleverde kans heeft om opgesloten te worden zonder kans op eerlijk proces en kans loopt gemarteld te worden.quote:Op zondag 9 oktober 2005 17:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als de moord gebeurt in de VS dan berechting in de VS.
Aangezien de VS bedreigd is in een gebied waar oorlogshandelingen plaats vinden vind ik dat deze randmongool uitgeleverd dient te worden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee, want Iran is geen oorlogszone waar de VS als een van de mogendheden aanwezig zijn. Nog niet, overigens.quote:Op zondag 9 oktober 2005 16:56 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Als een amerikaan een iranees vermoordt in de VS, moet hij dan ook uitgeleverd worden aan Iran?
Je loopt ook kans dood gereden te worden. Risico als je op de weg begeeft. Deze vent begaf zich in voor onze begrippen in een hoogst ongewenste situatie en de gevolgen moet hij maar ook ondervinden.quote:Op zondag 9 oktober 2005 17:28 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik ben het niet geheel oneens met uitlevering. Ik ben het wel oneens met uitlevering als de uitgeleverde kans heeft om opgesloten te worden zonder kans op eerlijk proces en kans loopt gemarteld te worden.
Ook in de VS is een rechtsysteem wat redelijk voldoet aan onze normen. Dat er misstanden voorkomen her en der daar ontkomt ook NL niet altijd aan.
wat ik dus bedoel is dat deze persoon berecht moet worden. Niet zonder proces in een cel verdwijnen en daar ook nog kans maken op marteling. Dat voldoet NIET aan de normen van ons rechtsysteem en NIET aan de normen van internationaal overeengekomen verdragen.quote:Op zondag 9 oktober 2005 17:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je loopt ook kans dood gereden te worden. Risico als je op de weg begeeft. Deze vent begaf zich in voor onze begrippen in een hoogst ongewenste situatie en de gevolgen moet hij maar ook ondervinden.
Ook in de VS is een rechtsysteem wat redelijk voldoet aan onze normen. Dat er misstanden voorkomen her en der daar ontkomt ook NL niet altijd aan.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
de meeste terroristen zijn in mijn ogen debielen die zich vanalles laten wijsmaken, deze jongeman is daar een schoolvoorbeeld van
quote:Op zondag 9 oktober 2005 15:59 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
precies. We dienen sowieso geen nederlandse staatsburgers uit te leveren aan een land waar de mensenrechten grof geschonden worden.
Ik weet niet of jullie desbetreffende aflevering van Nova hebben gezien, maar wat een naievelingen waren de Hollandse (!) vrienden van Wesam. "Hij doet geen vlieg kwaad, het was een geintje van hem, hij heeft zichzelf niet in brand gestoken." Nou wat een goeie bak is het zeg, idioot.
Links in OP doen het niet.
Links in OP doen het niet.
Iemand die zo achterlijk is om zichzelf in brand te steken hoeft echt niet gedwongen te worden aan een video-opname mee te werken. Zichzelf in brand steken was een grap, Wesam ging naar Irak om te trouwen en kwam "toevallig" terroristen tegen die hem "dwongen". Hoezeer ik ook tegen de invasie ben, ik trap niet in dat soort gelul. Denkt Wesam dat "ongelovigen" achterlijk zijn of zo?
Vooral dat "dood aan de ongelovigen" til ik zeer zwaar aan door een Nederlands staatsburger nota bene. Maar wat heet Nederlander? Hij heeft een Nederlands paspoort, een document, meer niet. Ik kan me namelijk niet met zo'n "landgenoot" identificeren.
Bovendien ben ik een ongelovige in Wesam's ogen. En omdat hij ongelovigen dood wenst vind ik dat Amerika in dit geval best het Nederlandse rechtsapparaat mag ontlasten.
Vooral dat "dood aan de ongelovigen" til ik zeer zwaar aan door een Nederlands staatsburger nota bene. Maar wat heet Nederlander? Hij heeft een Nederlands paspoort, een document, meer niet. Ik kan me namelijk niet met zo'n "landgenoot" identificeren.
Bovendien ben ik een ongelovige in Wesam's ogen. En omdat hij ongelovigen dood wenst vind ik dat Amerika in dit geval best het Nederlandse rechtsapparaat mag ontlasten.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Je bent er nogal van overtuigd dat deze persoon linea recta voorgoed in een diepe martelkerker verdwijnt als hij aan de VS wordt uitgeleverd. Nou, die overtuiging wil ik je niet ontnemen, maar ik zou wel graag willen weten waar je het vandaan haalt dat hij in de VS niet wordt berecht.quote:Op zondag 9 oktober 2005 17:39 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
wat ik dus bedoel is dat deze persoon berecht moet worden. Niet zonder proces in een cel verdwijnen en daar ook nog kans maken op marteling. Dat voldoet NIET aan de normen van ons rechtsysteem en NIET aan de normen van internationaal overeengekomen verdragen.
http://www.nu.nl/news/589(...)erkt_vastzetten.htmlquote:Op maandag 10 oktober 2005 18:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je bent er nogal van overtuigd dat deze persoon linea recta voorgoed in een diepe martelkerker verdwijnt als hij aan de VS wordt uitgeleverd. Nou, die overtuiging wil ik je niet ontnemen, maar ik zou wel graag willen weten waar je het vandaan haalt dat hij in de VS niet wordt berecht.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/42540
http://frontpage.fok.nl/nieuws/49840
http://frontpage.fok.nl/nieuws/55335
http://www.amnesty.nl/guantanamobay/
quote:In Guantįnamo Bay worden honderden gevangenen jarenlang vastgehouden. Zonder aanklacht. Zonder proces. Zonder toegang tot een rechter. En zonder dat internationale verdragen worden gerespecteerd. Dat is een grove schending van de mensenrechten. Een schending die onwaardig is voor een land dat zichzelf juist ziet als hoeder van deze rechten.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hij is niet op het "slagveld" opgepakt als vermeende terrorist en zal daarom ook niet naar G.Bay gedetineerd worden.
José Padilla ook niet. Die is opgepakt na terugkeer uit pakistan en zit al sinds 2002 vast zonder aanklacht, verdacht van terroristische activiteiten. En dat betreft een amerikaan.quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:33 schreef Dr.Nikita het volgende:
Hij is niet op het "slagveld" opgepakt als vermeende terrorist en zal daarom ook niet naar G.Bay gedetineerd worden.
quote:De kwestie-Padilla is net even anders, omdat het om een Amerikaanse staatsburger gaat die bovendien op Amerikaanse bodem, en dus niet op "een slagveld" is gearresteerd. Padilla verblijft in militaire detentie en hij valt in de ogen van justitie ook buiten de reguliere Amerikaanse juridische procesgang.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
|
|
