abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:15:02 #1
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_30849593
De langverwachte opvolger van:

Naturalisatie Kalou....wat een onzin
Naturalisatie Kalou....#2 In hoger beroep!

De discussie laait weer op, wat een onzin. Salomon Kalou is geen Nederlander en Oranje hoort uit Nederlanders te bestaan, anders kunnen we net zo goed het EK en WK afschaffen.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:15:25 #2
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_30849601
Een column van 02/06-2005:
quote:
Rita Verdonk for president!

Enkele weken geleden besloot Rita Verdonk (Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie) dat Salomon Kalou niet in aanmerking komt voor versnelde procedure, waarmee hij de Nederlandse nationaliteit kan bemachtigen. De immigratie- en naturalisatiedienst (IND) stond vanwege de meerwaarde van Kalou, nog positief tegenover een versnelde procedure. Ook het ministerie van VWS deelde deze mening. Namens het ministerie voor Vreemdelingenzaken en Integratie besloot Rita Verdonk echter het tegenovergestelde: "Na lang wikken en wegen heeft ministerie van Justitie anders besloten", aldus Verdonk. Salomon Kalou zal nu de normale procedure moeten doorlopen en zal dan in 2008 de Nederlandse nationaliteit krijgen. De weken na deze beslissing wordt deze zaak het onderwerp van één grote nationale discussie, maar waarom?

In Oumé, een klein plaatsje in Ivoorkust, wordt Salomon Kalou op 5 augustus 1985 geboren. Na bij ASEC zijn voetballoopbaan begonnen te zijn, verhuist hij al snel naar de vermaarde voetbalacademie van Jean-Marc Guillou in Abidjan. Deze Jean-Marc Guillou ziet talentvolle voetballertjes als een populair exportproduct en via "zijn" SK Beveren in België, probeert hij de talenten voor veel geld te verkopen aan clubs uit de grotere voetballanden. Salomon Kalou ziet dit echter niet zitten en zijn broer Bonaventura Kalou regelt voor hem een plaats in de jeugdopleiding van Feyenoord, waar zijn zeven jaar oudere broer sinds 1997 voor uitkomt. Bij de Rotterdammers ontwikkelt Salomon Kalou zich tot een begenadigd aanvaller en al snel zijn er stemmen dat de kleine Kalou misschien wel eens beter zou kunnen worden dan Bonaventura Kalou. Zes seizoenen speelt deze rechtsbuiten bij Feyenoord, een periode waarin hij 35 maal weet te scoren in de 149 competitiewedstrijden die hij speelt, in de zomer van 2003 vertrekt Bonaventura Kalou naar het Franse AJ Auxerre.

Het seizoen daarop wordt Salomon Kalou toegevoegd aan de selectie van Feyenoord en kort voor de winterstop gunt Bert van Marwijk hem zelfs zijn debuut. Bij een 2 – 0 achterstand in de Amsterdam ArenA tegen Ajax, mag hij in de 68e minuut invallen voor Anthony Lurling. Salomon Kalou kan aan de stand niets meer veranderen, maar op achttienjarige leeftijd, heeft hij wel mooi zijn debuut gemaakt. Tot de winterstop komt hij nog eenmaal in actie voor Feyenoord (tegen ADO Den Haag) waarna technisch directeur Mark Wotte besluit dat het beter is voor de ontwikkeling van Salomon Kalou, om hem de rest van het seizoen te laten spelen bij satellietclub Excelsior. Hier speelt hij als rechtsbuiten nog elf wedstrijden en scoort daarin viermaal. Salomon Kalou heeft hiermee in seizoen 2003 – 2004 voldoende indruk gemaakt om zich in de zomer van 2004 weer te melden bij Feyenoord, waar hij definitief wordt opgenomen in de selectie. De nieuw aangestelde trainer Ruud Gullit en zijn assistent Zeljko Petrovic zien het wel zitten in de kleine Kalou.

Voor Salomon Kalou zal seizoen 2004 – 2005 later blijken als hét seizoen van zijn absolute doorbraak. Ruud Gullit durft het aan om Thomas Buffel, de revelatie van het seizoen daarvoor, te passeren ten faveure van Salomon Kalou. De kans die hij krijgt, grijpt hij met beide handen aan en aangezien de samenwerking met Dirk Kuijt uitstekend verloopt, blijkt dit een gouden zet. In de Holland Casino Eredivisie scoort Salomon Kalou twintigmaal in eenendertig wedstrijden en daarnaast treft hij in het Amstel Cup-toernooi nog driemaal doel en ook weet hij nog viermaal het net te vinden in de strijd om de UEFA Cup. In Rotterdam, maar ook daarbuiten, is Salomon Kalou hot en er wordt zelfs hardop gedroomd over een Nederlandse nationaliteit voor de spits. De Nederlandse bondscoach Marco van Basten ziet in hem een potentiële international en ook met het oog op het WK voor spelers tot en met twintig jaar, dat in de zomer van 2005 in Nederland wordt georganiseerd, ziet men Salomon Kalou in een Oranje shirt wel zitten.

Het besluit van Rita Verdonk wordt dan ook negatief ontvangen, bondscoach Marco van Basten reageert zelfs telefonisch in een talkshow waar de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie te gast is. Men ziet niet in waarom men nu zo moeilijk doet om de Nederlandse nationaliteit toe te kennen aan deze talentvolle spits, met roots in Ivoorkust. Want het is toch duidelijk dat Salomon Kalou een groot talent is? En tijdens het jeugd-WK kan hij toch een schitterend koppel vormen met Ryan Babel, de talentvolle spits van Ajax? En als hij zijn ontwikkeling zo voortzet, kan hij wellicht bij het WK van 2006 in Duitsland al deel uitmaken van de selectie van Marco van Basten. Waarom dan geen versnelde procedure?

Ook wijst men naar eerdere gevallen, van sporters die wél de Nederlandse nationaliteit toegewezen kregen, na een versnelde procedure. Badmintonster Mia Audina en marathonloopster Lornah Kiplagat komen op dit moment voor Nederland uit, nadat zij de versnelde procedure mochten verlopen. Toch loopt deze vergelijking mank: beide dames hadden zich hiervoor al ruimschoots bewezen en belangrijker nog, zijn in staat om Nederland individueel grote sportsuccessen te bezorgen. Bij Salomon Kalou is dit niet het geval, als hij deze ontwikkeling voorzet, kan hij een spits van wereldformaat worden, maar Europees- of Wereldkampioen wordt je met minimaal elf spelers. Daarnaast heeft hij zich nu slechts op nationaal niveau bewezen, terwijl Audina en Kiplagat internationale toppers waren, alvorens zij de Nederlandse nationaliteit bemachtigden.

Waarom wil Salomon Kalou zo graag de Nederlandse nationaliteit?

Misschien wil hij niet voor Ivoorkust uitkomen, waar men na een verloren interland zo enkele dagen wordt opgesloten in één of andere afgesloten legerbasis, zoals ook zijn grote broer en voorbeeld Bonaventura Kalou al enkele malen heeft mogen ervaren. Misschien is zijn liefde voor Nederland inmiddels zo groot geworden, dat hij zich meer Nederlander voelt en zijn nieuwe vaderland wil verdedigen in het Oranje shirt. Maar misschien heeft hier helemaal niets mee te maken en wil hij zijn Nederlandse nationaliteit alleen maar aanwenden om verder te gaan in Europa, want als Nederlander komt hij in de grote drie competities (Premier League, Serie A en Primèra Division) veel makkelijker aan een club dan een speler uit Ivoorkust. Grote clubs hebben al aangegeven in Salomon Kalou een (toekomstige) versterking te zien, zo werden het Engelse Chelsea, AC Milan uit Italië en het Spaanse Valencia al in verband gebracht met de Feyenoord-spits.
Komende zomer wordt Salomon Kalou twintig jaar, hij heeft dan één seizoen eredivisie-ervaring en een vertrek naar het buitenland lijkt dan ook nog niet verstandig. Zelf zegt hij dit ook nog helemaal niet te ambiëren, maar vóór 2008 zal hij toch wel vertokken willen zijn bij Feyenoord om in een hoger aangeschreven competitie zijn kunsten te laten zien. De Nederlandse nationaliteit zal hem hierbij goed van pas komen.

Het ministerie voor Vreemdelingenzaken en Integratie heeft er in mijn ogen goed aan gedaan om Salomon Kalou niet in aanmerking te laten komen voor de versnelde procedure. Dat België al jarenlang voetballers naturaliseert, met de bedoeling het nationale elftal te versterken, moet geen voorbeeld zijn voor Nederland. Daarnaast hebben wij Salomon Kalou helemaal niet nodig. Op het naderende WK voor spelers tot en met twintig jaar zou hij kunnen uitblinken, maar dit is maar een jeugd-WK. In het Nederlandse elftal van bondscoach Marco van Basten wordt hij niet gemist, want we hebben al de beschikking over genoeg spitsen van wereldniveau met Ruud van Nistelrooij, Roy Makaay, Patrick Kluivert, Jimmy Floyd Hasselbaink, Pierre van Hooijdonk, Dirk Kuijt en in de toekomst wellicht Collins John, Ryan Babel, Klaas-Jan Huntelaar en Quincy Owusu-Abeyi. En ook al ging het om de beste verdediger van de wereld, de Nederlandse nationaliteit moet niet misbruikt worden voor "het beter in de markt liggen" van een speler!
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:15:36 #3
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_30849606
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:28:57 #4
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_30849819
quote:
Verdonk negeert opinie Cruijff in zaak-Kalou

De opvattingen van Johan Cruijff en Marco van Basten spelen voor minister Verdonk geen rol in het besluit dat zij moet nemen over de vraag of Salamon Kalou versneld de Nederlandse nationaliteit moet krijgen, zo meldt De Telegraaf. De bewindsvrouw heeft dit schriftelijk laten weten op vragen van Tweede-Kamerlid Nawijn.

Verdonk laat zich alleen adviseren door "de betrokken vakministers" en dat ze verder geen waarde toekent aan "de meningen, standpunten of opvattingen van anderen dan de door mij beleidsmatig geraadpleegde vakministers". Van de mening Cruijff en Van Basten, die Kalou beiden een uitzonderlijk talent vinden, trekt zij zich dus niets aan.

Wanneer Verdonk uitspraak doet in de zaak-Kalou is nog onbekend. Eerder wees de minister een verzoek tot versnelde naturalisatie van de hand, maar de speler heeft beroep aangetekend tegen deze beslissing. Volgens de regels komt een sporter alleen in aanmerking voor versnelde naturalisatie als er sprake is van gewichtig Nederlands belang.

Bron: Voetbalzone.nl
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:31:15 #5
26663 Paperclipjes
Nietjes zijn voor mietjes
pi_30849868
quote:
Huil ajaxietje als in "mietje"
Lancia Ypsilon Platinum (alles incl. wieldoppen)!
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:48:19 #6
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30850260
Ik vind de hele zaak Kalou maar overdreven. Het lijkt mij allemaal duidelijk:

Hij is geen Nederlander en dat zal hij ook niet worden, als je geboren bent in Nederland ben je een Nederlander, ongeacht je huidskleur. Salomon Kalou is slechts bij toeval in Nederland terecht gekomen, als zijn broer bij een Belgische/Zwitserse club had gespeeld, was het nooit in zijn hoofd opgekomen om voor Oranje te willen spelen.

Een EK of WK is een strijd tussen landenteams, als we nu ook nog eens mensen gaan naturaliseren, waardoor we verschillende nationaliteiten in Oranje krijgen, kunnen we het EK en WK wel afschaffen. Of Salomon Kalou nu een versterking is of niet, het gaat ook om een stukje trots: ik wil juichen voor Nederlandse jongens in het Oranje tenue, met een Nederlands volkslied dat voor de wedstrijd wordt gezongen.

De jongens moeten binding hebben met Nederland en dat heeft Salomon Kalou duidelijk niet!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30850310
welke sjakie heeft die 'column' geschreven?
pi_30850509
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:15 schreef P0RN0STAR het volgende:


De discussie laait weer op, wat een onzin. Salomon Kalou is geen Nederlander en Oranje hoort uit Nederlanders te bestaan, anders kunnen we net zo goed het EK en WK afschaffen.
Helemaal mee eens.

Net alof wij in Nederland een gebrek aan aanvallers hebben en zonder Kalou weinig voorstellen
-
pi_30850808
Volledig eens met Montana.
  vrijdag 23 september 2005 @ 10:18:41 #10
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_30850955
Ik zie het ook niet zitten dat Kalou Nederlander zou moeten worden (ondanks dat dit voor Feyenoord financieel aantrekkelijk zou zijn).

Ik vind het ook belachelijk dat die dikke Indo met d'r badminton en die Kip-nogwat marathonrenster genaturaliseerd zijn!
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
pi_30851090
Het is echt te zot voor woorden ja!

Nederlands team hoort uit spelers te bestaan die in Nederland zijn geboren of als de ouders van Nederlandse afkomst zijn!
volgende wedstrijden:
  vrijdag 23 september 2005 @ 10:26:43 #12
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_30851159
Nou nog 1x dan: Oranje is geen club waar je maar binnen komt lopen wanneer je daar zin in hebt of het je net wat beter uitkomt.
  vrijdag 23 september 2005 @ 10:33:34 #13
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_30851345
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 10:23 schreef spurs het volgende:
Het is echt te zot voor woorden ja!

Nederlands team hoort uit spelers te bestaan die in Nederland zijn geboren of als de ouders van Nederlandse afkomst zijn!
  vrijdag 23 september 2005 @ 11:08:20 #14
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30852239
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:28 schreef P0RN0STAR het volgende:

[..]
De mening van Johan Zeiksnor Derksen is dus hierbij ook bekend.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 23 september 2005 @ 11:33:56 #15
72703 Lionheaad
Nothing beats a Lion
pi_30852966
De opmerking van Van Basten is ook geen sterke:
"Als hij een Nederlander is dan zou ik hem gelijk opnemen in de selctie"

Maar jàh, wie is er tegenwoordig nog niet geselecteerd voor het Nederlands elftal....
wordt aan gewerkt....ben net terug
  vrijdag 23 september 2005 @ 11:40:01 #16
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30853130
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 11:33 schreef Lionheaad het volgende:
De opmerking van Van Basten is ook geen sterke:
"Als hij een Nederlander is dan zou ik hem gelijk opnemen in de selctie"

Maar jàh, wie is er tegenwoordig nog niet geselecteerd voor het Nederlands elftal....
Romano Denneboom en Dave v/d Bergh getuigen inderdaad van veel creativiteit bij San Marco.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:08:39 #17
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_30853877
Zolang hij geen Nederlands spreekt (en nee, wat hij nu spreekt is geen Nederlands), hoef ik hem niet in Oranje shirt te zien.
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:12:21 #18
15600 BB-King
Long live the King!
pi_30853982
Als ie voor Nederland gaat voetballen, wie is dan het slachtoffer?!

Volgens mij Kuyt!!!!!!!
Ik heb liever Kuyt dan Kaloe eerlijk gezegd.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
  vrijdag 23 september 2005 @ 14:09:36 #19
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30857043
Overigens ben ik niet tegen Salomon Kalou in Oranje, aangezien hij bij Feyenoord speelt. Markus Rosenberg en Angelos Charisteas zijn wél Ajacieden, maar wil ik ook niet in Oranje.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30857870
Montana slaat de spijker op z'n kop.

Ik zit er verder ook niet op de wachten dat Kalou er straks op het EK 2008 bij is, terwijl die kans heel groot is. Ook al zou hij dan de beste spits van de wereld zijn
pi_30858053
Compromis: we geven m een NL paspoort, maar selecteren m niet voor oranje. Iedereen blij
  vrijdag 23 september 2005 @ 14:53:15 #22
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30858289
Dat kan Salomon Kalou helemaal niets schelen, het gaat hem om het papiertje, echt niet om Oranje.

Met een Nederlands paspoort kan hij direct terecht in de Premier League, terwijl er dan ook in de Primera Division geen beperkingen meer zijn.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30858463
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:53 schreef M0NTANA het volgende:
Dat kan Salomon Kalou helemaal niets schelen, het gaat hem om het papiertje, echt niet om Oranje.

Met een Nederlands paspoort kan hij direct terecht in de Premier League, terwijl er dan ook in de Primera Division geen beperkingen meer zijn.
Precies, van mij hoeft ie ook niet in oranje, alleen maar kans op blessures.Veel knakies voor Feyenoord en Kalou en geen competitievervalsing of dat soort bullshit
pi_30876033
kalou in oranje

Zou wel mooi zijn
pi_30876536
We winnen toch alles al, Kalou hebben we helemaal niet nodig ook.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_30883321
Alles winnen... Nederland kennende struikelen ze in de finale van het WK.
En dalijk krijg je van , met Kalou was dit niet gebeurd..
Kalou is een speler die een belangrijk doelpunt kan maken.,
pi_30883521
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 12:26 schreef the_legend_killer het volgende:
Alles winnen... Nederland kennende struikelen ze in de finale van het WK.
En dalijk krijg je van , met Kalou was dit niet gebeurd..
Kalou is een speler die een belangrijk doelpunt kan maken.,
kan ik ook wel
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
pi_30883576
Ik haat Verdonk. Echt. Maar dit vind ik wel goed.
Ik ben TEGEN Kalou in Oranje. Hij spreekt de taal niet eens.
Je kan zeggen wat je wil over Maxima, maar ze sprak wel vloeiend Nederlands in no-time.
-
pi_30883601
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 12:26 schreef the_legend_killer het volgende:

Kalou is een speler die een belangrijk doelpunt kan maken.,
Dat doet Kuijt vooral bij f'noord.
En die speelt al in Oranje. Kalou is overbodig!
-
pi_30884054
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 12:37 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik haat Verdonk. Echt. Maar dit vind ik wel goed.
Ik ben TEGEN Kalou in Oranje. Hij spreekt de taal niet eens.
Je kan zeggen wat je wil over Maxima, maar ze sprak wel vloeiend Nederlands in no-time.
Kalou doet aardig zijn best om Nederlands te leren
pi_30884077
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 12:55 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Kalou doet aardig zijn best om Nederlands te leren
Ja, beter je best doen.
Mijn vader sprak na aankomst in Nederland ook binnen een jaar prima Nederlands. Dus dat ie z'n best doet is onzin, dan had ie namelijk allang Nederlands gesproken. Hij is er al een aantal jaar.
-
pi_30886234
Wat is prima Nederlands
Je leeftijd speelt hier ook een rol mee , ik ken er ook die 5 jaar in NL wonen maar het nog niet perfect beheersen.
Terwijl een klein kind het makkelijker leert dan een volwassenen.
pi_30886301
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 14:10 schreef the_legend_killer het volgende:
Wat is prima Nederlands
Je leeftijd speelt hier ook een rol mee , ik ken er ook die 5 jaar in NL wonen maar het nog niet perfect beheersen.
Terwijl een klein kind het makkelijker leert dan een volwassenen.
Prima Nederlands is dat je volledig in staat bent om in het Nederlands te communiceren.
Een z'n leeftijd speelt idd een rol, maar in dit geval negatief. Jongeren zijn over het algemeen veel sneller in het leren van dingen zoals je zelf al zegt. Overigens was mijn vader een jaar of 25 toen hij hier heen kwam. Das nog redelijk jong. Kalou is gewoon een slechte immigrant.
Kalou kan niet eens een interview in het Nederlands geven .
-
pi_30886375
Hij probeert het wel.
En Afrikanen hebben het zowiezo al moeilijk met de Nederlandse taal.

Maar zou Kalou het over 1 nog niet kennen dan sluit ik me aan bij jou standpunt
pi_30886437
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 14:16 schreef the_legend_killer het volgende:
Hij probeert het wel.
En Afrikanen hebben het zowiezo al moeilijk met de Nederlandse taal.

Maar zou Kalou het over 1 nog niet kennen dan sluit ik me aan bij jou standpunt
De voertaal in Frans daar.
Dus vind dat ook een beetje een non-argument .
Hij is gewoon lui. .
-
  zaterdag 24 september 2005 @ 16:37:08 #36
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_30890141
Enkele reden, waarom ik vind dat Kalou geen voorang moet krijgen:

1.Kalou wil enkel een Nederlands paspoort, zodat hij makkelijker een transfer kan maken naar een Europese topclub.
2. Kalou spreekt nauwelijks tot geen Nederlands.
3. Kalou heeft helemaal niets met Nederland. Hij kwam toevallig in Nederland terecht, vanwege zijn oudere broer bij Feyenoord. Als die in België had gevoetbald, had hij nu een Belgische nationaliteit aangevraagd.
4. Het Nederlands eltal moet vertegenwoordigt worden door Nederlandse kerels met echte vaderlands-liefde.
5. Teveel buitenlanders importeren in een voetbaleftal, is competitievervalsing. De Ivoorkust wordt benadeeld in deze zaak.
6. Waarom zou een voetballer voorang moeten krijgen op elk ander persoon? Dat is pure discriminatie/ vriendjespolitiek.

Daarnaast hebben we al genoeg aanvallers, maar dat lijkt al te cliché om als reden te gebruiken.
pi_30894505
Aaah er is dus een appart topic voor.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_30894945
nvm
  Trouwste user 2022 maandag 26 september 2005 @ 20:16:47 #39
7889 tong80
Spleenheup
pi_30951746
Topic is dood plaatste een nieuw topic dat wel actueel was. Maar er zijn hogere machten die liever zien dat er geen hond reageert ipv 40 posts en 300 views in een uur.

Succes hier verder.


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_30951798
quote:
Op maandag 26 september 2005 19:07 schreef tong80 het volgende:
Van Basten en Cruijff staan achter hem. Een naturalisatie wordt gestimuleerd mocht je een extra bijdrage leveren aan de Nederlandse samenleving. Hij staat dus erg sterk.
Uitspraak van de rechter na de start van de zaak kan 3 tot 8 maanden op zich laten wachten. Net op tijd voor het WK dus.
Ja Tong, wat is dit actueel zeg

Alleen maar gelul wat allang bekend was.
  Trouwste user 2022 maandag 26 september 2005 @ 20:20:21 #41
7889 tong80
Spleenheup
pi_30951842
quote:
Op maandag 26 september 2005 20:18 schreef Woffel het volgende:

[..]

Ja Tong, wat is dit actueel zeg

Alleen maar gelul wat allang bekend was.
Wel vreemd dat Kalou het vandaag pas bekend heeft gemaakt.


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 26 september 2005 @ 20:31:17 #42
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_30952232
quote:
Op maandag 26 september 2005 20:16 schreef tong80 het volgende:
Topic is dood plaatste een nieuw topic dat wel actueel was. Maar er zijn hogere machten die liever zien dat er geen hond reageert ipv 40 posts en 300 views in een uur.

Succes hier verder.


Ja, echt dood, een topic waar al 2 dagen niet in gereageerd is.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_30952670
aan dit soort praktijken moet eigenlijk de FIFA uitsluitsel gaan geven, zeker in de toekomst want dit kan gewoon eigenlijk niet, het hele landenvoetbal wordt dan een illusie.
Maar zolang andere landen ook nog steeds spelers binnen hengelen moet Nederland als voetbal-land ook gewoon open staan voor goeie spelers die iets bijdragen aan Nederland als land en voetbal-land.
Je wilt gewoon zo'n juweeltje niet laten lopen, wat betreft kwaliteiten hoort ie gewoon bij de top en hij is pas 20 moet je dus nagaan waar die over 2-3 jaar staat.
Vandaag is niet voor niets Messi tot spanjaard gemaakt. Argumenten als je moet eerlijk achter aansluiten vind ik gewoon belachelijk omdat er genoeg andere sporters zijn die nederlander mochten worden omdat ze wat toevoegde aan de Nederlandse sportwereld.

En wat betreft asielbeleid hadden die 26.000 gewoon een generaal pardon moeten krijgen, maar ja sinds die kale nicht met zijn stoere woorden iedereen zogenaamd heeft wakker geschud loopt de hele politiek achter die populistische denkbeelden aan omdat tokkie-minded Nederland het er helemaal mee eens is. Tja want die mensen nemen alleen maar onze banen in en veroorzaken alleen maar problemen

[ Bericht 0% gewijzigd door ASroma op 26-09-2005 21:17:37 ]
  Trouwste user 2022 maandag 26 september 2005 @ 20:47:24 #44
7889 tong80
Spleenheup
pi_30952825
quote:
Op maandag 26 september 2005 20:31 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, echt dood, een topic waar al 2 dagen niet in gereageerd is.
Ach je hebt gelijk. Maar ik vond het groot nieuws. Blijkbaar weten de mensen die dat ook vinden dit topic niet te vinden en was mijn topictitel even een leuke onderbreking in de lethargie.

Maar goed hier weer verder.


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_30953693
Ik moet er niet aan denken, Kalou die de winnende goal maakt op de WK-finale voor Oranje en na de wedstrijd in het Frans commentaar geeft. Interlandvoetbal hoort gewoon gespeeld te worden met spelers die in Nederland zijn opgegegroeid en zich Nederlander voelen, pas dan kan ik ook echt trots zijn als die mensen voor ons een cup winnen. Maar dat is slechts mijn mening.
  maandag 26 september 2005 @ 21:14:50 #46
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_30953832
Ik zie dat interview ook al voor me

"Ja, iek blaai. Mooi goal, tres important. Nee, ik nie naar Piesvie, passeport Hollandais, kan oeverall!. Ik spiel lief bij toepcloeb in buitenlaand."
pi_30953882
quote:
Op maandag 26 september 2005 20:42 schreef ASroma het volgende:

Je wilt gewoon zo'n juweeltje niet laten lopen, wat betreft kwaliteiten hoort ie gewoon bij de top en hij is pas 20 moet je dus nagaan waar die over 2-3 jaar staat.
Vandaag is niet voor niets Messi tot spanjaard gemaakt. Argumenten als je moet eerlijk achter aansluiten vind ik gewoon belachelijk omdat er genoeg andere sporters zijn die nederlander mochten worden omdat ze wat toevoegde aan de Nederlandse sportwereld.
Messi is Spanjaard geworden omdat hij anders niet voor Barcalona in de Spaanse competitie kon spelen. Hij heeft al gespeeld in het nationale elftal van Argetinie..

Verder is het jammer dat je geen een goed argument hebt om Kalou te naturaliseren
pi_30953920
Je kunt ervan vinden wat je wil, maar feit blijft dat hier gewoon een wet voor is. En dat Kalou niet de eerste is die op deze manier aan zijn NL paspoort zou kunnen komen. Als Rita dit niet wilt, laat haar dan ff lekker de wet veranderen. Er zijn al zat sportsers genaturaliseerd, maar die waren relatief onbekend, alleen Kalou is een voetballer, een goede, en dus bekend. En alles wat bekend is krijgt aandacht, dus Rita zal het zeker niet nalaten om hier even een stokje voor te steken onder het mom van: Ja, kijk eens mensen hoe streng ik ben, goed he. Ik negeer alles en iedereen, jaa ik sta boven de wet...
Komt op mij vrij kansloos over.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_30954129
quote:
Op maandag 26 september 2005 21:17 schreef alors het volgende:
Je kunt ervan vinden wat je wil, maar feit blijft dat hier gewoon een wet voor is. En dat Kalou niet de eerste is die op deze manier aan zijn NL paspoort zou kunnen komen. Als Rita dit niet wilt, laat haar dan ff lekker de wet veranderen. Er zijn al zat sportsers genaturaliseerd, maar die waren relatief onbekend, alleen Kalou is een voetballer, een goede, en dus bekend. En alles wat bekend is krijgt aandacht, dus Rita zal het zeker niet nalaten om hier even een stokje voor te steken onder het mom van: Ja, kijk eens mensen hoe streng ik ben, goed he. Ik negeer alles en iedereen, jaa ik sta boven de wet...
Komt op mij vrij kansloos over.
Je bent zelf vrij kansloos als je werkelijk denkt dat dit de reden is van Verdonk om Kalou niet te naturaliseren.
pi_30954605
quote:
Op maandag 26 september 2005 21:24 schreef Woffel het volgende:

[..]

Je bent zelf vrij kansloos als je werkelijk denkt dat dit de reden is van Verdonk om Kalou niet te naturaliseren.
Waarom volgens jou dan wel?
know'm sayin?
×
word? word.
pi_30954935
ik denk dat Alors gelijk heeft en Verdonk dit als een voorbeeldfunctie wil gebruiken.. kijk.. dit is het nieuwe strenge beleid..

overigens ben ik er voor dat de wet verandert wordt.. geen uitzonderingen voor sporters of kunstenaars.. eerst 5 jaar hier wonen zoals iedereen. alleen zo kweek je mensen die echt een band hebben met het land.
  maandag 26 september 2005 @ 22:34:26 #52
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30956561
Salomon Kalou mag van mij een Nederlands paspoort krijgen, als hij maar niet voor Oranje mag uitkomen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30964620
quote:
Salomon Kalou-kamp zoekt heil bij de rechter

27/9/2005 8 :52

Salomon Kalou is het wachten op Rita Verdonk beu en is naar de rechter gestapt. De minister van Integratie en Vreemdelingenzaken komt maar niet met een antwoord op zijn bezwaarschrift, waarin hij duidelijk maakt waarom Verdonk hem alsnog versneld Nederlander moet laten worden.
'Ik heb er best begrip voor dat Verdonk de tijd neemt voor een zorgvuldige afweging', liet Kalou's advocaat mr. J. Kroes weten aan het ANP. 'Daar is iedereen bij gebaat. Maar ik moet de belangen van Kalou verdedigen. Hij wil komend jaar met Oranje naar het WK in Duitsland. Als we in mei 2006 zekerheid moeten hebben, mogen we nu geen tijd meer verliezen.'

De twintigjarige Ivoriaan kreeg eerder van Verdonk te horen dat hij niet in aanmerking kwam voor een versnelde procedure. Kroes eist nu duidelijkheid. 'Bij een positief besluit is het probleem opgelost en krijgt Kalou zijn paspoort. Wijst Verdonk het bezwaarschrift af, dan zetten we de rechtszaak door op andere gronden. Want zolang we geen goede argumenten horen waarom Kalou niet in aanmerking komt voor een versnelde procedure, blijven we doorgaan.'

Kalou heeft in zijn strijd om een Nederlands paspoort steun vanuit alle hoeken gekregen. Bondscoach Marco van Basten neemt hem op in zijn selectie zodra dat kan en Johan Cruijff meent dat de Feyenoorder een verrijking voor het Nederlandse voetbal is en dat hij over tamelijk unieke kwaliteiten beschikt.

Ook vanuit politiek Den Haag kan Kalou op bijval rekenen. De Tweede-Kamerleden Nawijn (Groep-Nawijn), Marijnissen (SP) en Bos (PvdA) pleitten allen voor een Nederlands paspoort voor Kalou binnen afzienbare tijd.
Even ter vergelijking.. ik zag vorige week Ono op tv Nederlands praten, zelfs reageren op een vraag, dat vond ik zeer netjes. SOwieso ben ik niet zoooo super fan om Kalou in Oranje te gaan laten spelen (en heeft hij ook nogal wat spelers met kwaliteiten voor zich), maar ik vind wel dat hij iig in volledig Nederlands moet kunnen communiceren.

Ik vind het trouwens een stuk triester dat een oorlogs vluchteling als Nando Rafael, die op veel jongere leeftijd als Kalou hier is gekomen terwijl zijn familie is afgeslacht, nu voor Duitsland speelt en niet voor Nederland, terwijl hij zo amsterdams praat als de tering en hier gewoon is opgegroeid. DAT vond en vind ik schandalig.
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
pi_30964654
Rafeal is Nederlander(officieel duitser nu...), Kalou niet.
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:28:37 #55
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_30964701
quote:
Op maandag 26 september 2005 21:46 schreef JorgeCampos het volgende:
ik denk dat Alors gelijk heeft en Verdonk dit als een voorbeeldfunctie wil gebruiken.. kijk.. dit is het nieuwe strenge beleid..

overigens ben ik er voor dat de wet verandert wordt.. geen uitzonderingen voor sporters of kunstenaars.. eerst 5 jaar hier wonen zoals iedereen. alleen zo kweek je mensen die echt een band hebben met het land.
idd!
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:29:55 #56
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30964732
Nando Rafael had zelfs geen Angolese nationaliteit en was niet puur voor het voetbal naar Nederland gekomen, maar juist als vluchteling. Als Nederland dan tóch al zo tolerant is met deze vluchtelingen, profiteer dan van zijn talent. Bij Salomon Kalou ligt dit gewoon heel anders, die volgde zijn broer naar (toevallig) Nederland en heeft helemaal niets met Nederland. De Nederlandse nationaliteit komt hem gewoon goed van pas, aangezien hij aantrekkelijker wordt voor clubs uit Spanje, Italië en Engeland. Ook al zal Nederland mét hem meer kans maken op de wereldtitel, ik wil hem absoluut niet in Oranje hebben.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:32:49 #57
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_30964779
Ja precies. Wanneer je kijkt naar de zaak rond Nando Rafael zou het echt grofweg schandalig zijn wanneer zo'n onbenul als Kalou die niet eens Nederlands spreekt een Nederlands paspoort krijgt, terwijl Nando Rafael niet eens een werkvergunning kreeg, laat staan een paspoort. En dat simpelweg omdat hij toevallig bij de buren TV keek terwijl zijn ouders werden afgeslacht. Hij was er niet zelf bij, dus hij was geen "politieke vluchteling".

En dan komt er een of andere gast uit Ivoorkust van wie de broer voor Ivoorkust speelt, die zichzelf zo goed vindt dat hij ineens een meerwaarde is voor het Nederlandse voetbal. Eigenlijk puur en alleen om zo makkelijker een transfer te krijgen. Want ook Ivoorkust zal ongetwijfeld de grote toernooien gaan spelen, wanneer je kijkt naar hun selectie die een van de besten van Afrika is.

Wouter Bos, ondanks dat ik 'm niet hoog heb zitten, zei in elk geval genoeg door te zeggen dat 'ie zich kapot schaamde dat Nando Rafael nu een Duits paspoort heeft. En terecht, hij had nog gewoon in Ajax shirt kunnen spelen, wellicht had ook hij in de afgelopen jaren in dat shirt kunnen laten zien dat 'ie een toegevoegde waarde zou zijn voor het Nederlandse voetbal. En hij spreekt gewoon normaal Nederlands, in tegenstelling tot Kalou, waar de gemiddelde Afrikaan met botje door de neus nog beter Nederlands kan spreken.
pi_30964798
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:25 schreef Cassii het volgende:
Rafeal is Nederlander(officieel duitser nu...), Kalou niet.
Nederlander maar hij kreeg egen werkvergunning...
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:42:53 #59
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_30964979
Ben wel benieuwd wat de rechter oordeelt. (Blijkt het een Ajacied )
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:44:54 #60
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_30965020
Wanneer 't een Ajacied is, dan geeft 'ie dat paspoort zo. Dan is Kalou namelijk in januari vertrokken naar een of ander warm land.
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:46:37 #61
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30965057
Warm land? Ivoorkust?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:48:32 #62
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_30965103
quote:
Minister Verdonk aangevallen in Amsterdam'

AMSTERDAM - Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) is afgelopen weekeinde in de Leidsestraat in Amsterdam bespuugd door een 19-jarige man op een fiets. De minister heeft aangifte gedaan bij de Amsterdamse politie. Dat meldt De Telegraaf dinsdag.

Verdonk was samen met haar gezin een dagje uit. De verdachte reed in het centrum van Amsterdam op de minister af en begon te spugen. De bewindsvrouw wendde op tijd haar gezicht af, maar haar kleding werd wel geraakt.

Begeleidend beveiligingspersoneel van Verdonk heeft de man overgedragen aan de politie. De minister laat via een woordvoerder aan het dagblad weten dat het incident 'grote indruk' heeft gemaakt. "De minister is geschrokken en aangedaan door het incident."
Hoe oud is Kalou en kan ie fietsen?
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:51:11 #63
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30965148
Denk niet dat Salomon Kalou kan fietsen, want fietsen is typisch Nederlands en onze vriend uit Ivoorkust heeft maar één connectie met Nederland: zijn loon wordt door een Nederlandse club betaald. Ik zou Rita Verdonk niet eens herkennen overigens, maar áls ik haar zou herkennen, zou ik haar vooral moed in willen spreken.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30965151
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:44 schreef twi het volgende:
Wanneer 't een Ajacied is, dan geeft 'ie dat paspoort zo. Dan is Kalou namelijk in januari vertrokken naar een of ander warm land.
lol

Issie straks echt doodserieus en verliefd op Nederland, gaat ie na Feyenoord alsnog naar PSV
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:52:24 #65
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_30965172
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:51 schreef Stefkuh het volgende:

[..]

lol

Issie straks echt doodserieus en verliefd op Nederland, gaat ie na Feyenoord alsnog naar PSV
Dan hoeft ie geen voet meer in R'dam te zetten
pi_30965294
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:51 schreef M0NTANA het volgende:
Denk niet dat Salomon Kalou kan fietsen, want fietsen is typisch Nederlands en onze vriend uit Ivoorkust heeft maar één connectie met Nederland: zijn loon wordt door een Nederlandse club betaald. Ik zou Rita Verdonk niet eens herkennen overigens, maar áls ik haar zou herkennen, zou ik haar vooral moed in willen spreken.
Och nee zeg.. ik heb een teringhekel aan dat mens als je naar vele andere schrijnende gevallen kijkt war ze ook met haar dooie kop op reageert. Er zijn ontzettend veel gasten ALS een Nando Rafael die terug moeten. Noem het geen politiek vluchteling. Maar als je zulke dingen hebt meegemaakt kan je daar toch nooit meer normaal leven zeg.. maargoed we gaan hier maar niet over Verdonk bakkeleien, zolang het niet over Kalou gaat. Maar ben wel heel benieuwd wat de recter zegt. Ik heb nu al verscgillende keren gehoord dat het met een rechterlijke zaak waarschijnlijk gewoon in orde komt voor "meneer Kalou" mja...
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
pi_30965380
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:29 schreef M0NTANA het volgende:
Nando Rafael had zelfs geen Angolese nationaliteit en was niet puur voor het voetbal naar Nederland gekomen, maar juist als vluchteling. Als Nederland dan tóch al zo tolerant is met deze vluchtelingen, profiteer dan van zijn talent. Bij Salomon Kalou ligt dit gewoon heel anders, die volgde zijn broer naar (toevallig) Nederland en heeft helemaal niets met Nederland. De Nederlandse nationaliteit komt hem gewoon goed van pas, aangezien hij aantrekkelijker wordt voor clubs uit Spanje, Italië en Engeland. Ook al zal Nederland mét hem meer kans maken op de wereldtitel, ik wil hem absoluut niet in Oranje hebben.
Als we in Nederland daadwerkelijke vluchtelingen als Nando Rafael weigeren (iemand die al jaren in Nederland woonde, de Nederlandse taal volledig machtig was en wiens familie in Angola is uitgemoord), dan zou het bespottelijk zijn als Kalou dan *wel* de Nederlandse nationaliteit krijgt. Bij mijn weten is Ivoorkust niet een land waar Kalou zou moeten vrezen voor zijn leven. En mij is ook niets bekend van vermoorde familieleden of andere grote gevaren. Kalou is dus gewoon een buitenlander die in Nederland zijn beroep uitoefent. Prima, maar er is geen enkele reden om hem te naturaliseren. Verder vind ik het niet wenselijk dat voetbal-landenteams zich versterken met genaturaliseerde voetballers. Dat gebeurt al veel te vaak en het vertroebelt het hele principe van landenvoetbal. Als elk voetballand zich naar hartelust met buitenlandse spelers kan versterken, wordt het een soort clubvoetbal.
pi_30965451
dVTB .
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
pi_30965497
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 10:02 schreef dVTB het volgende:

[..]

Als we in Nederland daadwerkelijke vluchtelingen als Nando Rafael weigeren (iemand die al jaren in Nederland woonde, de Nederlandse taal volledig machtig was en wiens familie in Angola is uitgemoord), dan zou het bespottelijk zijn als Kalou dan *wel* de Nederlandse nationaliteit krijgt. Bij mijn weten is Ivoorkust niet een land waar Kalou zou moeten vrezen voor zijn leven. En mij is ook niets bekend van vermoorde familieleden of andere grote gevaren. Kalou is dus gewoon een buitenlander die in Nederland zijn beroep uitoefent. Prima, maar er is geen enkele reden om hem te naturaliseren. Verder vind ik het niet wenselijk dat voetbal-landenteams zich versterken met genaturaliseerde voetballers. Dat gebeurt al veel te vaak en het vertroebelt het hele principe van landenvoetbal. Als elk voetballand zich naar hartelust met buitenlandse spelers kan versterken, wordt het een soort clubvoetbal.
Het is wel zo dat Ivorianen nog steeds bepaalde straffen kunnen verwachten als het slecht gaat met het team. Dat gaat van gevangenis straffen tot verplicht het leger in. Ook lijfstraffen schijnen er nog volop voor te komen, dus helemaal normaal is het land nou óók weer niet. Maar goed.. ik vergelijk het dan weer met Rafael en dan vond ik die situatie toch schrijnender waar níets is gebeurd.
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  dinsdag 27 september 2005 @ 10:07:58 #70
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30965500
Interlandvoetbal verliest haar identiteit als we een speler als Salomon Kalou laten uitkomen voor Nederland. Dat België, Zwitserland en Duitsland dit al jaren structueel doen, moeten zij weten, maar ik heb toch een soort eergevoel, een soort van trots. Salomon Kalou is geen Nederlander, maar een voetballer uit Ivoorkust die in de eredivisie voetbalt. Als hij volgend jaar de overstap maakt naar Italië, Spanje of Engeland is Salomon Kalou een voetballer uit Ivoorkust, die in de Serie A, Primera Division of Premier League voetbalt en heeft hij helemaal niets (meer) met Nederland.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')