boerenkoo/food-morphologie

Dus door mediteren maak jij van boerenkool stukjes winterpeen met ui?
Knap hoor!

Ik morph al mijn voedsel via mijn verteringssysteem. Komt er meestal bruin uit en het smaakt en ruikt ook naar stront. Heb er alleen nog geen topic over geopend.

Misschien als we ons heel goed concentreren, kunnen we van dit topic nog een beetje een aardig topic maken...

Ja, man! Gaaf. Ik dacht dat ik de enige was

Is het jou al eens gelukt om van slagroomgebak, erwtensoep te maken? Mij wel

Leuk dat er nog meer mensen zijn die zich hiermee bezig houden

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:09 schreef Kiteless het volgende:
Even serieus alsjeblieft... Als 't je niet interesseert ga je maar een ander topic lezen

Serieus?
Hoe kan je in godsnaam een groente laten veranderen in een andere groente door te mediteren?
Kan je dat alleen met groente, of kan je ook bijvoorbeeld zijde veranderen in katoen?
Sorry hoor, maar mediteren dat snap ik wel dat mensen dat doen, maar je kan er dus echt geen producten van materie laten veranderen. Kun je dat wel, bel dan gelijk CNN en je wordt beroemd.
Dan kan je namelijk toveren.

Je kunt natuurlijk verwachten dat deze zeer vergevorde staat van materie-manipulatie, alleen bereikbaar in diepe meditatie en in grote concentratie, heel wat skepsis doet oproepen. Ik verwacht weer een hoop bagger in dit topic.

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:14 schreef Edenoniphobic het volgende:
Je kunt natuurlijk verwachten dat deze zeer vergevorde staat van materie-manipulatie, alleen bereikbaar in diepe meditatie en in grote concentratie, heel wat skepsis doet oproepen. Ik verwacht weer een hoop bagger in dit topic.

Mijn reactie was niet om te zieken of het topic te verpesten, maar ik heb hier nog nooit van gehoord. Nouja, wel van gehoord, maar nooit gezien.
Maar leg dan dit alsjeblieft uit:
Kun je alle soorten materie veranderen, en zo ja: Waarom ben je dan nog niet beroemd? Waarom komt dit niet op t.v.?? Sorry hoor, maar als ik een tv zender had of een krant, en ik wist dat iemand dat kon. Reken maar dat het op het nieuws was of een groot artikel op de voorpagina. Iedereen zou dat mega interssant vinden hoor. Dus kom alsjeblieft met uitleg in plaats van anderen mensen veroordelen dat ze het niet geloven. Iedereen kan van alles roepen.

Nou ja... je hoeft je iig geen zorgen meer te maken over de boodschappen. je koopt gewoon wat het goedkoopst is en morpht het. Flinke besparing op het huishoudbudget.

Fimpje = bewijs, anders hopeloze bagger in de categorie megaflauw.

Niet om het een of het ander, maar kun je dan trouwens niet beter je specialiteit uitvoeren in het veranderen van de mentaal bekrompen collectieve geest, i.p.v. boerenkool in hutspot te veranderen.

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:28 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Pfff zeg alleen omdat jij er niet in gelooft betekent niet dat het niet kan dus he
Mensen die dit kunnen staan spiritueel gezien heel anders in de wereld dan jij en zitten er niet op te wachten om op de voorpagina van de krant te staan.
En ja het kan met meerdere soorten materie (maar mij lukt het voorlopig nog alleen met boerenkool), het is een kwestie van je gedachtenkracht oefenen.

Dat zeg ik toch niet? Doe niet zo vijandig hey. Ik vraag gewoon om uitleg. Jij komt met iets vaags aanzetten, is het dan zo raar dat ik om uitleg vraag?
Doe eens je best om dingen uit te leggen ipv anderen voor ongelovige uit te maken.
En van al die mensen die hetzelfde kunnen als jij is er vast wel een die wel naar de krant zou gaan. Ik zie genoeg spirituelen op de tv, zoals Jomanda e.d.
Ik vind het een beetje arrogant om iemand die om uitleg vraagt af te schepen omdat jij denkt dat hij of zij het toch niet wil snappen.
Is het dan echt zo raar dat mensen sceptisch zijn over dit soort dingen? Er zijn genoeg gekken op de wereld die van alles roepen. Maar als je om bewijs vraagt ben je gelijk achterdochtig en te sceptisch en eigenlijk gewoon een ongelovige. Maar goed, laat maar zitten dan.
Eetze straks, hutspot was het toch?

Heb je nu nog niet door dat dit belachelijk topic bedoeld is om te spotten met andere topics hier in TRU

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:35 schreef UncleScorp het volgende:
Heb je nu nog niet door dat dit belachelijk topic bedoeld is om te spotten met andere topics hier in TRU

Nope, ik kom hier niet vaak. Zou best kunnen dus, maar er zijn genoeg mensen die wel in dit soort dingen geloven, dus misschien kunnen die dan inhaken en het uitleggen.

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:25 schreef UncleScorp het volgende:

Ik had achter mijn post van net ook een kunnen zetten. Mij lijkt het wel handig.... zo´n vent in huis.

kijk als je nou onzin loopt te verkondigen doe het dan goed... wie gaat er in vredes naam nou hutspot toveren??
pak dan een leeg val papier en maak er geld van!

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:40 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ik had achter mijn post van net ook een kunnen zetten. Mij lijkt het wel handig.... zo´n vent in huis.

Dat was niet nodig hoor Was wel duidelijk hoe je het bedoelde.
Maar wordt het nog serieus hier?
I Want to believe... maar wel eerst een beetje uitleg en bewijs als het kan.

Theoretisch kan dit wel. TS mist echter gigantische brein,- en concentratie capaciteit om dit momenteel te doen. Het is echter oke om jezelf in een schijnstaat te wanen dat je dit echt kan, dit stimuleert de ontwikkeling jegens de stille wil om dit daadwerkelijk te kunnen, ook al is TS een trolnicht.

dubbelpost

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:45 schreef Edenoniphobic het volgende:
Theoretisch kan dit wel. TS mist echter gigantische brein,- en concentratie capaciteit om dit momenteel te doen. Het is echter oke om jezelf in een schijnstaat te wanen dat je dit echt kan, dit stimuleert de ontwikkeling jegens de stille wil om dit daadwerkelijk te kunnen, ook al is TS een trolnicht.

Sorry voor de oneliner en smiley post, maar echt.....
Briljant

You do that boy. Fok boft wel met jou als aanwezigheid, jij bent de eerste aardbewoner die het al daadwerkelijk gelukt is om materie te veranderen.

We kennen fenomenen als lepelbuigers, kolenlopen en lichaammessenstekers in trance uit het oosten die zonder lichamelijke schade in een bepaalde mentale staat het fysieke onmogelijke-ongemak trotseren , maar daadwerkelijk materie veranderen is nog niemand gelukt. Dit komt doordat de collectieve geest de individuele potentie nog teveel onderdrukt.

Nu jij de deur hebt geopend met boerenkool zal deze mijlpaal via morfogenetische velden tot ieders optionele mentale capaciteiten gaan behoren. Dank hiervoor.

Dus met diepe concentratie/meditatie reorganiseer je de molekuulstructuur van de boerenkool tot die van winterpeen met uien?
Nee ok, dan snap ik het nu.

quote:

Op maandag 26 september 2005 17:51 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Alleen omdat jij het niet kunt ga jij dus maar schreeuwen dat niemand het kan
ik zou zeggen verdiep je eens in de materie.

Ja, en dan zeker snel de materie veranderen he!

quote:

Alleen omdat jij het niet kunt ga jij dus maar schreeuwen dat niemand het kan
ik zou zeggen verdiep je eens in de materie.

Ik ben zelfs de enige in dit topic die erkent dat het theoretisch kan, samen met jou. Jouw posthistorie stemt mij echter niet optimistisch dat jij het Nieuwe Licht bent die deze zeldzame staat daadwerkelijk heeft weten te bereiken.

quote:

Op maandag 26 september 2005 17:53 schreef Edenoniphobic het volgende:
Ik ben zelfs de enige in dit topic die erkent dat het theorretisch kan, samen met jou. Jouw posthistorie stemt mij echter niet optimistisch in dat jij het Nieuwe Licht bent die deze zeldzame staat daadwerkelijk heeft weten te bereiken.

Maar als je zegt dat het theoretisch kan, dan zeg je impliciet dus ook dat het in de praktijk niet kan.
Kun jij dan uitleggen hoe je precies theoretisch molekuulstructuren kunt aanpassen? Hoe weet je dan bijvoorbeeld hoe je de molekulen moet reorganiseren tot iets wat je wilt hebben?
Je hoeft het niet heel gedetailleerd uit te leggen, maar probeer het eens te omschrijven als je wil
Ben wel benieuwd namelijk, als je het serieus meent dan.

quote:

Op maandag 26 september 2005 17:56 schreef Mork_Van_Ork het volgende:

[..]

Maar als je zegt dat het theoretisch kan, dan zeg je impliciet dus ook dat het in de praktijk niet kan.
Kun jij dan uitleggen hoe je precies theoretisch molekuulstructuren kunt aanpassen? Hoe weet je dan bijvoorbeeld hoe je de molekulen moet reorganiseren tot iets wat je wilt hebben?
Je hoeft het niet heel gedetailleerd uit te leggen, maar probeer het eens te omschrijven als je wil
Ben wel benieuwd namelijk, als je het serieus meent dan.

Als ik zeg dat het theoretisch kan, dan bedoel ik meer dat het uiteindleijk wel mogelijk zal zijn om dit ooits te doen. Je wordt immers alleen gebonden door je eigen geprogrammeerde geloofsstructuur en ingekapselde fysieke werkelijkheid. De quantumfysica maakt langzaamaan een einde aan de illusie die de huidige werkelijkheid en realiteit behelst, waardoor mentaal/psysisch/spiritueel steeds meer mogelijk zal zijn omdat de geketende breinen van de mensheid zich zullen losmaken en herporgrammeren in een nieuwe gewenste werkelijkheid. En dan is niets onmogelijk.

Ik haal niet voor niets het kolenlopen aan, fysiek moet je over die gloeiend hete kolen gewoon 3e graads verschrompelde voeten oplopen, maar kennelijk is de mind in staat om de fysieke werkelijkheid, die dus niet werkelijk blijkt te zijn, te trotseren en natuurkundige/wetenschappelijke gevolgen gewoon te omzeilen door geprogrammeerd te worden in het geloof dat het gewoon koude kolen zijn.

Er zijn veel mensen die heel ver zijn in het trainen van meditatietechnieken bij hunzelf, zoals bijvoorbeeld bij de Tibetanen enzo. Toch is een echte materie-morph nog niet vastgelegd. Dat houdt in dat er iets is dat die optie tegenhoudt. Dat is waarschijnlijk het collectieve menselijke geloof waar iedereen door beinvloed wordt en aan vastzit binnen bepaalde mate, dat is dus het vast geindoctrineerde geloof in de natuurkundige wettelijkheid die het effect van de individuele mentale kracht decimeert.

Kiteless... Dit schreef je net zelf in een ander topic. Is wat je hier beschrijft wat je hebt geleerd tijdens je studie wis/natuur /scheikunde? Dan ben ik best benieuwd naar jouw hoogleraar.

[/quote]
Kiteless - maandag 26 september 2005 @ 16:02
To dream of love.


je kunt iets niet onderuit halen als je niet eens weet hoe het werkt
Dit geldt andersom ook voor 99% van de believers :
Ze proberen allerlei dingen paranormaal te verklaren terwijl ze geen donder weten van normale wetenschap als wis-, natuur- en scheikunde.
[quote]

quote:

Op maandag 26 september 2005 18:06 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

Als ik zeg dat het theoretisch kan, dan bedoel ik meer dat het uiteindleijk wel mogelijk zal zijn om dit ooits te doen. Je wordt immers alleen gebonden door je eigen geprogrammeerde geloofsstructuur en ingekapselde fysieke werkelijkheid. De quantumfysica maakt langzaamaan een einde aan de illusie die de huidige werkelijkheid en realiteit behelst, waardoor mentaal/psysisch/spiritueel steeds meer mogelijk zal zijn omdat de geketende breinen van de mensheid zich zullen losmaken en herporgrammeren in een nieuwe gewenste werkelijkheid. En dan is niets onmogelijk.

Ik haal niet voor niets het kolenlopen aan, fysiek moet je over die gloeiend hete kolen gewoon 3e graads verschrompelde voeten oplopen, maar kennelijk is de mind in staat om de fysieke werkelijkheid, die dus niet werkelijk blijkt te zijn, te trotseren en natuurkundige/wetenschappelijke gevolgen gewoon te omzeilen door geprogrammeerd te worden in het geloof dat het gewoon koude kolen zijn.

Ja, dat is zoiets als neuro linguïstisch programmeren. Ik vraag mij echter af, of je niet alleen het 'pijngevoel' wegprogrammeert tijdelijk, ipv het verbrandingsproces van je voetzolen. Ik heb namelijk gehoord dat er mensen naderhand blaren hadden.

quote:

Er zijn veel mensen die heel ver zijn in het trainen van meditatietechnieken bij hunzelf, zoals bijvoorbeeld bij de Tibetanen enzo. Toch is een echte materie-morph nog niet vastgelegd. Dat houdt in dat er iets is dat die optie tegenhoudt. Dat is waarschijnlijk het collectieve menselijke geloof waar iedereen door beinvloed wordt en aan vastzit binnen bepaalde mate, dat is dus het vast geindoctrineerde geloof in de natuurkundige wettelijkheid die het effect van de individuele mentale kracht decimeert.

Sja, dit vind ik dan gelijk weer zover gaan. Er zijn heus wel volksstammen die zo geïsoleerd leven, dat er van collectieve indoctrinatie geen sprake kan zijn. Toch heb ik nog nooit een mens iets zien doen, wat ik als magisch zou bestempelen (oftewel iets wat binnen mijn denkkader niet kan)

Dat er meer is dan we nu weten, dat geloof ik direct. Ik sta best open voor dit soort dingen. Maar tot nu toe is het echter steeds theorie. Een theorie is leuk, maar daar zijn er zoveel van. Het wordt pas interessant als het ook in de praktijk te doen is.

Met andere woorden: Je kunt natuurlijk zeggen dat er dingen mogelijk zijn en dat de enige reden dat we het niet kunnen is, dat we 'denken' dat we het niet kunnen. Maar daarmee bewijs je nog niks en is het gewoon een leuke gedachte dat we gevangen zitten in onze eigen 'verzonnen' natuurwetten, omdat we dat nu eenmaal geloven met z'n allen. De enige manier om dit te bewijzen, is door het te demonstreren.

Dus waar jij zegt: "Dat houdt in dat er iets is dat die optie tegenhoudt. Dat is waarschijnlijk het collectieve menselijke geloof waar iedereen door beinvloed wordt en aan vastzit binnen bepaalde mate, dat is dus het vast geindoctrineerde geloof in de natuurkundige wettelijkheid die het effect van de individuele mentale kracht decimeert." zeg ik: "ja misschien is dat zo, maar hoe weet je dit?"

Maar iig bedankt voor je reactie/uitleg

quote:

Op maandag 26 september 2005 18:45 schreef Mork_Van_Ork het volgende:

[..]

Ja, dat is zoiets als neuro linguïstisch programmeren. Ik vraag mij echter af, of je niet alleen het 'pijngevoel' wegprogrammeert tijdelijk, ipv het verbrandingsproces van je voetzolen. Ik heb namelijk gehoord dat er mensen naderhand blaren hadden.

Niet allemaal, sommige hadden wel blaren. Wellicht dat daar de overtuiging minder diep zat.

Als het puur met het wegediten van de pijnervaring te maken heeft, dan zouden eigenlijk juist wel de fysische-natuurkundige verschijnselen moeten plaatsvinden, alleen dat je daar niets bij voelt. Soort hypnose. Want blaren is nog steeds een relatief kleinschalig effect op iets wat veel erger had moeten zijn gezien de blootstelling aan enkele honderden graden celcius.

Het is dus waarschijnlijk beide, invloed op pijnervaring maar ook fysieke uitschakeling. En dat heeft idd veel raakvlakken met N.L.P, wat eigenlijk het hoofdvak op school zou moeten zijn i.p.v. al die onzin die men nu in kinderen stopt.

quote:

Sja, dit vind ik dan gelijk weer zover gaan. Er zijn heus wel volksstammen die zo geïsoleerd leven, dat er van collectieve indoctrinatie geen sprake kan zijn. Toch heb ik nog nooit een mens iets zien doen, wat ik als magisch zou bestempelen (oftewel iets wat binnen mijn denkkader niet kan)

Daarom zeg ik al, ook al zijn zij verstoken van media, TV, krant en eventuele vervuilende educatie/indoctrinatie, dan nog zit ieder mens waarschijnlijk vast aan een collectieve gemene deler. Anders hadden zij dit al kunnen bereiken. Vandaar dat men juist spreekt van een gezamenlijke spirituele vooruitgang van de mensheid, en dat inidividuen niet in grote mate boven de rest kunnen uitgroeien door dat obstakelend collectief.

Overigens zijn er ooggetuigenverslagen van mensen die anderen in zeer diepe trance en meditatie geheel of gedeeltelijk zagen dematerialiseren. Een van de redenen dat dit wellicht nooit wordt vastgelegd op beeld of foto, is dat de aanwezigheid van iemand die ernaar kijkt in de fysiekelijkheid al veelal een lagere vibratie oplegt aan die ander door zijn aanwezigheid of alleen al het kijken ernaar. Alles heeft op alles invloed. Een andere reden is wellicht dat de foto en cameratechniek toch nog net het fysieke vastlegt omdat de vibratie lichtelijk hoger was, maar dat het voor het menselijke oog dus al onzichtbaar werd.

quote:

Met andere woorden: Je kunt natuurlijk zeggen dat er dingen mogelijk zijn en dat de enige reden dat we het niet kunnen is, dat we 'denken' dat we het niet kunnen. Maar daarmee bewijs je nog niks en is het gewoon een leuke gedachte dat we gevangen zitten in onze eigen 'verzonnen' natuurwetten, omdat we dat nu eenmaal geloven met z'n allen. De enige manier om dit te bewijzen, is door het te demonstreren.

Ik hoef/kan ook niks te bewijzen, en voorlopig valt het waarschijnlijk nog niet te bewijzen als het klopt dat dit een gezamenlijke bedoeling is waarin eerst nog veel meer van de aanwezige aardse mensen mentaal 'bezig moeten zijn met deze geloofstructuur'. Alleen zo deprogrammeer je de invloed van de huidige collectiviteit middels de kritische massa-theorie.

quote:

Dus waar jij zegt: "Dat houdt in dat er iets is dat die optie tegenhoudt. Dat is waarschijnlijk het collectieve menselijke geloof waar iedereen door beinvloed wordt en aan vastzit binnen bepaalde mate, dat is dus het vast geindoctrineerde geloof in de natuurkundige wettelijkheid die het effect van de individuele mentale kracht decimeert." zeg ik: "ja misschien is dat zo, maar hoe weet je dit?"

Eigenlijk zegt de quantumfysica dit ook. Quantumfysica reikt dit soort theoretica die de spriritualiteit al tientallen jaren aanrijkt de hand.

Is dit een grap of werkelijk serieus bedoeld?

Indien het serieus is: kom dan aub eerst met wat bewijs want anders gelooft 99.99 percent van de bevolking er geen snars van.

Filmpjes zijn zooo onbetrouwbaar

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 09:53 schreef Wombcat het volgende:
Filmpjes(op internet) zijn bewerkbaar.
Een filmpje op internet kan dan (imo) ook nooit doorslaggevend bewijs zijn, want het kan altijd gemanipuleerd zijn.
Wil je weten of het filmpje wat is, moet je terug naar de bron.
En met de komst van digitale cameras wordt dat steeds lastiger.

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 10:34 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Tja, aangezien Fok! geen hutspot-attachments toelaat word6t het dan moeilijk he

Laat maar gewoon zien hoor die filmpjes. Je komt totaal niet betrouwbaar over, dus ben benieuwd naar de filmpjes. Ik verwacht eigenlijk zo'n flashfilmpje met 1 slide boerenkool en 1 slide met oranje gepainted boerenkool.

Oh, en iemand die zegt: "Hmmmm, hutspot!"

quote:

Op maandag 26 september 2005 21:12 schreef LSDsmurf het volgende:
Is dit een grap of werkelijk serieus bedoeld?

Indien het serieus is: kom dan aub eerst met wat bewijs want anders gelooft 99.99 percent van de bevolking er geen snars van.

In dit topic morpht zelfs de meest overtuigde "believer" in een scepticus. Dus iets morphen doet ie in ieder geval wel.

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 10:34 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Tja, aangezien Fok! geen hutspot-attachments toelaat word6t het dan moeilijk he

Mennnn, hutspot-attachements zijn allaangg mogelijk als je de laatste meditatie-update download vanuit de 5e dimensie.

Is allemaal een kwestie van Fok!-software te morphen in een modernere versie waar dat mogelijk is. Get with the program dude, jouw morph-technieken zijn zoooo last year.

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:18 schreef nokwanda het volgende:
Nou ja... je hoeft je iig geen zorgen meer te maken over de boodschappen. je koopt gewoon wat het goedkoopst is en morpht het. Flinke besparing op het huishoudbudget.

Tea, Earl Grey, Hot.

Het komt ineens dichterbij nietwaar. Sorry modjes, maar dit topic vind ik dus echt te belachelijk voor woorden. Weet je zeker dat je niet onder de invloed van t een of ander TS (tis ook nog een serieuze vraag )

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 10:31 schreef UncleScorp het volgende:
Filmpjes zijn zooo onbetrouwbaar
[..]

't zit je hoog he Stel je niet zo aan. Reageer liever ontopic, of geloof jij echt dat TS zijn eten kan laten morphen

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 22:59 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Tea, Earl Grey, Hot.

Het komt ineens dichterbij nietwaar. Sorry modjes, maar dit topic vind ik dus echt te belachelijk voor woorden. Weet je zeker dat je niet onder de invloed van t een of ander TS (tis ook nog een serieuze vraag )

Ow, come on..... zie andere topics waarin TS reageert en zeg me dan nog eens dat je denkt dat dit serieus bedoeld is.

quote:

Op maandag 26 september 2005 16:28 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Pfff zeg alleen omdat jij er niet in gelooft betekent niet dat het niet kan dus he
Mensen die dit kunnen staan spiritueel gezien heel anders in de wereld dan jij en zitten er niet op te wachten om op de voorpagina van de krant te staan.
En ja het kan met meerdere soorten materie (maar mij lukt het voorlopig nog alleen met boerenkool), het is een kwestie van je gedachtenkracht oefenen.

Waarom is het toch zo dat believers ook believen dat ze allerlei gaven hebben. Alsof jij daadwerkelijk de atoomstructuur van dat eten kunt manipuleren zodat er een totaal andere groente magisch verschijnt op je bord, en dat allemaal door te mediteren. Kom op zeg. Prima dat je dat zelf gelooft, maar kijk nou niet gek op dat de meesten hier denken dat je dat niet kunt.

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 23:14 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ow, come on..... zie andere topics waarin TS reageert en zeg me dan nog eens dat je denkt dat dit serieus bedoeld is.

Oh ik heb niet eerst gekeken naar de postgeschiedenis van TS om gebaseerd daarop de geloofwaardigheid van deze claim af te wegen. Ik vind t gewoon bullshit. Als je bedoeld dat TS een of andere relfiguur is die op deze manier de believers hier belachelijk probeert te maken...dan zijn er iig genoeg mensen, waaronder ik, die happen Dat is op zich dan wel weer goed gelukt

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 23:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh ik heb niet eerst gekeken naar de postgeschiedenis van TS om gebaseerd daarop de geloofwaardigheid van deze claim af te wegen. Ik vind t gewoon bullshit. Als je bedoeld dat TS een of andere relfiguur is die op deze manier de believers hier belachelijk probeert te maken...dan zijn er iig genoeg mensen, waaronder ik, die happen Dat is op zich dan wel weer goed gelukt

Of het moet wel een heel sterk voorbeeld van subjectieve werkelijkheidsbeleving zijn.