quote:bron nu.nlAmsterdam, 7 oktober 2005
Mobiel bellen zal flink duurder worden in 2006. Dat hebben de providers besloten na een besloten overleg. KPN, Telfort en Vodafone zeggen geen andere keus te hebben dan de prijzen flink omhoog te gooien. Dit alles door de duurdere olie. Volgens T. Smit van KPN werkt het door op de markt. Prijzen zullen volgens hem gaan stijgen met 10 tot 20 procent. De opta spreekt van kartelvorming en gaat de mogelijkheden bekijken om actie te ondernemen.
Natuurlijk, alles wordt weer duurder in NL.
Het wordt tijd dat men actie gaat ondernemen. 
quote:Ik zie alleen maar wat onzin uit dat liberale mondje van je komen. Vind jet stoer ofzo om liberaal te zijn? VVD
quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 02:19 schreef MainMan het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar wat onzin uit dat liberale mondje van je komen. Vind jet stoer ofzo om liberaal te zijn? VVD
Is er nog een concreet verband tussen de olie en m'n telefoontjes, of is dit gewoon in het kader van een goede timing?
quote:Ze printen alle SMS'jes uit en brengen het dan met vachtwagens naar het verdeelstation in de plaats waar het SMS'je naar toe moet en zetten het dan weer om in een SMS'je. Duh.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:24 schreef heiden6 het volgende:
Is er nog een concreet verband tussen de olie en m'n telefoontjes, of is dit gewoon in het kader van een goede timing?
quote:Logisch.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:35 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ze printen alle SMS'jes uit en brengen het dan met vachtwagens naar het verdeelstation in de plaats waar het SMS'je naar toe moet en zetten het dan weer om in een SMS'je. Duh.
Hoe staat ermee verder?
quote:Ja, bellen en sms is ook echt hetzelfde hoor mr liberatskiOp zaterdag 8 oktober 2005 02:35 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ze printen alle SMS'jes uit en brengen het dan met vachtwagens naar het verdeelstation in de plaats waar het SMS'je naar toe moet en zetten het dan weer om in een SMS'je. Duh.
quote:Dat valt wel mee hoor.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:19 schreef MainMan het volgende:
Ik zie alleen maar wat onzin uit dat liberale mondje van je komen. Vind jet stoer ofzo om liberaal te zijn? VVD
En ik ben vanuit mijn overtuiging liberaal, niet omdat ik het stoer vind.quote:Let op de PI.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:35 schreef MainMan het volgende:
Ja, bellen en sms is ook echt hetzelfde hoor mr liberatski
quote:Ik was hem vergeten
quote:Oh we gaan ouwe betten.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:35 schreef heiden6 het volgende:
Hoe staat ermee verder?
Maar met mij is alles goed eigenlijk. 
quote:Waarom zit jij niet bij Janetje?Op zaterdag 8 oktober 2005 02:38 schreef Steijn het volgende:
[..]
Oh we gaan ouwe betten.
quote:Oke.
Maar je openingspost vind ik zo van een laag populistisch niveau, vandaar mijn reactie. Maar ik ben het helemaal met je eens als je zegt dat dit niet door de beugel kan, ik hoop dat de kartelwaakhond hier werk van maakt als het door gaat. 
Overigens kunnen T-mobile en Orange hier natuurlijk gebruik van maken om klanten naar zich toe te trekken.quote:Vanwege het ontbreken van zin.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:39 schreef Teringjakkie het volgende:
Waarom zit jij niet bij Janetje?
Heb de voorwaarden niet doorgelezen, maar ik meen dat ze niet zomaar prijsverhogingen mogen doorvoeren?
eindelijk rust..quote:Klopt, je hebt de mogelijkheid kostenloos van het abonnement af te stappen als de prijzen verhoogd worden.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:45 schreef Leffe48 het volgende:
Ik heb een contract afgesloten van 20 euro per maand met 14 cent per minuut bij HI.
Heb de voorwaarden niet doorgelezen, maar ik meen dat ze niet zomaar prijsverhogingen mogen doorvoeren?
quote:Nou tel uit je winst. Als ze het over 10 procenten hebben wordt het onbetaalbaar.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:45 schreef Leffe48 het volgende:
Ik heb een contract afgesloten van 20 euro per maand met 14 cent per minuut bij HI.
Heb de voorwaarden niet doorgelezen, maar ik meen dat ze niet zomaar prijsverhogingen mogen doorvoeren?
Ik zie de eerste breezah sms afkick klinieken al verschijnen
quote:Dan kan ik je zeker alleen nog maar via MSN bereiken.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:45 schreef MissHobje het volgende:
mooi.. gaat mobiel er ook uit
quote:msnOp zaterdag 8 oktober 2005 02:48 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dan kan ik je zeker alleen nog maar via MSN bereiken.
quote:
Heb ik mijn mond toch nog voorbij gepraat. 
quote:Dan ga je over op skype, kun je de breezahbabe ook nog berichten sturenOp zaterdag 8 oktober 2005 02:49 schreef Steijn het volgende:
[..]
quote:Je helpt je topic zo wel naar de klote.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:50 schreef MainMan het volgende:
[..]
Dan ga je over op skype, kun je de breezahbabe ook nog berichten sturen
quote:Right, ff ontopic mensenOp zaterdag 8 oktober 2005 02:53 schreef Steijn het volgende:
[..]
Je helpt je topic zo wel naar de klote.
quote:Dat jij voor dezelfde dienst misschien wel 15% meer mag gaan betalen.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:55 schreef fernando_redondo het volgende:
Wat is het probleem nu?
quote:+2 SCHERP.Op zaterdag 8 oktober 2005 02:58 schreef fernando_redondo het volgende:
Als je het zelfde gebruikt wel ja
HOERAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
quote:Ja en dat doet men dus niet.Op zaterdag 8 oktober 2005 03:01 schreef fernando_redondo het volgende:
Ik zie het probleem niet zo. Als je het duur vindt ga je minder bellen. Het is niet zo dat je in een keer dood gaat of zo.
dus door de hoge olieprijs wordt bellen duurder?quote:Eigen schuld. Kennelijk weegt het plezier van het bellen dan niet op tegen de kosten.
quote:ja bush zei van welOp zaterdag 8 oktober 2005 03:02 schreef erikkll het volgende:
en bush is slim...enzoquote:Ja dat is vreemd. Maar wat let je over te stappen naar T-Mobile of Orange? Volgens het bericht gaan deze niet mee met deze onlogische prijsstijging, dus gebruik de voordelen van een vrije markt.Op zaterdag 8 oktober 2005 03:02 schreef erikkll het volgende:
quote:Ik bel met orangeOp zaterdag 8 oktober 2005 03:04 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ja dat is vreemd. Maar wat let je over te stappen naar T-Mobile of Orange? Volgens het bericht gaan deze niet mee met deze onlogische prijsstijging, dus gebruik de voordelen van een vrije markt.
quote:Oke.
Maar ik doel eigenlijk op bellers in het algemeen. Als deze met KPN, Vodafone of Telfort bellen dan zouden zij een overstap kunnen overwegen in plaats van gaan zitten zeuren op dat alles duurder wordt.quote:Ik ook.. dêm... moet ik toch blijven bellen
quote:Kijk en daar gaan alle vrouwen de fout in. Ze denken dat ze dingen nodig hebben, terwijl het allemaal luxe goederen zijn. Denk je nu echt dat de hongerende kindekes in africa de keus hebben om te twijfelen of ze vodafone of telfort gaan nemen?Op zaterdag 8 oktober 2005 03:12 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Ik ook.. dêm... moet ik toch blijven bellen
Ze mogen blij zijn dat er een uitgemergelde postduif langskomt die ze slachten om deze vervolgens gezamelijk met het dorp op te eten.
quote:Lees mijn eerdere post ook ff...Op zaterdag 8 oktober 2005 03:25 schreef MainMan het volgende:
[..]
Kijk en daar gaan alle vrouwen de fout in. Ze denken dat ze dingen nodig hebben, terwijl het allemaal luxe goederen zijn. Denk je nu echt dat de hongerende kindekes in africa de keus hebben om te twijfelen of ze vodafone of telfort gaan nemen?
Ze mogen blij zijn dat er een uitgemergelde postduif langskomt die ze slachten om deze vervolgens gezamelijk met het dorp op te eten.
quote:de duurdere olieOp zaterdag 8 oktober 2005 02:15 schreef MainMan het volgende:
[..]
bron nu.nl
Natuurlijk, alles wordt weer duurder in NL.
wat een kutargument zeg.
quote:Tis wel marktwerking, als je het niet bevalt bel je toch niet ?Op zaterdag 8 oktober 2005 11:45 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de duurdere olie
wat een kutargument zeg.
quote:Ach ja als het eten bij ALLE supermarkten opeens 10 % duurder wordt ga jij zeker gewoon wat minder eten?Op zaterdag 8 oktober 2005 03:01 schreef fernando_redondo het volgende:
Ik zie het probleem niet zo. Als je het duur vindt ga je minder bellen. Het is niet zo dat je in een keer dood gaat of zo.
quote:Je gaat niet minder eten, alleen goedkoper, eten is een 1e levensbehoefte, bellen is dat niet. Bellen via de vaste telefoon is dacht ik wel aan prijsbeperkingen gebonden. Ga je daarmee toch bellen ?Op zaterdag 8 oktober 2005 12:35 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ach ja als het eten bij ALLE supermarkten opeens 10 % duurder wordt ga jij zeker gewoon wat minder eten?
quote:Kartelvorming dusDat hebben de providers besloten na een besloten overleg.? KPN, Telfort en Vodafone zeggen geen andere keus te hebben dan de prijzen flink omhoog te gooien.
²quote:Ik geloof dat je mijn punt niet snapt. Als je bij alle aanbieders 10 % meer gaat betalen, KUN je niet goedkoper gaan eten, overal is nl een verhoging van 10% doorgevoerd. Verder mag bellen geen eerste levensbehoefte zijn, als overal in de economie dit soort kartelvorming toegestaan zal zijn, dan gaan we nog een heel onprettig leven tegemoet.Op zaterdag 8 oktober 2005 13:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Je gaat niet minder eten, alleen goedkoper, eten is een 1e levensbehoefte, bellen is dat niet. Bellen via de vaste telefoon is dacht ik wel aan prijsbeperkingen gebonden. Ga je daarmee toch bellen ?
quote:Ik snap je punt wel. Je hebt wel gelijk daarin. Alleen wat kan je eraan doen ? Er wordt een dienst aangeboden, daar betaal je een x bedrag voor. Dat bedrag x wordt met 10 % verhoogd. Aan jou de keuze om die dienst af te nemen of niet.Op zaterdag 8 oktober 2005 14:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik geloof dat je mijn punt niet snapt. Als je bij alle aanbieders 10 % meer gaat betalen, KUN je niet goedkoper gaan eten, overal is nl een verhoging van 10% doorgevoerd. Verder mag bellen geen eerste levensbehoefte zijn, als overal in de economie dit soort kartelvorming toegestaan zal zijn, dan gaan we nog een heel onprettig leven tegemoet.
quote:Gelukkig werkt het zo niet, en hebben we de bescherming van art 81 EG-Verdrag, en de daarmee samenhangende jurisprudentie aangaande de mededinging. De NMA moet in NL toezien op naleving daarvan, we zijn dus niet geheel hulpeloosOp zaterdag 8 oktober 2005 14:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik snap je punt wel. Je hebt wel gelijk daarin. Alleen wat kan je eraan doen ? Er wordt een dienst aangeboden, daar betaal je een x bedrag voor. Dat bedrag x wordt met 10 % verhoogd. Aan jou de keuze om die dienst af te nemen of niet.
.art 6 Mededingingswet:
Artikel 6
1.
Verboden zijn overeenkomsten tussen ondernemingen, besluiten van ondernemersverenigingen en onderling afgestemde feitelijke gedragingen van ondernemingen, die ertoe strekken of ten gevolge hebben dat de mededinging op de Nederlandse markt of een deel daarvan wordt verhinderd, beperkt of vervalst.
2.
De krachtens het eerste lid verboden overeenkomsten en besluiten zijn van rechtswege nietig.
3.
Het eerste lid geldt niet voor overeenkomsten, besluiten en onderling afgestemde feitelijke gedragingen die bijdragen tot verbetering van de productie of van de distributie of tot bevordering van de technische of economische vooruitgang, mits een billijk aandeel in de daaruit voortvloeiende voordelen de gebruikers ten goede komt, en zonder nochtans aan de betrokken ondernemingen
a.
beperkingen op te leggen die voor het bereiken van deze doelstellingen niet onmisbaar zijn, of
b.
de mogelijkheid te geven, voor een wezenlijk deel van de betrokken goederen en diensten de mededinging uit te schakelen.
[ Bericht 40% gewijzigd door Diederik_Duck op 08-10-2005 14:22:42 (relevante artikel Mededingingswet toegevoegd) ]
quote:Nee, marktwerking is het effect van de onzichtbare hand op de balans van vraag en aanbod.Op zaterdag 8 oktober 2005 12:04 schreef LangeTabbetje het volgende:
Tis wel marktwerking, als je het niet bevalt bel je toch niet ?
Tot die tijd geloof ik er geen reet van.
quote:Maar goed, hoe bewijs je zoiets ?Op zaterdag 8 oktober 2005 14:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Gelukkig werkt het zo niet, en hebben we de bescherming van art 81 EG-Verdrag, en de daarmee samenhangende jurisprudentie aangaande de mededinging. De NMA moet in NL toezien op naleving daarvan, we zijn dus niet geheel hulpeloos
art 6 Mededingingswet:
Artikel 6
1.
Verboden zijn overeenkomsten tussen ondernemingen, besluiten van ondernemersverenigingen en onderling afgestemde feitelijke gedragingen van ondernemingen, die ertoe strekken of ten gevolge hebben dat de mededinging op de Nederlandse markt of een deel daarvan wordt verhinderd, beperkt of vervalst.
2.
De krachtens het eerste lid verboden overeenkomsten en besluiten zijn van rechtswege nietig.
3.
Het eerste lid geldt niet voor overeenkomsten, besluiten en onderling afgestemde feitelijke gedragingen die bijdragen tot verbetering van de productie of van de distributie of tot bevordering van de technische of economische vooruitgang, mits een billijk aandeel in de daaruit voortvloeiende voordelen de gebruikers ten goede komt, en zonder nochtans aan de betrokken ondernemingen
a.
beperkingen op te leggen die voor het bereiken van deze doelstellingen niet onmisbaar zijn, of
b.
de mogelijkheid te geven, voor een wezenlijk deel van de betrokken goederen en diensten de mededinging uit te schakelen.
quote:Dat is aan de NMA, laten we hopen dat ze hun werk goed doen.Op zaterdag 8 oktober 2005 14:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar goed, hoe bewijs je zoiets ?
quote:Daar gaan we wel vanuit dat ze hun werk doen, maar ik heb altijd het idee dat je het nooit hard kan maken zoiets.Op zaterdag 8 oktober 2005 14:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is aan de NMA, laten we hopen dat ze hun werk goed doen.
quote:Wat mij betreft is een redelijk vermoeden van kartelvorming al voldoende, maar ik denk inderdaad dat de rechter daar anders over denkt.Op zaterdag 8 oktober 2005 14:53 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Daar gaan we wel vanuit dat ze hun werk doen, maar ik heb altijd het idee dat je het nooit hard kan maken zoiets.
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2005 15:39:52 ]
quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 15:33 schreef freako het volgende:
[..]
Ik heb dat hele nu.nl doorzocht. Zelfs nog gezocht op "Telfort" en op "KPN", en alle berichten van de laatste maand bekeken waar 1 van die woorden in voor kwam. Geen spoor. Hij schrijft OPTA ook met kleine letters. Ook niet erg gebruikelijk.
Bovendien zou het wel erg stom zijn van telefoonmaatschappijen om openlijk toe te geven dat ze kartelgesprekken voeren. Dat is net zoiets als moedwillig je paspoort op de keukentafel achterlaten in het huis waar je aan het inbreken bent.
quote:dat gebeurd wel he...Op zaterdag 8 oktober 2005 15:40 schreef freako het volgende:
crosspost uit het POL Slowchat-topic:
Dat is net zoiets als moedwillig je paspoort op de keukentafel achterlaten in het huis waar je aan het inbreken bent.
maar pfieuw... weet nie, kreeg er ff genoeg van al die onzinnige kostenstijgingen...quote:Opvallend trouwens, hoe makkelijk mensen dit soort dingen voor waar aannemen.Op zaterdag 8 oktober 2005 15:45 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
dat gebeurd wel he...
.http://www.typhone.nl/index.php?go=losabo&do=showprov&prov_id=3
quote:Ik kan het ook niet vinden. Slotje tot iemand een link naar het "echte" bericht op nu.nl kan produceren.Op zaterdag 8 oktober 2005 14:37 schreef freako het volgende:
Kan iemand mij aan een link naar het betreffende artikel helpen? Op nu.nl is het namelijk onvindbaar.
Tot die tijd geloof ik er geen reet van.
.