NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van de FP
Muskens: feestdag inruilen voor suikerfeest
Bron: RKnieuws.net
Gepubliceerd: maandag 26 september 2005 @ 10:58
Bisschop Martinus (Tiny) Muskens van Breda heeft in de recente uitgave van het Centraal Weekblad laten weten dat hij Tweede Pinksterdag wel wil inruilen voor een islamitische feestdag, zoals het suikerfeest. Volgens de bisschop is het niet enkel genoeg om in sociaal opzicht zij aan zij met moslims te staan. ''Er is meer nodig, zoals het inruilen van een christelijke feestdag voor een islamitische. Tweede Pinksterdag komt hiervoor het meest in aanmerking. Binnen de christelijke liturgie heeft deze dag geen betekenis meer. De Paastijd wordt immers op Pinksterzondag afgesloten. Met zo'n stap kunnen we het vertrouwen van de moslims winnen.''
Muskens stelt dat het vertrouwen in elkaar de komende tijd hard nodig is. ''We staan voor grote uitdagingen om vorm te geven aan een samenleving waarin twee culturen elkaar niet alleen gedogen maar ook met elkaar optrekken. In een vertrouwvol klimaat kunnen christenen en islamieten op zoek gaan naar datgene wat hen bindt en scheidt. Ze kunnen spreken over de relatie tussen de islam en geweld, de godsdienstvrijheid en de plaats van de vrouw binnen de islam. Omgekeerd mogen de moslims vragen stellen bij onze sexuele moraal en onze eigen godsdienstigheid.''
De bisschop erkent dat een dialoog tussen christenen en moslims op theologische gronden moeilijk is: ''We verschillen immers diepgaand over centrale geloofspunten als de Drie-eenheid en de plaats van Jezus Christus in het heilsbestel.'' Muskens pleit er daarom voor de dialoog niet allereerst over theologische onderwerpen te laten gaan, maar meer over sociale kwesties.
De uitspraken van Muskens zijn enigszins opvallend te noemen, daar hij zich eerder in negatieve zin uitliet over de islam, die volgens hem in Europa geen toekomst zou hebben.
===========================================================================
Wat vinden we hiervan? Op de fp lees ik vrijwel uitsluitend negatieve reacties. Ik vind het een logisch voornemen. Hoeveel mensen vieren actief/bewust 2de pinksterdag? Hoeveel mensen vieren actief/bewust het suikerfeest? Juist. Ik vermoed dus dat er een veel groter draagvlak is voor het vieren van het suikerfeest.
Zou dus ook beter voor de economie zijn.
Muskens: feestdag inruilen voor suikerfeest
Bron: RKnieuws.net
Gepubliceerd: maandag 26 september 2005 @ 10:58
Bisschop Martinus (Tiny) Muskens van Breda heeft in de recente uitgave van het Centraal Weekblad laten weten dat hij Tweede Pinksterdag wel wil inruilen voor een islamitische feestdag, zoals het suikerfeest. Volgens de bisschop is het niet enkel genoeg om in sociaal opzicht zij aan zij met moslims te staan. ''Er is meer nodig, zoals het inruilen van een christelijke feestdag voor een islamitische. Tweede Pinksterdag komt hiervoor het meest in aanmerking. Binnen de christelijke liturgie heeft deze dag geen betekenis meer. De Paastijd wordt immers op Pinksterzondag afgesloten. Met zo'n stap kunnen we het vertrouwen van de moslims winnen.''
Muskens stelt dat het vertrouwen in elkaar de komende tijd hard nodig is. ''We staan voor grote uitdagingen om vorm te geven aan een samenleving waarin twee culturen elkaar niet alleen gedogen maar ook met elkaar optrekken. In een vertrouwvol klimaat kunnen christenen en islamieten op zoek gaan naar datgene wat hen bindt en scheidt. Ze kunnen spreken over de relatie tussen de islam en geweld, de godsdienstvrijheid en de plaats van de vrouw binnen de islam. Omgekeerd mogen de moslims vragen stellen bij onze sexuele moraal en onze eigen godsdienstigheid.''
De bisschop erkent dat een dialoog tussen christenen en moslims op theologische gronden moeilijk is: ''We verschillen immers diepgaand over centrale geloofspunten als de Drie-eenheid en de plaats van Jezus Christus in het heilsbestel.'' Muskens pleit er daarom voor de dialoog niet allereerst over theologische onderwerpen te laten gaan, maar meer over sociale kwesties.
De uitspraken van Muskens zijn enigszins opvallend te noemen, daar hij zich eerder in negatieve zin uitliet over de islam, die volgens hem in Europa geen toekomst zou hebben.
===========================================================================
Wat vinden we hiervan? Op de fp lees ik vrijwel uitsluitend negatieve reacties. Ik vind het een logisch voornemen. Hoeveel mensen vieren actief/bewust 2de pinksterdag? Hoeveel mensen vieren actief/bewust het suikerfeest? Juist. Ik vermoed dus dat er een veel groter draagvlak is voor het vieren van het suikerfeest.
Zou dus ook beter voor de economie zijn.
Omdat feestdagen vrije dagen zijn. Een extra vrije dag, kost de economie een dag. M.a.w. dat is zeer slecht voor de economie.quote:Op maandag 26 september 2005 11:18 schreef Kadesh het volgende:
Waarom dan een feestdag inleveren?
Gewoon wat extra feestdagen in het leven roepen voor ieder geloof van minstens 750000 aanhangers hier in Nederland
Is de rest van Nederland dan ook vrij op die dag?
Oh en ik wil dat Diwali en Phagua ook nationale feestdagen worden
Oh en ik wil dat Diwali en Phagua ook nationale feestdagen worden
Whatever I want.
Ben jij nu vrij op tweede pinksterdag?quote:Op maandag 26 september 2005 11:25 schreef PeRi het volgende:
Is de rest van Nederland dan ook vrij op die dag?
Ik vind het trouwens een heel logische, een tweede pinksterdag is ook in de landen om ons heen nagenoeg onbekend en het zal toch een keuze zijn die een bedrijf maakt, zoals in de meeste gevallen van feestdagen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat lijkt me wel de bedoeling. Anders heb je er niks aan om het een feestdag te maken. Het suikerfeest wordt toch wel gevierd, nationale feestdag of niet.quote:Op maandag 26 september 2005 11:25 schreef PeRi het volgende:
Is de rest van Nederland dan ook vrij op die dag?
Oh en ik wil dat Diwali en Phagua ook nationale feestdagen worden
Tweede pinksterdag is voor 99% van de bevolking toch gewoon een vrije dag, hechten er verder geen religieuze waarde aan. Als dat vervangen wordt door het suikerfeest verandert er voor de niet-moslims dus weinig. (behalve dat het een andere datum wordt).
Altijd ja.quote:Op maandag 26 september 2005 11:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ben jij nu vrij op tweede pinksterdag?
Whatever I want.
Persoonlijk ben ik van mening dat feestdagen gebaseerd moeten zijn op de grondslag waarop het land gevormd is. En dat betekent het behouden van de huidige feestdagen. Al vind ik wel dat ik niet negatief sta tegenover een plan om alle feestdagen af te schaffen en hiervoor vrij inwisselbare dagen voor te geven.
Oh, en ik vind Muskens een demente mongeel die zn dagen eigenlijk moet slijten in de kelder van een bejaardentehuis. Maar dat terzijde
Oh, en ik vind Muskens een demente mongeel die zn dagen eigenlijk moet slijten in de kelder van een bejaardentehuis. Maar dat terzijde
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Ja. De meeste mensen toch?quote:Op maandag 26 september 2005 11:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ben jij nu vrij op tweede pinksterdag?
Hij heeft een aparte visie. Hij heeft ook ooit gezegd dat als je honger hebt je best een brood mag stelen. Toen was ook enorm in opspraak. Tegenwoordig moet je alleen over de Islaam praten om in opspraak te komen.quote:Op maandag 26 september 2005 11:28 schreef BrauN het volgende:
Is die vent helemaal gestoord?
Het gaat mij hier niet zozeer om die jurk-josti Muskens, maar om de vrije dag an sich. Er zijn wel meer mensen die dit plan opperen. Ik vind het wel logisch ook.
Ik vind het een grandioos idee. Het islamitische jaar is korter dan het 'normale'. Gevolg van het inwisselen van een christelijke feestdag voor een islamitische: je levert 1 dag in en je krijgt 1,nogwat dag ervoor terug.
Maar als we toch feestdagen gaan verschuiven: 1 mei is ook een leuke dag. Niet dat ik als rooie ruakker naar een 1 mei viering wil, maar het is misschien handig om bij te komen van koninginnedag...
Maar als we toch feestdagen gaan verschuiven: 1 mei is ook een leuke dag. Niet dat ik als rooie ruakker naar een 1 mei viering wil, maar het is misschien handig om bij te komen van koninginnedag...
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
och zolang je er tweede pinksterdag voor moet inleveren boeit het me niet zo, suikerfeest is ook best leuk (veel eten ) zolang het maar niet eerste pinksterdag wordt want dat hoort er wel een beetje bij ... tweede pinksterdag zit ik toch alleen maar wat uit te puffen en te hangen, dat kan ik op mijn werk ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja er zijn veel officiele feestdagen zonder echte lading. Nederland is één van de weinige landen met een tweede kerstdag bijv.quote:Op maandag 26 september 2005 11:34 schreef Guns_n_Roses het volgende:
Het gaat mij hier niet zozeer om die jurk-josti Muskens, maar om de vrije dag an sich. Er zijn wel meer mensen die dit plan opperen. Ik vind het wel logisch ook.
Tweede kerstdag is letterlijk een nationale vrije dag na het eigenlijke Kerstfeest op 25 december volgens wikipedia.org
Dat blijkt wel. Er is geen betere methode dan dit soort uitlatingen om te merken dat je ongeschikt bent voor je taak.quote:Op maandag 26 september 2005 11:31 schreef Cheiron het volgende:
Oh, en ik vind Muskens een demente mongeel die zn dagen eigenlijk moet slijten in de kelder van een bejaardentehuis. Maar dat terzijde
Ik heb liever dat de dag van de arbeid koninginnedag vervangt dan eigenlijk.quote:Op maandag 26 september 2005 11:34 schreef Alecks het volgende:
Ik vind het een grandioos idee. Het islamitische jaar is korter dan het 'normale'. Gevolg van het inwisselen van een christelijke feestdag voor een islamitische: je levert 1 dag in en je krijgt 1,nogwat dag ervoor terug.
Maar als we toch feestdagen gaan verschuiven: 1 mei is ook een leuke dag. Niet dat ik als rooie ruakker naar een 1 mei viering wil, maar het is misschien handig om bij te komen van koninginnedag...
koninginnedag
.
lijkt me wel leuk eigenljik, maar dan wel met allerlei leuke dingen, een groot straatfeest ofzo, alles wat het ons gevoel voor alle nederlanders kan vergroten is de moeite van het proberen waard.
nu moet ik wel zeggen dat ik mazzel heb dat ik dankzij voormalige bovenburen het suikerfeest een paar keer mee heb mogen maken.
nu moet ik wel zeggen dat ik mazzel heb dat ik dankzij voormalige bovenburen het suikerfeest een paar keer mee heb mogen maken.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Waarom zou het dan niet gelden voor het Suikerfeest?quote:
De overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking is die dag vrij zonder dat ze het vieren. De meesten weten niet eens waar het over gaat en sowieso is het concept van een tweede dag vreemd en zie je dat in de ons omringende landen niet veel terug, wat dat betreft mogen we dus al van geluk spreken (en ook het feit dat bedrijven niet verplicht zijn die dag vrij te geven is gunstig natuurlijk).
Het Suikerfeest ligt trouwens een heel stuk gunstiger in het jaar, er is een lange periode van enkele maanden waarin geen vrije dagen zitten, tussen tweede pinksterdag en kerst zit helemaal niets.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Want?quote:Op maandag 26 september 2005 11:37 schreef Posdnous het volgende:
Slaat echt helemaal nergens op .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Want realistisch kijken naar je geloof is natuurlijk verschrikkelijk fout. Tweede pinksterdag heeft totaal geen functie, waarom er dan toch aan vasthouden?quote:Op maandag 26 september 2005 11:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dat blijkt wel. Er is geen betere methode dan dit soort uitlatingen om te merken dat je ongeschikt bent voor je taak.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Tegenwoordig valt het suikerfeest toch iets voor kerst? Elk jaar verschuift het een paar dagen naar voren...
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
Waarom zou je in hemelsnaam een Christelijke feestdag inruilen voor een Islamitische? We leven toch niet in een Islamitisch land . Is dat nou zo moeilijk?quote:
Buiten dat: het maakt mij persoonlijk vrij weinig uit, maar door dit soort dingen geef je alleen maar weer voer aan allerlei simpele critici die gaan uitweiden over Islamisering enz.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Id-oel-fitr is overigens in theorie een vrij geweldadig "feest". Ik ga niet hier de hele theologische achtergrond plaatsen, maar het geweldadige aspect wordt in de praktijk gebracht in Algerije.
Dat is nogal een tegenstelling, realisme in het geloofquote:Op maandag 26 september 2005 11:43 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Want realistisch kijken naar je geloof is natuurlijk verschrikkelijk fout.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Maar wie viert nu echt 2e paasdag? En waarom niet proberen in te schikken met een andere groep gelovigen? Wie van diegenen die hier zo op tegen zijn doen uberhaubt iets aan katholieke feestdagen met de oorspronkelijke gedachten?
De samenvoeging van de protestantse, gereformeerde en katholieke gemeenschap in Nederland, welke ook deels gelukt is, heeft ook laten zien dat inschikken en aanpassen op elkaar goed werkt. Vaak zijn er misdiensten waar zowel protestanten en katholieken in één kerk zitten, omdat één van de 2 kerken misschien wel gerestaureert wordt, dan help je elkaar. De 10 geboden zijn in de bijbel en de koran hetzelfde.
Waarom kan dit niet met de Islam? Puur omdat er een paar enorm opvallen met wandaden, die hun uit naam van hun geloof pretenderen te doen?
De samenvoeging van de protestantse, gereformeerde en katholieke gemeenschap in Nederland, welke ook deels gelukt is, heeft ook laten zien dat inschikken en aanpassen op elkaar goed werkt. Vaak zijn er misdiensten waar zowel protestanten en katholieken in één kerk zitten, omdat één van de 2 kerken misschien wel gerestaureert wordt, dan help je elkaar. De 10 geboden zijn in de bijbel en de koran hetzelfde.
Waarom kan dit niet met de Islam? Puur omdat er een paar enorm opvallen met wandaden, die hun uit naam van hun geloof pretenderen te doen?
ik hier zodirect even op terug.......quote:Op maandag 26 september 2005 11:43 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Want realistisch kijken naar je geloof is natuurlijk verschrikkelijk fout. Tweede pinksterdag heeft totaal geen functie, waarom er dan toch aan vasthouden?
De functie is om de eieren die in de tuin verstopt zijn en niet gevonden zijn alsnog op te sporen, alvorens deze gaan rotten. Eieren rapen is namelijk pasen vieren volgens de bijbel.quote:Op maandag 26 september 2005 11:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
ik hier zodirect even op terug.......
Wat boeit het grootste deel van de Nederlanders het, als ze maar vrij zijn.quote:Op maandag 26 september 2005 11:44 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Waarom zou je in hemelsnaam een Christelijke feestdag inruilen voor een Islamitische? We leven toch niet in een Islamitisch land . Is dat nou zo moeilijk?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Mag jij me aanwijzen waar.quote:Op maandag 26 september 2005 11:48 schreef QuietGuy het volgende:
[..]
De functie is om de eieren die in de tuin verstopt zijn en niet gevonden zijn alsnog op te sporen, alvorens deze gaan rotten. Eieren rapen is namelijk pasen vieren volgens de bijbel.
Eerste aanwijzingen voor een paasviering stammen uit diep in de tweede eeuw.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een feestdag inleveren dat is nog tot daar aantoe, maar hem omruilen voor een islamitische feestdag Dat nooit !!!
Wat een belachelijk idee
Laat ons alsjeblieft nog een beetje eigen identiteit houden en het suikerfeest hoort daar dus écht niet bij ! Muskens is een gepatenteerde sukkel zo te horen, hoe verzint die zoíets idioots
Wat een belachelijk idee
Laat ons alsjeblieft nog een beetje eigen identiteit houden en het suikerfeest hoort daar dus écht niet bij ! Muskens is een gepatenteerde sukkel zo te horen, hoe verzint die zoíets idioots
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Inderdaad. Of ik nou een christelijke of een islamitische feestdag door mijn strot geduwd krijg, als ik maar vrij ben. En aangezien de moslimgemeenschap hier in Nederland behoorlijk groot is, lijkt het me eigenlijk nog best een aardig idee. Ben het dus wel eens met die Engelse kinderprikker.quote:Op maandag 26 september 2005 11:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat boeit het grootste deel van de Nederlanders het, als ze maar vrij zijn.
Pasen komt natuurlijk van de oud Germaanse heidense gebruiken. Die gristenen hebben die allemaal ingepikt, en gemodificeerd.quote:Op maandag 26 september 2005 11:48 schreef QuietGuy het volgende:
[..]
De functie is om de eieren die in de tuin verstopt zijn en niet gevonden zijn alsnog op te sporen, alvorens deze gaan rotten. Eieren rapen is namelijk pasen vieren volgens de bijbel.
Christenen
Ik denk dat ze dat vrij veel boeit.quote:Op maandag 26 september 2005 11:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat boeit het grootste deel van de Nederlanders het, als ze maar vrij zijn.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
autochtoonse vrouwen moeten 's wat meer integreren door ook hoofddoekjes te gaan dragen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ook goed! Iedereen alle feestdagen inleveren en die dagen vrij ter beschikking hebben bovenop het huidige aantal vrije dagen.quote:Op maandag 26 september 2005 11:52 schreef deedeetee het volgende:
Een feestdag inleveren dat is nog tot daar aantoe, maar hem omruilen voor een islamitische feestdag Dat nooit !!!
Wat een belachelijk idee
Laat ons alsjeblieft nog een beetje eigen identiteit houden en het suikerfeest hoort daar dus écht niet bij ! Muskens is een gepatenteerde sukkel zo te horen, hoe verzint die zoíets idioots
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als je een referendum houdt, komt het er niet door, vermoed ik. En terecht.quote:Op maandag 26 september 2005 11:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat boeit het grootste deel van de Nederlanders het, als ze maar vrij zijn.
Gebeurt al jaren! [afbeelding]quote:Op maandag 26 september 2005 12:08 schreef BertV het volgende:
autochtoonse vrouwen moeten 's wat meer integreren door ook hoofddoekjes te gaan dragen.
Want? Let wel, we hebben het hier niet over kerst of pasen ofzo, maar over een non-dag zonder betekenis.quote:Op maandag 26 september 2005 11:58 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat vrij veel boeit.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Want Nederland is zo overtuigd Christelijk dat ze enorm veel waarde hechten aan een dag die liturgisch gezien geen speciale waarde heeft.quote:Op maandag 26 september 2005 12:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je een referendum houdt, komt het er niet door, vermoed ik. En terecht.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als men van plan is een christelijke feestdag om te ruilen voor een islamitische, dan zal er veel weerstand zijn, ja, vermoed ik.quote:Op maandag 26 september 2005 12:17 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Want Nederland is zo overtuigd Christelijk dat ze enorm veel waarde hechten aan een dag die liturgisch gezien geen speciale waarde heeft.
ik vermoed ook van niet. maar de kosten van een referendum wegen niet op tegen de potentie van dit voorstel. gewoon niet doen dus.quote:Op maandag 26 september 2005 12:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je een referendum houdt, komt het er niet door, vermoed ik. En terecht.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Maar Muskens zegt dus dat het eigenlijk geen cristelijke feestdag meer is maar meer een sociale feestdag, lekker dagje vrij dus.quote:Op maandag 26 september 2005 12:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als men van plan is een christelijke feestdag om te ruilen voor een islamitische, dan zal er veel weerstand zijn, ja, vermoed ik.
En Pinkpop dan ?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Één van de grootste delen van de bevolking is Islamitisch of anti-Nederland dus als die allemaal gaan stemmen zal het er wel door komen. Demografisch gezien is Nederland nou eenmaal een Islamitische staat aan het worden, dus is zo'n Islamitische vrije dag een goed begin!quote:Op maandag 26 september 2005 12:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als men van plan is een christelijke feestdag om te ruilen voor een islamitische, dan zal er veel weerstand zijn, ja, vermoed ik.
zelfs mijn groenlinkse moeder en mijn pvda vader zijn er fel op tegen, dus ik moet dat nog maar eens zien.quote:Op maandag 26 september 2005 12:25 schreef The_Viper het volgende:
[..]
Één van de grootste delen van de bevolking is Islamitisch of anti-Nederland dus als die allemaal gaan stemmen zal het er wel door komen.
voordat dat gebeurt hebben de moslims nog niets te zeggen. met je suikerfeestjequote:Demografisch gezien is Nederland nou eenmaal een Islamitische staat aan het worden, dus is zo'n Islamitische vrije dag een goed begin!
met je suikerfeestje
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
autochtoonse? Overigens ben ik wel degelijk voorstander van hoofddoekjes.quote:Op maandag 26 september 2005 12:08 schreef BertV het volgende:
autochtoonse vrouwen moeten 's wat meer integreren door ook hoofddoekjes te gaan dragen.
Overigens ben ik wel degelijk voorstander van hoofddoekjes. 
Ik zei één feestdag, niet álle feestdagen.quote:Op maandag 26 september 2005 12:12 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ook goed! Iedereen alle feestdagen inleveren en die dagen vrij ter beschikking hebben bovenop het huidige aantal vrije dagen.
Kerstmis, pasen enzovoorts dat hóórt er voor mij gewoon bij. Die feestdagen wil in niet kwijt hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja, dat vindt Muskens en dat kan ook wel kloppen, maar wanneer je 'm in wilt ruilen voor een islamitische feestdag, dan zullen de meeste Nederlanders -wederom: vermoed ik- opeens wél waarde hechten aan die dag.quote:Op maandag 26 september 2005 12:23 schreef QuietGuy het volgende:
[..]
Maar Muskens zegt dus dat het eigenlijk geen cristelijke feestdag meer is maar meer een sociale feestdag, lekker dagje vrij dus.
Anti-Nederland, wat is dat?quote:Op maandag 26 september 2005 12:25 schreef The_Viper het volgende:
[..]
Één van de grootste delen van de bevolking is Islamitisch of anti-Nederland dus als die allemaal gaan stemmen zal het er wel door komen.
Ik geloof dat er zo'n 900.000 moslims in Nederland zijn en het zij mij niet verbazen als een relatief groot gedeelte daarvan jonger is dan 18 jaar. Op een relatief oudere bevolking van 16 miljoen zal het allemaal wel meevallen dus.quote:Demografisch gezien is Nederland nou eenmaal een Islamitische staat aan het worden, dus is zo'n Islamitische vrije dag een goed begin!
Waarom ook niet... Alsof er nog veel Christenen rond lopen die ook iets actief doen met die 2e pinksterdag...
Maar ik vind dat idee om iedereen gewoon een standaart hoeveelheid vrije dagen te geven veel beter. Staat en religie horen eigenlijk gescheiden te zijn...
Maar ik vind dat idee om iedereen gewoon een standaart hoeveelheid vrije dagen te geven veel beter. Staat en religie horen eigenlijk gescheiden te zijn...
Maar dat is toch krom eigenlijk?quote:Op maandag 26 september 2005 12:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, dat vindt Muskens en dat kan ook wel kloppen, maar wanneer je 'm in wilt ruilen voor een islamitische feestdag, dan zullen de meeste Nederlanders -wederom: vermoed ik- opeens wél waarde hechten aan die dag.
De mens staat niet bekend om z'n rechtlijnigheid.quote:Op maandag 26 september 2005 12:46 schreef QuietGuy het volgende:
[..]
Maar dat is toch krom eigenlijk?
ik zou er ook niet zoveel op tegen hebben om het op die manier te doen. maar er is geen sprake van religie bij de huidige feestdagen. het heeft te maken met tradities en cultuur. en ik zie niet in waarom 'we' 'de moslims' tegemoet zouden moeten komen door een van 'hun' religieuze feestdagen aan de hele bevolking op te leggen.quote:Op maandag 26 september 2005 12:45 schreef Sandraugiga het volgende:
Maar ik vind dat idee om iedereen gewoon een standaart hoeveelheid vrije dagen te geven veel beter. Staat en religie horen eigenlijk gescheiden te zijn...
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Zolang Nederland de minste feestdagen van de europeesche unie heeft, maken ze maar een extra vrije dag van dat suikergeneuzel.
Geen sprake van religie bij de huidige feestdagen? Hoe kom je daar nou weer bij? Omdat je zelf niet gelooft, maar het wel gezellig vind om rond een denneboom kadootjes uit te pakken?
Wat nou tradities? De Traditie om met pinksteren naar landgraaf te trekken? Kom nou, de meerderheid van de Nederlnaders weten niet eens dat met Pasen de opstanding van Jesus geviert word, ze denken dat het iets te maken heeft met chcolade eieren....
Wat nou tradities? De Traditie om met pinksteren naar landgraaf te trekken? Kom nou, de meerderheid van de Nederlnaders weten niet eens dat met Pasen de opstanding van Jesus geviert word, ze denken dat het iets te maken heeft met chcolade eieren....
Ben het er niet mee eens.
Persoonlijk zou ik liever zien, dat er geen collectief vrij is op feestdagen en dat mensen extra dagen krijgen om op te nemen wanneer ze dat zelf willen. Iemand die geen vrij wil met kerst, kan zijn dagen bijvoorbeeld bewaren voor een midweekje in het voorjaar.
Dit zou ook goed zijn voor de economie, omdat bedrijven niet collectief hoeven te sluiten, aangezien niet iedereen tegelijk vrijaf wil. Indien er teveel mensen vrij willen, gaan mensen met een religieuze feestdag voor, natuurlijk. En er moet dan een minimale bezetting zijn.
Om dit te realiseren is het natuurlijk nodig om te zorgen voor personeel met verschillende religies (of geen).
Persoonlijk zou ik liever zien, dat er geen collectief vrij is op feestdagen en dat mensen extra dagen krijgen om op te nemen wanneer ze dat zelf willen. Iemand die geen vrij wil met kerst, kan zijn dagen bijvoorbeeld bewaren voor een midweekje in het voorjaar.
Dit zou ook goed zijn voor de economie, omdat bedrijven niet collectief hoeven te sluiten, aangezien niet iedereen tegelijk vrijaf wil. Indien er teveel mensen vrij willen, gaan mensen met een religieuze feestdag voor, natuurlijk. En er moet dan een minimale bezetting zijn.
Om dit te realiseren is het natuurlijk nodig om te zorgen voor personeel met verschillende religies (of geen).
Waarom moet de Overheid trouwens nationale feestdagen opleggen. Ik wil vrij nemen als het mij uitkomt, en niet kerst, pasen en pinksteren, laat staan Suikerfeest door mijn strot gedrukt krijgen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Um, Pinksteren valt altijd op zondag en maandag, hoor..quote:Op maandag 26 september 2005 11:35 schreef sp3c het volgende:
zolang het maar niet eerste pinksterdag wordt want dat hoort er wel een beetje bij ...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Verhip, ben ik het nou alwéér met Piet eens?quote:Op maandag 26 september 2005 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom moet de Overheid trouwens nationale feestdagen opleggen. Ik wil vrij nemen als het mij uitkomt, en niet kerst, pasen en pinksteren, laat staan Suikerfeest door mijn strot gedrukt krijgen
Hier in NRW viert men Fronleichnam, ( de derde Donderdag na pinksteren) wij mogen dan niet naar kantoor, zelfs al willen we, als het Ordnungsamt daar achter komt, dan krijgt de zaak een reuze boete. Maar het is geen feestdag in heel Duitsland, en we leveren wel Support voor Duitsland (oa)
Goddank zijn de kroegen dan wel open, maar verder zit alles dicht.
Goddank zijn de kroegen dan wel open, maar verder zit alles dicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Persoonlijke en zakelijke vrijheid is nu eenmaal wat mooisquote:Op maandag 26 september 2005 13:09 schreef Toeps het volgende:
[..]
Verhip, ben ik het nou alwéér met Piet eens?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zit wat in, maar kun je dan nog wel met de gehele familie vrij krijgen tijdens Kerst?quote:Op maandag 26 september 2005 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom moet de Overheid trouwens nationale feestdagen opleggen. Ik wil vrij nemen als het mij uitkomt, en niet kerst, pasen en pinksteren, laat staan Suikerfeest door mijn strot gedrukt krijgen
Volledig mee eens! Maar dan kom je dus indirect ook die islamieten tegemoed. Al zie ik daar dus niets slechts inquote:Op maandag 26 september 2005 13:00 schreef Gia het volgende:
Persoonlijk zou ik liever zien, dat er geen collectief vrij is op feestdagen en dat mensen extra dagen krijgen om op te nemen wanneer ze dat zelf willen. Iemand die geen vrij wil met kerst, kan zijn dagen bijvoorbeeld bewaren voor een midweekje in het voorjaar.
En?quote:Op maandag 26 september 2005 13:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zit wat in, maar kun je dan nog wel met de gehele familie vrij krijgen tijdens Kerst?
Ik heb in de Hoereca gewerkt, dan werk je altijd met Kerst.
Overginds vond ik dat altijd veel beter dan een beetje gedwongen gezellig te gaan doen bij schoonouders en de rest van de familie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mijn God, waarom krijgt iedereen meteen jeuk zodra het om een islamitische feestdag gaat ? Met name die ene opmerking dat het suikerfeest toch wel een "gewelddadig feest" is. Alsjeblieft zeg, een beetje realiteitszin.
Er zullen bar weinig actief gelovende christenen zijn die op hun Tweede Pinksterdag dusdanige goddienstige rituelen erop nahouden die een dusdanige hoeveelheid voorwerk verlangen zoals het Suikerfeest dat wel heeft, plus alle activiteiten op de dag zelf. Verder vind ik het best billijk om los van het feit dat de Nederlandse mensen toch al niet zo actief zijn met het vieren van hun christelijke feestdagen, de islamitische mensen die wél een dag per jaar hebben die wel écht elke moslim zal gaan vieren daar een vrije feestdag voor te geven.
Men moet niet zo ontzettend op z'n pik getrapt doen als het over moslims gaat imho.
Er zullen bar weinig actief gelovende christenen zijn die op hun Tweede Pinksterdag dusdanige goddienstige rituelen erop nahouden die een dusdanige hoeveelheid voorwerk verlangen zoals het Suikerfeest dat wel heeft, plus alle activiteiten op de dag zelf. Verder vind ik het best billijk om los van het feit dat de Nederlandse mensen toch al niet zo actief zijn met het vieren van hun christelijke feestdagen, de islamitische mensen die wél een dag per jaar hebben die wel écht elke moslim zal gaan vieren daar een vrije feestdag voor te geven.
Men moet niet zo ontzettend op z'n pik getrapt doen als het over moslims gaat imho.
It's my party and I'll cry if I want to.
Ja, jij wel, veel mensen niet. Als die persoonlijke vrijheid inhoudt dat Kerst praktisch nooit meer met (vrijwel) de hele familie gevierd kan worden, dan hoeft het van mij bijna niet meer.quote:Op maandag 26 september 2005 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En?
Ik heb in de Hoereca gewerkt, dan werk je altijd met Kerst.
Overginds vond ik dat altijd veel beter dan een beetje gedwongen gezellig te gaan doen bij schoonouders en de rest van de familie.
Dagen als kerst, nieuwjaarsdag en koninginnedag kan ik me nog iets bij voorstellen omdat die onder zo'n groot gedeelte van de bevolking geviert worden. Voor de meeste bedrijven is het dan ondoenlijk om werknemers die wel willen werken van werk te voorzien.quote:Op maandag 26 september 2005 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom moet de Overheid trouwens nationale feestdagen opleggen. Ik wil vrij nemen als het mij uitkomt ,en niet kerst, pasen en pinksteren, laat staan Suikerfeest door mijn strot gedrukt krijgen
Maar dagen als pasen, hemelvaart, pinksteren en bevrijdingsdag zouden gewoon geen verplichte dagen moeten zijn. Die hebben toch amper toegevoegde waarde voor 90% van de Nederlanders en worden door hen gewoon gezien als standaard vrije dagen. Geef mij en die 90% maar gewoon een paar vrij op te nemen vrije dagen extra, daar maak je ons veel blijer mee.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Bedoel je 1 op 1 of voor doorwerken op kerst, pasen, oud en nieuw, anderhalf of twee vrije dagen terug krijgen?quote:Op maandag 26 september 2005 13:00 schreef Gia het volgende:
Ben het er niet mee eens.
Persoonlijk zou ik liever zien, dat er geen collectief vrij is op feestdagen en dat mensen extra dagen krijgen om op te nemen wanneer ze dat zelf willen. Iemand die geen vrij wil met kerst, kan zijn dagen bijvoorbeeld bewaren voor een midweekje in het voorjaar.
Dit zou ook goed zijn voor de economie, omdat bedrijven niet collectief hoeven te sluiten, aangezien niet iedereen tegelijk vrijaf wil. Indien er teveel mensen vrij willen, gaan mensen met een religieuze feestdag voor, natuurlijk. En er moet dan een minimale bezetting zijn.
Om dit te realiseren is het natuurlijk nodig om te zorgen voor personeel met verschillende religies (of geen).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
kul,quote:Op maandag 26 september 2005 13:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, jij wel, veel mensen niet. Als die persoonlijke vrijheid inhoudt dat Kerst praktisch nooit meer met (vrijwel) de hele familie gevierd kan worden, dan hoeft het van mij bijna niet meer.
Mensen in ziekenhuizen, bejaardenzorg, industrie, politie, electriciteitscentrales etc etc etc werken op zondagen en met kerst. Die MOETEN, die krijgen het opgelegt.
Het achgussie familie argument gaat daar volledig aan voorbij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Helemaal niet. Dat is gewoon bekend, nu ga je nog meer banen daaraan toevoegen. Kortom, Kerst blijft wat mij betreft een vrije feestdag.quote:Op maandag 26 september 2005 13:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
kul,
Mensen in ziekenhuizen, bejaardenzorg, industrie, politie, electriciteitscentrales etc etc etc werken op zondagen en met kerst. Die MOETEN, die krijgen het opgelegt.
Het achgussie familie argument gaat daar volledig aan voorbij.
Sta jij los van de maatschappij of iets dergelijks? Het gaat er niet om dat 2de Pinksterdag (toegegeven, een dag zonder feitelijke betekenis) geofferd wordt, maar dat het geofferd wordt aan een geweldadig islamitisch feest.quote:Op maandag 26 september 2005 12:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Want? Let wel, we hebben het hier niet over kerst of pasen ofzo, maar over een non-dag zonder betekenis.
Als het suikerfeest al geweldadig is.....hoe wil je oud en nieuw dan noemen?quote:Op maandag 26 september 2005 13:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Sta jij los van de maatschappij of iets dergelijks? Het gaat er niet om dat 2de Pinksterdag (toegegeven, een dag zonder feitelijke betekenis) geofferd wordt, maar dat het geofferd wordt aan een geweldadig islamitisch feest.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik dacht dat het suikerfeest (ook wel Ramazan Bayramı) een afsluiting was van een vastenperiode. Kan me vergissen, ben geen islamiet. Wat is je bron dat het geweldadig is? Wat vieren ze dan?quote:Op maandag 26 september 2005 13:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
maar dat het geofferd wordt aan een geweldadig islamitisch feest.
Nee, ik zeg dat ik niet inzie waarom de overheid dat moet opleggen.quote:Op maandag 26 september 2005 13:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Helemaal niet. Dat is gewoon bekend, nu ga je nog meer banen daaraan toevoegen. Kortom, Kerst blijft wat mij betreft een vrije feestdag.
Mensen moeten dat imho zelf maar uitzoeken met de baas.
Net zo goed als ik het belachelijk vind dat de winkelsluitingswet niet toelaat dat winkels op zondag open zijn, terwijl de kerken toch leeg zijn.
Als ik mijn winkel op zondag zou willen openen mag dat niet, maar een kroeg wel. De online winkels zijn echter wel open.
Het slaat gewoon nergens meer op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als die hele familie christelijk is, zou dat moeten kunnen ja. Vind in zo'n geval wel dat mensen die vrij willen vanwege hun religie voorrang moeten krijgen boven mensen die alleen maar vrij willen om met de hele familie samen te eten, terwijl ze totaal niet-gelovig zijn.quote:Op maandag 26 september 2005 13:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zit wat in, maar kun je dan nog wel met de gehele familie vrij krijgen tijdens Kerst?
Of je stelt in de CAO een paar vrije-dagen-pakketten samen. Men die kiest geen pakket te nemen kan ze inplannen wanneer het uitkomt ofzo.quote:Op maandag 26 september 2005 13:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die hele familie christelijk is, zou dat moeten kunnen ja. Vind in zo'n geval wel dat mensen die vrij willen vanwege hun religie voorrang moeten krijgen boven mensen die alleen maar vrij willen om met de hele familie samen te eten, terwijl ze totaal niet-gelovig zijn.
Volgens deze site: http://members.lycos.nl/JanMounira/mounira/suiker.htm
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Aan het einde van de maand Ramadan wordt het Id-Al-Fitr gevierd. In het Nederlands noemen wij dat het Suikerfeest. Het Suikerfeest begint als de nieuwe maan te zien is en duurt drie dagen. Wanneer het feest is dragen wij onze nieuwe kleren. Veel meisjes en vrouwen kleuren hun handen met henna. 's Morgens ontbijten we en eten veel lekkere dingen. Ook gaan we bij familie op bezoek en feliciteren elkaar. Aan het begin van het feest zie je ook dat Marokkanen elkaar op straat feliciteren als ze elkaar tegen komen. Met het Suikerfeest krijgen kinderen vaak geld van hun familie en vrienden. In de winkels kom je kinderen tegen die van dat geld snoep kopen. Met het Suikerfeest is iedereen heel blij.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Aan het einde van de maand Ramadan wordt het Id-Al-Fitr gevierd. In het Nederlands noemen wij dat het Suikerfeest. Het Suikerfeest begint als de nieuwe maan te zien is en duurt drie dagen. Wanneer het feest is dragen wij onze nieuwe kleren. Veel meisjes en vrouwen kleuren hun handen met henna. 's Morgens ontbijten we en eten veel lekkere dingen. Ook gaan we bij familie op bezoek en feliciteren elkaar. Aan het begin van het feest zie je ook dat Marokkanen elkaar op straat feliciteren als ze elkaar tegen komen. Met het Suikerfeest krijgen kinderen vaak geld van hun familie en vrienden. In de winkels kom je kinderen tegen die van dat geld snoep kopen. Met het Suikerfeest is iedereen heel blij.
Dat snap, ik vind het ook wel wat hebben, maar de consequentie is dat Kerst niet meer het feest zal zijn wat het nu is. En ik pas daarvoor.quote:Op maandag 26 september 2005 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat ik niet inzie waarom de overheid dat moet opleggen.
Mensen moeten dat imho zelf maar uitzoeken met de baas.
Nee, iemands geloof moet er niets mee te maken hebben.quote:Op maandag 26 september 2005 13:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die hele familie christelijk is, zou dat moeten kunnen ja. Vind in zo'n geval wel dat mensen die vrij willen vanwege hun religie voorrang moeten krijgen boven mensen die alleen maar vrij willen om met de hele familie samen te eten, terwijl ze totaal niet-gelovig zijn.
Gewelddadig? Overal over de hele wereld barsten er tijdens het suikerfeest onrusten los door moslims?quote:Op maandag 26 september 2005 13:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Sta jij los van de maatschappij of iets dergelijks? Het gaat er niet om dat 2de Pinksterdag (toegegeven, een dag zonder feitelijke betekenis) geofferd wordt, maar dat het geofferd wordt aan een geweldadig islamitisch feest.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Gewoon geen collectief vrij en die dagen als vrije dagen erbij krijgen. Wie vrij wil met kerst omdat hij christen is, krijgt dat vrij. Wie geen vrij wil, kan die dagen dan opnemen wanneer hij wil. Een moslim kan vrij nemen met suikerfeest. Of een dagje vrij met de ramadan. Wat hij wil.quote:Op maandag 26 september 2005 13:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bedoel je 1 op 1 of voor doorwerken op kerst, pasen, oud en nieuw, anderhalf of twee vrije dagen terug krijgen?
Of, zoals iemand hierboven al beschreef. Dit alleen laten gelden voor pasen, pinksteren e.d. Dat kerst en koninginnedag e.d. nog wel collectief vrijaf is en de rest vrij te besteden.
Ben ik niet met je eens. Als collectief vrij op religieuze dagen wordt afgeschaft en mensen die naar eigen wensen mogen invullen, dan moeten christenen wel voorrang krijgen voor vrijaf met kerst en moslims voor vrijaf met suikerfeest. Kan niet zo zijn dat ik vrij wil hebben met suikerfeest terwijl een moslim dan geen vrij kan krijgen.quote:Op maandag 26 september 2005 13:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, iemands geloof moet er niets mee te maken hebben.
Weet niet of je mijn post hiermee bedoelt maar dat was inderdaad ook mijn gedachte. Dagen als kerst zullen in de praktijk dan toch door bijna iedereen opgenomen worden. Dan kan je als baas dus gewoon geen zinvolle arbeidsinvulling maken voor die ene werknemer die dag dan dus op een leeg kantoor zonder collega's en zonder clienten zit. Dat komt gewoon neer op arbeidsverspilling. Dat zou gelden voor dagen als kerst, nieuwjaarsdag en koninginnedag.quote:Op maandag 26 september 2005 13:41 schreef Gia het volgende:
Of, zoals iemand hierboven al beschreef. Dit alleen laten gelden voor pasen, pinksteren e.d. Dat kerst en koninginnedag e.d. nog wel collectief vrijaf is en de rest vrij te besteden.
Voor alle overige dagen, waar in de praktijk bijna niemand ook maar enige waarde aan hecht op een handvol fanatieke christenen na, vind ik het onzin dat je dan verplicht vrij bent. Waarom moeten dat soort non-dagen mij verplicht opgedwongen worden? Zeker in een land waarin we zo blij zijn dat kerk en staat gescheiden zijn? Geef mij maar lekker een extra vakantiedag die ik zelf kan opnemen wanneer mij dat uitkomt....of wanneer het voor mijn geloof een feestdag is.
En desnoods maak je een middenweg en geef je iedereen een x aantal feestdagen die hij naar vrije keuze kan opnemen tijdens:
quote:Boeddhistische feestdagen:
Magha Puja (januari)
Vesakha Puja (mei)
Asalha Puja (juli)
verjaardag van de Bodhisattva Avalokiteshvara
Ulambana
Abhidhamma dag
Anapanasati dag
Pavarana (oktober)
Kathina (oktober - november)
Christelijke feestdagen :
Kerstmis
Pasen
Pinksteren
Carnaval of vastenavond
Biddag voor Gewas en Arbeid (Ned.- Protestants)
Dankdag voor Gewas en Arbeid (Ned.- Protestants)
Hindoeistische feestdagen:
Diwali of Dipavali
Holi-Phagwa
Islamitische feestdagen:
Suikerfeest
Offerfeest
Joodse feestdagen:
Jom-kippoer
Rosj Hasjana
Pesach
Wekenfeest
Loofhuttenfeest
Chanoeka
Poeriem
Toe Bisjwat
Oude Germaanse feestdagen:
Joel | Yule | Midwinter
Ostara | Lente-equinox
Midzomer | Litha
Mabon | Herfst-equinox
Oude Keltische feestdagen:
Samhain
Imbolc
Beltane
Lammas | Lughnasadh
Overige:
Sinterklaasfeest
Nationale dodenherdenking
Bevrijdingsdag
Dag vd Arbeid
Vaderdag
Moederdag
Valentijnsdag
Dierendag
Of natuurlijk: Naturalisatie dag
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Denk jij dat er mensen geen vrij zullen krijgen als ze daar om vragen?quote:Op maandag 26 september 2005 13:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat snap, ik vind het ook wel wat hebben, maar de consequentie is dat Kerst niet meer het feest zal zijn wat het nu is. En ik pas daarvoor.
Dat zal alleen maar zijn in sectoren waar het nu ook al verplicht wordt te werken. Het is mijn baas volledig worst wanneer ik mijn vrije dagen opmaak.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als er al te veel mensen die dag vrij hebben gevraagd, dan lijkt mij dat een reëele mogelijkheid.quote:Op maandag 26 september 2005 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk jij dat er mensen geen vrij zullen krijgen als ze daar om vragen?
Ik zie wel wat in een loven en bieden met vrije dagen.quote:Op maandag 26 september 2005 13:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Gewoon geen collectief vrij en die dagen als vrije dagen erbij krijgen. Wie vrij wil met kerst omdat hij christen is, krijgt dat vrij. Wie geen vrij wil, kan die dagen dan opnemen wanneer hij wil. Een moslim kan vrij nemen met suikerfeest. Of een dagje vrij met de ramadan. Wat hij wil.
Of, zoals iemand hierboven al beschreef. Dit alleen laten gelden voor pasen, pinksteren e.d. Dat kerst en koninginnedag e.d. nog wel collectief vrijaf is en de rest vrij te besteden.
Als je bereid bent te werken in de zomervakantie of met kerst daar meer voor terug te krijgen als het gelijke aantal dagen.
Dat is gunstig voor de continuïteit, mensen die bv in het ziekenhuis werken kunnen dan vrij nemen door voor iedere vrije kerstdag 2 dagen te verkopen aan hun collega's die best willen doorwerken met feestdagen om dan 2 weken langer in de zomer op vakantie te kunnen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
je quote selectief, en gaat daarmee op de essentie van de vraag voorbijquote:Op maandag 26 september 2005 13:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als er al te veel mensen die dag vrij hebben gevraagd, dan lijkt mij dat een reëele mogelijkheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het lijkt me beter om gewoon de vrije dagen te houden zoals ze zijn.
De mensen gaan dan massaal naar:
- de Keukenhof
- de Efteling
- de meubelboulevards
- Intratuin
- de terassen
- etc. etc.
Dus goed voor de economie.
Ben overigens liever in het voorjaar vrij dan in het najaar maar dat is persoonlijk.
De mensen gaan dan massaal naar:
- de Keukenhof
- de Efteling
- de meubelboulevards
- Intratuin
- de terassen
- etc. etc.
Dus goed voor de economie.
Ben overigens liever in het voorjaar vrij dan in het najaar maar dat is persoonlijk.
En de mensen die daar werken?quote:Op maandag 26 september 2005 14:07 schreef BrickTop het volgende:
Het lijkt me beter om gewoon de vrije dagen te houden zoals ze zijn.
De mensen gaan dan massaal naar:
- de Keukenhof
- de Efteling
- de meubelboulevards
- Intratuin
- de terassen
- etc. etc.
Dus goed voor de economie.
Ben overigens liever in het voorjaar vrij dan in het najaar maar dat is persoonlijk.
Lijkt me beter het te spreiden, dan komen er gemiddeld meer mensen (al die nu niet willen gaan vanwege de drukte)
Het economie argument slaat dus nergens op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Na id-oel-fitr (door de multiculturele maffia ook wel "suikerfeest" genoemd) is het traditie ongelovigen een kopje kneiner te maken. Dit gebeurd in bijvoorbeeld Algerije maar al te vaak door de GIA en andere debiele (terreur)groepen. In 1994 was er zelfs een terreuraanslag verijdeld die op id-oel-fitr moest plaatsvinden. Het plan was om met een vliegtuig de eiffeltoren te reduceren tot een hoopje as.quote:Op maandag 26 september 2005 13:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Gewelddadig? Overal over de hele wereld barsten er tijdens het suikerfeest onrusten los door moslims?
Namens de Braziliaanse gemeenschap eisen wij nu ook: dat de 7de van September een nationale feestdag word. Compleet met militaire parades in het land. Dit ivm. de onafhankelijkheid van Brazilie tov Portugal.
Kom op zeg. Toch van de gekke?
Men woont in nederland dus heeft men zich maar aan te passen aan de normen en waarden. Kan je daar niet tegen? Ga dan snel emigreren naar een ander land.
Nee, de traditionele feestdagen mogen geen plaats maken voor een moslimfeestdag.
Kom op zeg. Toch van de gekke?
Men woont in nederland dus heeft men zich maar aan te passen aan de normen en waarden. Kan je daar niet tegen? Ga dan snel emigreren naar een ander land.
Nee, de traditionele feestdagen mogen geen plaats maken voor een moslimfeestdag.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Waarom zie ik er dan altijd zo veel rondlopen?quote:Op maandag 26 september 2005 12:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Anti-Nederland, wat is dat?
[..]
Ik geloof dat er zo'n 900.000 moslims in Nederland zijn en het zij mij niet verbazen als een relatief groot gedeelte daarvan jonger is dan 18 jaar. Op een relatief oudere bevolking van 16 miljoen zal het allemaal wel meevallen dus.
Pffff, in sommige delen van de wereld is het normaal om jezelf tijdens pasen te laten kruisigen, inc. nine inch nails door handen en voeten. Is dat representatief voor pasen in Nederland? Dan kun je ook oud en nieuw wel verbieden: duizenden geweldsincidenten elk jaar. Tientallen doden en ernstig gewonden door vuurwerkongelukken. Miljoenen schade door brand, brandstichting en vandalisme. En ook nog eens een ernstige aanslag op het milieu. (En dan heb ik het nu enkel over Nederland) Dat is pas een geweldadig feest. Het suikerfeest daarentegen is ook echt een feest, zoals het in Nederland geviert word. Met hooguit een enkel opstootje, zoals altijd als er veel mensen masaal feest vieren. Ik kan me geen ernstige incidenten voor de geest halen.quote:Op maandag 26 september 2005 16:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Na id-oel-fitr (door de multiculturele maffia ook wel "suikerfeest" genoemd) is het traditie ongelovigen een kopje kneiner te maken. Dit gebeurd in bijvoorbeeld Algerije maar al te vaak door de GIA en andere debiele (terreur)groepen. In 1994 was er zelfs een terreuraanslag verijdeld die op id-oel-fitr moest plaatsvinden. Het plan was om met een vliegtuig de eiffeltoren te reduceren tot een hoopje as.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Omdat je blijkbaar een sloeber bent die zich geen huis in een fatsoenlijke buurt kan veroorloven....quote:Op maandag 26 september 2005 19:00 schreef The_Viper het volgende:
[..]
Waarom zie ik er dan altijd zo veel rondlopen?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
LOLquote:Op maandag 26 september 2005 19:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Omdat je blijkbaar een sloeber bent die zich geen huis in een fatsoenlijke buurt kan veroorloven....
feestdagen? waar bemoeit de overheid zich mee. Laat het werkgever en werknemer lekker zelf uit zoeken. Wil jij vrij op je verjaardag en gaat je baas akkoord? prima
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Waarom zouden we alleen Christelijke feestdag inruilen voor een moslim-feestdag? Als niet-gelovige wil ik dan ook wel gekend worden. Muskens heeft er dan vast ook geen problemen mee als ik alle Christelijke feestdagen inruil voor dagen die me zelf goed uitkomen....
Ja, iedereen wil vrij nemen wanneer het hen uitkomt, en als teveel mensen tegelijkertijd vrij willen, dan komt het het bedrijf niet uit vanwege te lage bezettingen. Hence, een taak voor de overheid. En de uitkomst daarvan is dat een aantal 'bekende / logische' dagen verplicht vrij zijn om de werkgevers tegemoet te komen, en daarnaast nog enkele vrije dagen naar keuze garandeert om de werknemers tegemoet te komen.quote:Op maandag 26 september 2005 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom moet de Overheid trouwens nationale feestdagen opleggen. Ik wil vrij nemen als het mij uitkomt, en niet kerst, pasen en pinksteren, laat staan Suikerfeest door mijn strot gedrukt krijgen
Ik zou het niet erg vinden als het suikerfeest een feestdag wordt, maar ik zou toch eerder kiezen voor 5 mei of de dag van de landelijke verkiezingen. Niet dat het elkaar hoeft uit te sluiten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
sidekick, je kan toch standaard al vrije dagen naast de feest dagen opnemen wanneer jou dat in principe uitkomt?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Prima initiatief. Allereerst moeten mensen niet op hun achterste benen gaan staan dat een christelijke feestdag wordt geschrapt, waarvan 95 % niet eens weet waar het over gaat. Een ander punt is dat er al bijna een miljoen moslims in Nederland wonen. Ik vind het eigenlijk wel netjes dat we dat geloof ook respecteren door er een feestdag van te maken.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik heb er geen enkel probleem mee dat moslims vrij hebben tijdens het Suikerfeest, maar ik zie niet in waarom Christenen daarom een feestdag moeten inleveren. Het is niet aan jou of mij om te bepalen welke waarde een Christen hecht aan Tweede Pinksterdag. Jij gaat feestdagen lopen afwegen en trekt de conclusie dat Christenen wel een dag kunnen inleveren ten gunste van moslims.quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
Prima initiatief. Allereerst moeten mensen niet op hun achterste benen gaan staan dat een christelijke feestdag wordt geschrapt, waarvan 95 % niet eens weet waar het over gaat. Een ander punt is dat er al bijna een miljoen moslims in Nederland wonen. Ik vind het eigenlijk wel netjes dat we dat geloof ook respecteren door er een feestdag van te maken.
Ik als niet-gelovige zeg: net zo min als dat ik waarde hecht aan Tweede Pinksterdag hecht ik waarde aan het Suikerfeest. Ik hoef én wil helemaal niet een vrije dag, die dag. Daarom stel ik dus: laat mensen, afhankelijk van hun (geloofs)overtuiging, zelf een x-aantal vrije dagen invullen. Wie met kerst wil werken, werkt met kerst. Wie vrij wil tijdens het Suikerfeest, neemt vrij. Ik ben erop tegen dat geloofsovertuigingen (en de gevolgen daarvan) dwingend aan anderen worden opgelegd.
Tweede Pinksterdag is sowieso bullshit, want het Pinkerfeest wordt alleen gevierd op zondag Eerste Pinksterdag.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Goed idee ! Ik ga werken met de Kerst. Maar als mijn bedrijf die dag gesloten is ? Waar is mijn vrijheid dan ? Of net andersom ?quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:19 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik als niet-gelovige zeg: net zo min als dat ik waarde hecht aan Tweede Pinksterdag hecht ik waarde aan het Suikerfeest. Ik hoef én wil helemaal niet een vrije dag, die dag. Daarom stel ik dus: laat mensen, afhankelijk van hun (geloofs)overtuiging, zelf een x-aantal vrije dagen invullen. Wie met kerst wil werken, werkt met kerst. Wie vrij wil tijdens het Suikerfeest, neemt vrij. Ik ben erop tegen dat geloofsovertuigingen (en de gevolgen daarvan) dwingend aan anderen worden opgelegd.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Thuis werken? Weet ik veel... - Er zijn zat mensen die tijdens Kerst werken. Denk aan mensen in de zorg, in de horeca of pompbedienden.quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:29 schreef LangeTabbetje het volgende:
Goed idee ! Ik ga werken met de Kerst. Maar als mijn bedrijf die dag gesloten is ? Waar is mijn vrijheid dan ? Of net andersom ?
Zal best, maar wie ben jij om Christenen die dag af te pakken? Laat een Christen lekker zelf bepalen of hij op Tweede Pinksterdag vrij wil, of liever op 24 december of Goede Vrijdag (ik noem maar wat). Zo zullen er ook mensen zijn die bijvoorbeeld liever vrij willen op 15 augustus, of 5 mei... - Ik kan TIG dagen bedenken die voor mensen een bepaalde betekenis hebben. Maar ik ben er dus op tegen dat we mensen bepaalde dagen dwingend opleggen.quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
Tweede Pinksterdag is sowieso bullshit, want het Pinkerfeest wordt alleen gevierd op zondag Eerste Pinksterdag.
Zou het wel jammer vinden, die 2 allochtoon vrije werkdagen per jaar (suikerfeest en offerfeest) zijn altijd reuze gezellig.
I'm nobody's sheep
Zijn alle allochtonen moslim?quote:Op dinsdag 27 september 2005 13:39 schreef Scandum het volgende:
Zou het wel jammer vinden, die 2 allochtoon vrije werkdagen per jaar (suikerfeest en offerfeest) zijn altijd reuze gezellig.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Nee, maar van de andere allochtonen vergeten we vaak dat ze anders zijn. Assimilatie heet dat.quote:Op dinsdag 27 september 2005 13:50 schreef Idiosincrasico het volgende:
Zijn alle allochtonen moslim?
I'm nobody's sheep
Een grote groep moslims wil vrij op suikerfeest.
Een nog grotere groep Christenen moet daarvoor tweede pinksterdag inleveren. Dat die dag voor veel Christenen toch geen betekenis meer heeft, doet er eigenlijk niet toe, want suikerfeest heeft nog minder betekenis voor al die Christenen. Helemaal geen betekenis eigenlijk. Dus zitten ze straks thuis op zomaar een doordeweekse dag.
Daarom vind ik dat er enkele vaste vrije dagen moeten blijven, voor het gemak van de werkgever en dat de rest door de werknemers zelf bepaald moet worden. Met dien verstande: mocht het voorkomen dat teveel mensen op een bepaalde dag vrij willen, dan hebben mensen voor wie die dag een religieuze feestdag is, voorrang.
Een nog grotere groep Christenen moet daarvoor tweede pinksterdag inleveren. Dat die dag voor veel Christenen toch geen betekenis meer heeft, doet er eigenlijk niet toe, want suikerfeest heeft nog minder betekenis voor al die Christenen. Helemaal geen betekenis eigenlijk. Dus zitten ze straks thuis op zomaar een doordeweekse dag.
Daarom vind ik dat er enkele vaste vrije dagen moeten blijven, voor het gemak van de werkgever en dat de rest door de werknemers zelf bepaald moet worden. Met dien verstande: mocht het voorkomen dat teveel mensen op een bepaalde dag vrij willen, dan hebben mensen voor wie die dag een religieuze feestdag is, voorrang.
Niks geen 24uurs economie.....klinkt wel leuk hoor maar de WERKENDE allochtoon (en laten we wel wezen dat zijn de zoetekauwers) hebben gewoon recht op x vrije dagen per jaar. Laat ze maar gewoon een vrije dag nemen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik denk dat het in de praktijk waarschijnlijk geen problemen zal opleveren.quote:Op maandag 26 september 2005 14:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
je quote selectief, en gaat daarmee op de essentie van de vraag voorbij
Ja, dat zeg ik toch?quote:Op maandag 26 september 2005 21:35 schreef McCarthy het volgende:
sidekick, je kan toch standaard al vrije dagen naast de feest dagen opnemen wanneer jou dat in principe uitkomt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Pinksterweekend, een lang weekend met meestal prachtig weer waardoor uitermate geschikt om massaal de campings, stranden en evenementen te bezoeken. Pinksteren is sinds jaar en dag het startsein voor het kampeerseizoen in Nederland. Betekenis in woorden zoals het geloof heeft het niet voor de meeste mensen. Wel heeft het een enorme betekenis gekregen voor het toerisme waarmee de economiemotor een extra zwengeltje krijgt.
Suikerfeest hoort niet thuis in een westers land netzomin dat Pinksteren niet thuis hoort in een islamitisch land.
Suikerfeest hoort niet thuis in een westers land netzomin dat Pinksteren niet thuis hoort in een islamitisch land.
Suikerfeest als 1/16 deel van het land moslim is hoort er wel in thuis. Als je wilt dat ze integreren en wilt dat ze er bij horen mag er ook wel eens wat tegenover staan, dus wel een feestdag van maken.quote:Op donderdag 29 september 2005 20:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
Pinksterweekend, een lang weekend met meestal prachtig weer waardoor uitermate geschikt om massaal de campings, stranden en evenementen te bezoeken. Pinksteren is sinds jaar en dag het startsein voor het kampeerseizoen in Nederland. Betekenis in woorden zoals het geloof heeft het niet voor de meeste mensen. Wel heeft het een enorme betekenis gekregen voor het toerisme waarmee de economiemotor een extra zwengeltje krijgt.
Suikerfeest hoort niet thuis in een westers land netzomin dat Pinksteren niet thuis hoort in een islamitisch land.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Je wordt al gekend met 24 vrije dagen ( ook beschikbaar voor atheïsten ) per jaar als je werkt, dus niet onnodig morren.quote:Op maandag 26 september 2005 19:45 schreef dVTB het volgende:
Als niet-gelovige wil ik dan ook wel gekend worden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
jawelquote:Op maandag 26 september 2005 11:37 schreef Posdnous het volgende:
Slaat echt helemaal nergens op .
staat wel ergens op - Moslims willen jullie uitnodigen voor een suikerfeest dus neem die uitnodiging aan en kom lekker eten in de suikerfeest
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op vrijdag 30 september 2005 08:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Suikerfeest als 1/16 deel van het land moslim is hoort er wel in thuis. Als je wilt dat ze integreren en wilt dat ze er bij horen mag er ook wel eens wat tegenover staan, dus wel een feestdag van maken.
Integratie = Zij passen zich aan aan onze waardn en normen
NIET ANDERSOM
NIET ANDERSOM
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik denk dat het merendeel van de moslims al geintegreerd is.quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:43 schreef desiredbard het volgende:
Integratie = Zij passen zich aan aan onze waardn en normen
NIET ANDERSOM
Toch raar dat mensen zich niet welkom voelen met zo'n houding.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Fabeltje dat integreren, de culturen liggen daarvoor te ver uitelkaar, bovendien wordt onder het mom van vrijheid van geloof teveel ontzien richting deze.quote:Op vrijdag 30 september 2005 08:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Suikerfeest als 1/16 deel van het land moslim is hoort er wel in thuis. Als je wilt dat ze integreren en wilt dat ze er bij horen mag er ook wel eens wat tegenover staan, dus wel een feestdag van maken.
Er zijn in Nederland geboren en getogen moslims. Wat ligt er dan ver uit elkaar ?quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Fabeltje dat integreren, de culturen liggen daarvoor te ver uitelkaar, bovendien wordt onder het mom van vrijheid van geloof teveel ontzien richting deze.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Geboren en getogen in hetzelfde land wil nog niet zeggen dat je naadloos binnen een cultuur past. Ligt aan de opvoeding, indoctrinatie van geloof, milieu en nog een aantal zaken. Over 600 jaar benaderderen de culturen misschien elkaar mits de moslims zich niet zo krampachtig vastklampen aan geloof.quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:48 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Er zijn in Nederland geboren en getogen moslims. Wat ligt er dan ver uit elkaar ?
Maar die voelen zich nog steets TVA en geen Nederlander als je het ze vraagtquote:Op vrijdag 30 september 2005 17:48 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Er zijn in Nederland geboren en getogen moslims. Wat ligt er dan ver uit elkaar ?
Dus dar gaan we GEEN Nederlandse feestdag op inleveren als het aan mij zou liggen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nou ja, dit bovenstaande gaat ook op voor een hele grote groep niet moslimsquote:Op vrijdag 30 september 2005 17:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Geboren en getogen in hetzelfde land wil nog niet zeggen dat je naadloos binnen een cultuur past. Ligt aan de opvoeding, indoctrinatie van geloof, milieu en nog een aantal zaken. Over 600 jaar benaderderen de culturen misschien elkaar mits de moslims zich niet zo krampachtig vastklampen aan geloof.
Honey ! Take me drunk, i am home !
En als het je niet bevalt emigreer je toch....quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Geboren en getogen in hetzelfde land wil nog niet zeggen dat je naadloos binnen een cultuur past. Ligt aan de opvoeding, indoctrinatie van geloof, milieu en nog een aantal zaken. Over 600 jaar benaderderen de culturen misschien elkaar mits de moslims zich niet zo krampachtig vastklampen aan geloof.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Jezus werd toch gekruisigd vlak voor Pesach? Of mag je Pesach niet zondermeer gelijkstellen met Pasen?quote:Op maandag 26 september 2005 11:52 schreef Dagonet het volgende:
Mag jij me aanwijzen waar.
Eerste aanwijzingen voor een paasviering stammen uit diep in de tweede eeuw.
1/16 van de bevolking is echt te weinig, ik vind bisschop Muskens een symphatiek mens en ik waardeer de inzet die hij kenbaar maakt om een reeel probleem op te lossen, maar dit is niet de manier.quote:Op vrijdag 30 september 2005 08:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
Suikerfeest als 1/16 deel van het land moslim is hoort er wel in thuis. Als je wilt dat ze integreren en wilt dat ze er bij horen mag er ook wel eens wat tegenover staan, dus wel een feestdag van maken.
Ik ben voor de afschaffing van de volgende feestdagen:
Koninginnedag. Dit kan ik geen echte feestdag meer noemen. Op een beetje feestdag zijn alle winkels dicht en is het niet zo dat enkele winkels nog uitzondering maken.
Hemelvaart heb ik zo mijn twijfels over, omdat de meesten deze dag niet echt als een feestdag aanzien en daarnaast is Hemelvaart de feestdag die het minst bekend is onder de bevolking.
Sinterklaasavond. Dat vanwege deze avond de winkels vroeg sluiten, vind ik vrij mysterieus. Dat op kerstavond de winkels sluiten om 17:00 of 18:00 vind ik terecht omdat iedereen zich wilt voorbereiden op het eigen kerstfeest. Dat deze regel ook slaat op Sinterklaasavond vind ik pure onzin, omdat je de volgende dag meestal weer flink aan de bak moet gaan.
Van deze drie opties zouden plan A en C doorgang kunnen hebben, omdat Hemelvaart nog een beetje betekenis heeft.
Van deze drie opties zouden plan A en C doorgang kunnen hebben, omdat Hemelvaart nog een beetje betekenis heeft.
Dat is niet helemaal zo, bij integratie komt ook een stuk acceptatie om de hoek kijken.quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:43 schreef desiredbard het volgende:
Integratie = Zij passen zich aan aan onze waardn en normen
NIET ANDERSOM
Maar van mij hoeft het niet zo, feestdag erbij is prima, maar er hoeft niet gerolen geworden vind ik.
Deze kul is al vaker ter sprake geweest, kan ik me herinneren.
Mijn antwoord: nee, nee, nee en nóg eens nee. Dat integreren zal nog wel in lengte der dagen een gloeiend heet hangijzer blijven, maar moeten wij de móslims nu tegemoet komen, alleen omdat een paar jongeren toevallig niet weet waarom we Pinksteren vieren? Nee.
En moeten wij nu in ruil een schaap laten slachten en onze families afgaan om ze een stukkie vlees te geven, want als je dan zo nodig het suikerfeest wil vieren moet je je ook aan de daarvoor bestemde regels houden. Nee! Nog even, en kerst, sinterklaas en pasen moeten we óók maar opofferen en een maand gaan vasten als teken van acceptatie van de moslims? Nou, ik dacht 't niet, nee. ZIJ moeten inburgeren, meneer Muskens, wij niet; en iedereen die gelooft in het sprookje van een goed-geöliede multiculturele samenleving denkt m.i. ook dat Roodkapje, Hans en Grietje, Sneeuwwitje en Assepoester echt bestaan hebben.
Dus: níet doen. Onze cultuur en onze religieuze feesten moeten behouden blijven. Hoe dan ook!
Mijn antwoord: nee, nee, nee en nóg eens nee. Dat integreren zal nog wel in lengte der dagen een gloeiend heet hangijzer blijven, maar moeten wij de móslims nu tegemoet komen, alleen omdat een paar jongeren toevallig niet weet waarom we Pinksteren vieren? Nee.
En moeten wij nu in ruil een schaap laten slachten en onze families afgaan om ze een stukkie vlees te geven, want als je dan zo nodig het suikerfeest wil vieren moet je je ook aan de daarvoor bestemde regels houden. Nee! Nog even, en kerst, sinterklaas en pasen moeten we óók maar opofferen en een maand gaan vasten als teken van acceptatie van de moslims? Nou, ik dacht 't niet, nee. ZIJ moeten inburgeren, meneer Muskens, wij niet; en iedereen die gelooft in het sprookje van een goed-geöliede multiculturele samenleving denkt m.i. ook dat Roodkapje, Hans en Grietje, Sneeuwwitje en Assepoester echt bestaan hebben.
Dus: níet doen. Onze cultuur en onze religieuze feesten moeten behouden blijven. Hoe dan ook!
Heb jij onlangs je hoofd gestoten of zo?quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 21:57 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik ben voor de afschaffing van de volgende feestdagen:Koninginnedag. Dit kan ik geen echte feestdag meer noemen. Op een beetje feestdag zijn alle winkels dicht en is het niet zo dat enkele winkels nog uitzondering maken. Hemelvaart heb ik zo mijn twijfels over, omdat de meesten deze dag niet echt als een feestdag aanzien en daarnaast is Hemelvaart de feestdag die het minst bekend is onder de bevolking. Sinterklaasavond. Dat vanwege deze avond de winkels vroeg sluiten, vind ik vrij mysterieus. Dat op kerstavond de winkels sluiten om 17:00 of 18:00 vind ik terecht omdat iedereen zich wilt voorbereiden op het eigen kerstfeest. Dat deze regel ook slaat op Sinterklaasavond vind ik pure onzin, omdat je de volgende dag meestal weer flink aan de bak moet gaan.
Van deze drie opties zouden plan A en C doorgang kunnen hebben, omdat Hemelvaart nog een beetje betekenis heeft.
De in Nederland geboren en getogen moslims zijn nog steeds moslims...en ga me nou niet vragen wat ik daarmee bedoel, hè!quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:48 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Er zijn in Nederland geboren en getogen moslims. Wat ligt er dan ver uit elkaar ?
... en Pasen en Kerst feitelijk ook. In de hele wereld worden Pasen en Kerst maar op één dag gevierd. Die tweede kerstdag (in Engelstalige landen Boxing Day) hangt er maar een beetje bij. Pinksteren wordt wereldwijd nauwelijks gevierd, maar dan nog: dit zijn hele ouwe Nederlandse tradities die we moeten houden. Schaf dan lekker Prinsjesdag af, want daarop valt écht niks te vieren. De majesteit vertelt ons op die dag wat voor klotebesluiten de regering voor het volgende jaar weer heeft genomen (altijd ten koste van ons, de werkpaarden), en toch gaan een stelletje abnormalen 's morgens om 5 uur in weer en wind al op "de route" staan om de kolonne graaiers in hun koetsjes toe te zwaaien, terwijl ze weten dat hun portemonnees een maand of 4 later nóg dunner worden.quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
Tweede Pinksterdag is sowieso bullshit, want het Pinkerfeest wordt alleen gevierd op zondag Eerste Pinksterdag.
Maar hoe dan ook: Prinsjesdag mag voor mij weg, maar GEEN suikerfeest daarvoor in de plaats. Althans niet voor ons, de autochtonen.
Nee.quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 22:57 schreef progrock het volgende:
[..]
Heb jij onlangs je hoofd gestoten of zo?
Maar wat nou het toppunt is, is dat kinderen in Heemskerk een dagje vrij krijgen omdat Rafael van der Vaart toevallig in het huwelijksbootje stapt.
Je merkt nu al wel dat veel moslims, die weinig banden hebben met het thuisland, veel losser worden. Jongens die trouwen met niet-moslim meisjes. Moslima's die de hoofddoek in de wilgen hangen. enz...quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Geboren en getogen in hetzelfde land wil nog niet zeggen dat je naadloos binnen een cultuur past. Ligt aan de opvoeding, indoctrinatie van geloof, milieu en nog een aantal zaken. Over 600 jaar benaderderen de culturen misschien elkaar mits de moslims zich niet zo krampachtig vastklampen aan geloof.
Gewoon dus die import-huwelijken blijven tegengaan, dan komt het op den duur wel goed.
Althans, wat wij goed vinden, dan hè?
Sinds wanneer is prinsjesdag een nationale feestdag?quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 23:06 schreef progrock het volgende:
Schaf dan lekker Prinsjesdag af, want daarop valt écht niks te vieren. De majesteit vertelt ons op die dag wat voor klotebesluiten de regering voor het volgende jaar weer heeft genomen (altijd ten koste van ons, de werkpaarden), en toch gaan een stelletje abnormalen 's morgens om 5 uur in weer en wind al op "de route" staan om de kolonne graaiers in hun koetsjes toe te zwaaien, terwijl ze weten dat hun portemonnees een maand of 4 later nóg dunner worden.
Maar hoe dan ook: Prinsjesdag mag voor mij weg, maar GEEN suikerfeest daarvoor in de plaats. Althans niet voor ons, de autochtonen.
We hebben het hier over feestdagen waarop de bevolking massaal vrij is, en dat is toch echt niet het geval op prinsjesdag.
Normaal gesproken zien alleen de inwoners van de grachtengordel hun directe omgeving als representatief voor heel Nederland. Hier is iemand die blijkbaar Den Haag zo zietquote:Op zondag 2 oktober 2005 12:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Sinds wanneer is prinsjesdag een nationale feestdag?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, is dat zo? Hahaha! Wat een kortzichtigheid.quote:Op zondag 2 oktober 2005 12:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Normaal gesproken zien alleen de inwoners van de grachtengordel hun directe omgeving als representatief voor heel Nederland. Hier is iemand die blijkbaar Den Haag zo ziet
Alle zondagen maar ook afschaffen want dat is geen erkende moslim vrije dag. Dus moslims, geen hypocriet geouwehoer, het is een christelijke rustdag. Moslims kunnen zonder enig gewetensbezwaar gaan werken op die dag.
Gaan wij dan met z'n allen op zaterdag werken?quote:Op zondag 2 oktober 2005 17:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
Alle zondagen maar ook afschaffen want dat is geen erkende moslim vrije dag. Dus moslims, geen hypocriet geouwehoer, het is een christelijke rustdag. Moslims kunnen zonder enig gewetensbezwaar gaan werken op die dag.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Een feestdag inruilen ok, maar niet voor een dag die alleen voor gelovigen een betekenis heeft.
Een nationale feestdag hoort van iedereen te zijn, zoals 5 mei dat kan zijn. Laat die groepen gelovigen zelf maar vrij nemen op hun godelijke dagen ipv van hun visies en geboden aan iedereen op te dringen.
Een nationale feestdag hoort van iedereen te zijn, zoals 5 mei dat kan zijn. Laat die groepen gelovigen zelf maar vrij nemen op hun godelijke dagen ipv van hun visies en geboden aan iedereen op te dringen.
Het boeit mij wel. Ik ben ongelovig en het lijkt me voor een goede integratie, erg fijn als op het suikerfeest iedereen vrij is. Het is een belangrijke islamitische feestdag. Waarom belangrijk? Nou:quote:Op maandag 26 september 2005 11:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat boeit het grootste deel van de Nederlanders het, als ze maar vrij zijn.
Ik ben niet gelovig. De christelijke feestdagen zijn voor mij, dus echt niet belangrijker dan islamitische fesstdagen. Het lijkt me juist leuk om de mogelijkheid te krijgen, hier ook eens kennis van te nemen! Lijkt me leuk om feestdagen van meerdere geloven te beleven, dat is kennis en wijsheid!. Allang gezellig toch?
Ik heb eens een suikerfeest meegemaakt. Heel erg gezellig en...echt feest! Ben bijzonder gastvrij ontvangen, wat ik erg waardeer. Kunnen christenen en katholieken nog een voorbeeld aan nemen. Toch ben ik blij, geen partij te hoeven kiezen. Ik ben immers ongelovig. Ik geloof in de mensheid als geheel...alhoewel ik daar de laatste tijd wel eens moeite mee heb....maar we moeten blijven vechten voor eenheid.
Dat kan alleen maar, door de verschillen te accepteren van elkaar. We hebben zeker 1 miljoen moslims in ons land, die naar mijn mening recht hebben op vrije feestdagen, gericht op hun geloof.
We zijn een vrij land! Niets op tegen, lijkt me juist erg goed en leert de anders-gelovigen en niet-gelovigen, stil te staan bij de waarden in andermans leven.
Let op, dit mag uiteraard ook omgekeerd verlangd worden! Mijn ongelovigheid is bijvoorbeeld ook een waarde te noemen, een recht als iedereen. Sommige mensen kunnen zich dat misschien moeilijk voorstellen, misschien net zo moeilijk al ik me kan voorstellen dat iemand met een geloof leeft. Ik ken dat gewoon niet, maar maakt mij niet anders, maar gewoon als iedereen.
Maar mensen die een ander geloof aanhangen, hebben dus ook recht op hun feestdagen. Jammer dat er geen feestdagen zijn voor ongelovigen, behalve verjaardagen enne....wij hebben het kip-feest bedacht! We vieren dan de aanschaf van onze magnetron met draaispit en iedereen moet een kipje vullen, met lekkers en genieten van elkaars creaties!
Ik denk dat ik een feestdag wil oprichten voor het ongeloof, want in bovenstaande redenering, heeft de ongelovige groep dus ook dergelijke rechten! Ik hoef daarvoor alleen niet naar de regering te stappen, we nemen gewoon een dag vrij met z'n allen...
Jongens, we moeten elkaar weer eens ouderwets Hollands in elkaars waarde laten. Neem kennis van elkaars culturen, feestdagen....je zult zien, hoe leuk feestdagen van andersgelovigen zijn.
Zo vier ik regelmatig Pesach (mjijn vriend is Joods) en vind dit erg leuk, waardevol en ik zou het leuk vnden als m'n kinderen daar ook kennis van kunnen nemen (het geloof wat ze willen of ongeloof, moeten ze zelf kiezen). Cultuur geeft waarde in het lecven. Hoe meer culturen, hoe rijker. We moeten dan wel voor elkaar open staan: voor moslims, christenen, joods geloof, katholieken, boedhisten enne vooral voor elkaar je buurman / buurvrouw.... maar ook die mensen die niet geloven.
Ja, maar je moet mensen wel de keuze laten en het niet opdringen. Mij interesseert suikerfeest allerminst, maar het wordt me dan wel als feestdag door de strot gedouwd. Ik kan dan geen boodschapjes doen, mijn man moet verplicht vrijaf nemen. En dat terwijl wij christenen zijn en gewoon waarde hechten aan de Christelijke feestdagen. Ja, ook tweede kerstdag, tweede paasdag en tweede pinksterdag.quote:Op maandag 3 oktober 2005 17:40 schreef Flossieplop het volgende:
Cultuur geeft waarde in het lecven. Hoe meer culturen, hoe rijker. We moeten dan wel voor elkaar open staan: voor moslims, christenen, joods geloof, katholieken, boedhisten enne vooral voor elkaar je buurman / buurvrouw.... maar ook die mensen die niet geloven.
Zou ermee akkoord gaan als de vier of vijf doordeweekse Christelijke dagen naar keuze opgenomen zouden kunnen worden. Dus gewoon niet collectief vrijaf, maar als extra dagen bij je vakantiedagen. Kan iedereen zelf weten wanneer ze vrij willen.
Christenen met pinksteren, moslims met suikerfeest, anderen wellicht liever op een mooie zonnige vrijdag en maandag in mei voor een lang weekendje weg.
|
|
