R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
wat is jouw probleem opeensquote:Op zondag 16 oktober 2005 15:02 schreef Furia het volgende:
Pfff wat een oeverloos emotioneel gezevel zeg. Allemaal mooi praten, maar het zou je eigen vader maar zijn. Petje af voor Zina, maar ik vind het echt niet zo geweldig van die vader.. hij wil alleen maar van zich afpraten en bevestiging: van die epilepsieman, van haar vriend, van zijn jongste dochter (die hij in feite belast door duidelijk te maken dat zijn vrouw en andere 5 kinderen het niet mogen weten).. ik vind het maar een groot egoistisch verhaal. Mooi praten van "ik heb voor mijn gezin gekozen", maar dat heeft hij niet puur gedaan OM zijn gezin, maar ook voor een groot deel omdat het niet geaccepteerd was in "zijn kringen". Ik snap absoluut niet wat er "nobel" aan is om de mensen die je claimt het meest van te houden zo ongelofelijk voor te liegen. Als je jezelf nou nog voorliegt die eerste 43 jaar.. daarna doe je het gewoon bewust. Schandalig. En absoluut niets nobels aan. BAH
Wat voor de een de normaalste zaak van de wreld is, kan voor de ander een zeer extreem taboe zijn. Probeer dat te respecteren en ga niet als een bijdehandtje nog even haar pa van egoisme beschuldigen.
Gemiddeld reactieniveau op de FP:
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
Niks als bijdehandje, die man had er of direct toen hij het wist voor uit moeten komen, of gewoon het mee moeten nemen zn graf in, OF de hele familie vertellen (en daar vind ik het zelfs te laat voor, maar dat kan voor een ieder verschillend zijn). Hij moet gewoon niet het maar vertellen aan mensen waarvan hij toch wel erop rekent erop te kunnen vertrouwen dat ze niets zeggen zodat HIJ zn ei kwijt is en dat hij toch ergens nog goedkeuring vanuit de familie heeft. Dat hij dat doet vind ik ontzettend zwak en ik vind het belachelijk dat dat eenieders goedkeuring nog weg kan dragen ook!quote:Op zondag 16 oktober 2005 15:10 schreef BennyNL het volgende:
[..]
wat is jouw probleem opeens
Wat voor de een de normaalste zaak van de wreld is, kan voor de ander een zeer extreem taboe zijn. Probeer dat te respecteren en ga niet als een bijdehandtje nog even haar pa van egoisme beschuldigen.
Is ook zo. Met andere woorden: ontzettend mensellijk dus.quote:Op zondag 16 oktober 2005 15:14 schreef Furia het volgende:
[..]
Niks als bijdehandje, die man had er of direct toen hij het wist voor uit moeten komen, of gewoon het mee moeten nemen zn graf in, OF de hele familie vertellen (en daar vind ik het zelfs te laat voor, maar dat kan voor een ieder verschillend zijn). Hij moet gewoon niet het maar vertellen aan mensen waarvan hij toch wel erop rekent erop te kunnen vertrouwen dat ze niets zeggen zodat HIJ zn ei kwijt is en dat hij toch ergens nog goedkeuring vanuit de familie heeft. Dat hij dat doet vind ik ontzettend zwak en ik vind het belachelijk dat dat eenieders goedkeuring nog weg kan dragen ook!
Vampire Romance O+
Ik snap wel dat het menselijk is, maar ik heb er totaal geen bewondering voor, wat anderen blijkbaar wel hebben..quote:Op zondag 16 oktober 2005 15:19 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Is ook zo. Met andere woorden: ontzettend mensellijk dus.
gefrustreerd mannetjequote:Op zondag 16 oktober 2005 15:30 schreef Furia het volgende:
[..]
maar ik heb er totaal geen bewondering voor, wat anderen blijkbaar wel hebben..
Gemiddeld reactieniveau op de FP:
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
Je gaat er aan voorbij dat pa niet voor de situatie gekozen heeft. En zich er dus maar zo goed mogelijk uit moet zien te redden.quote:Op zondag 16 oktober 2005 15:30 schreef Furia het volgende:
[..]
Ik snap wel dat het menselijk is, maar ik heb er totaal geen bewondering voor, wat anderen blijkbaar wel hebben..
Vampire Romance O+
Dat hij homo is hoor je mij niet over, dat hij BEWUST nu nog steeds doorgaat met de familie besodemieteren terwijl hij WEL blijkbaar zo erg om goedkeuring verlegen zit dat hij zn last overbrengt op zijn dochter, daar hoor je me wel over! Erg hypocriet ook allemaal hoor, het is altijd makkelijk praten als het een ver-van-je-bed-show blijft. Ik durf te wedden dat 80% van jullie heel wat anders tegen de situatie aan zou kijken als het bv om je eigen moeder ging die nog steeds bedrogen werd door de man die zij het meest vertrouwd.quote:Op zondag 16 oktober 2005 15:35 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Je gaat er aan voorbij dat pa niet voor de situatie gekozen heeft. En zich er dus maar zo goed mogelijk uit moet zien te redden.
Op zich een interessante vraag, het zij iets lomp te berde gebracht.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:17 schreef Furia het volgende:
[..]
Dat hij homo is hoor je mij niet over, dat hij BEWUST nu nog steeds doorgaat met de familie besodemieteren terwijl hij WEL blijkbaar zo erg om goedkeuring verlegen zit dat hij zn last overbrengt op zijn dochter, daar hoor je me wel over! Erg hypocriet ook allemaal hoor, het is altijd makkelijk praten als het een ver-van-je-bed-show blijft. Ik durf te wedden dat 80% van jullie heel wat anders tegen de situatie aan zou kijken als het bv om je eigen moeder ging die nog steeds bedrogen werd door de man die zij het meest vertrouwd.
TS, wat zijn je gevoelens tov van je moeder hierover?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik heb niets zinnigs toe te voegen behalve: respect voor jouw vader!
En dat moest ik even zeggen.
En dat moest ik even zeggen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Misschien komt je vader ooit nog tot het besef dat hija ls voorbeeld kan dienen.
Op hoge leeftijd heb je in principe weinig te verliezen, zeker als je zussen en broers net zo begrijpend zullen zijn als jij. Hij zou een hoop homo's in de kast ermee kunnen helpen.
Op hoge leeftijd heb je in principe weinig te verliezen, zeker als je zussen en broers net zo begrijpend zullen zijn als jij. Hij zou een hoop homo's in de kast ermee kunnen helpen.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Hij had het beter, mede gezien zijn leeftijd, voor zich kunnen houden. Je kan de kwestie met je vader doorspreken en vragen wat zijn wensen zijn over het wel of niet naar buiten brengen van zijn homosexualiteit. Overigens moet hij dat persoonlijk doen en niet via een tussenpersoon. Eventueel kan hij misschien met de dominee van zijn kerk, als vertrouwenspersoon, zijn probleem delen.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
quote:Op woensdag 21 september 2005 18:22 schreef Oksel het volgende:
Hmz, wat is het probleem? Hij is homo, so what? Wordt je vader anders daardoor?
Hij heeft door zijn eigen bekrompen omgeving zo'n kutleven gehad.. wees boos op die achterlijke mensen om je heen met hun ouderwetse kutopvattingen!
Waarom moet er nu opeens wat verandert worden? Hij leeft al jaaaren zo, waarom nu opeens niet meer? Je kan zeggen dat je hem steunt in alles wat hij zal doen, maar hem opdringen van hoe hij het nou je moeder gaat vertellen.. Dat lijkt mij niet de juiste oplossing.
Ik denk dat dat gezin liever had gewild dat hij wat minder streng was dan wat meer hetero.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 22:20 schreef ondeugend het volgende:
Ik denk dat je vader een goed mens is Zina.
Best ontroerend zoals al eerder is gezegd.
Iemand die zichzelf zo'n groot offer voor zijn gezin overheeft, verdient respect.
Koester je vader.
Maar ja, dat weet ik ook niet natuurlijk.
Beetje lang geleden inmiddels, maar ik wil nog wel even reageren. Ik heb inmiddels nog een ander topic geopend over een ruzietje met één van mijn zussen, waaruit blijkt dat het contact met de rest van mijn familie niet helemaal geweldig is. In mijn familie staat iedereen nogal snel met een oordeel klaar en ik denk dat het één van de redenen is waarom mijn vader zijn geheim wel met mij wilde delen en niet met de anderen: ik ben nl. niet zo snel in oordelen.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:17 schreef Furia het volgende:
Dat hij homo is hoor je mij niet over, dat hij BEWUST nu nog steeds doorgaat met de familie besodemieteren terwijl hij WEL blijkbaar zo erg om goedkeuring verlegen zit dat hij zn last overbrengt op zijn dochter, daar hoor je me wel over! Erg hypocriet ook allemaal hoor, het is altijd makkelijk praten als het een ver-van-je-bed-show blijft. Ik durf te wedden dat 80% van jullie heel wat anders tegen de situatie aan zou kijken als het bv om je eigen moeder ging die nog steeds bedrogen werd door de man die zij het meest vertrouwd.
Maar jij hebt wel degelijk een punt. Als de band met mijn moeder heel goed was geweest, had ik waarschijnlijk grote problemen gehad met dit geheim. De werkelijkheid is dat ik helemaal niet zo'n band met mijn moeder heb. Ze is nogal wereldvreemd, opgesloten in haar wereldje: het dorp waarin ze leeft, de kerk, haar familie. Ze is ook niet al te snugger. Ik heb in haar nooit een echte zorgzame moeder gekend, heb altijd zelf mijn boontjes moeten doppen.
Ik denk eerlijk gezegd dat in dit geval 'ignorance is bliss' wel opgaat. Haar wereldje nu op haar leeftijd nog zo op zijn kop zetten, zou ook wreed zijn. Mijjn vader wil dat niet, hij heeft in principe voor haar en het gezin gekozen, al was dat niet de keuze waar hij zijn ultieme geluk in kon vinden. Als je het nu alsnog aan haar verteld, dan doe je haar nu zoveel verdriet, dan had hij beter toen (dertig jaar geleden) kunnen opstappen.
Kijk, nu het allemaal wat heeft kunnen bezinken, voel ik mij ook wel een beetje genaaid hiermee. Belast met een geheim, belast met zijn keuze het met mij te willlen delen. Ik moet mijn zussen, broers en moeder onder ogen komen, wetende hoe de waarheid in elkaar zit. Daar heeft mijn vader mij mooi mee opgezadeld.
Aan de andere kant: had ik het dan liever niet geweten?? Ik ben blij dat ik het weet, zo kan ik achteraf mijn vader echt begrijpen, kan ik ook puzzelstukjes beter plaatsen. Ik geef altijd de voorkeur aan de waarheid, ook als die moeilijk te dragen is. Ik voel me nu alleen wel medeplichtig aan het feit dat de anderen niet de kans krijgen deze waarheid te aanvaarden, maar dat is de keuze van mijn vader die ik MOET respecteren. Ik heb daarin geen keuze.
Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog (Gummbah)
Als je je eigen verhaaltje terug leest weet je precies wat je moet doen.. denk niet te diep.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
Ja, veel hierover nadenken, helpt je geen stap verder he? Maar soms heb ik even zo'n moment dat het me meesleurt en ik wel ga nadenken (piekeren).
Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog (Gummbah)
Ik vind deze reactie ontzettend kort door de bocht en weinig invoelend doordacht. Waarom het nu enkel vanuit bedrog benaderenquote:Op zondag 16 oktober 2005 16:17 schreef Furia het volgende:
Dat hij homo is hoor je mij niet over, dat hij BEWUST nu nog steeds doorgaat met de familie besodemieteren terwijl hij WEL blijkbaar zo erg om goedkeuring verlegen zit dat hij zn last overbrengt op zijn dochter, daar hoor je me wel over! Erg hypocriet ook allemaal hoor, het is altijd makkelijk praten als het een ver-van-je-bed-show blijft. Ik durf te wedden dat 80% van jullie heel wat anders tegen de situatie aan zou kijken als het bv om je eigen moeder ging die nog steeds bedrogen werd door de man die zij het meest vertrouwd.
Ik wil het nuanceren ... bedenk dat je vader 70 is en destijds was je niet zo vrij om eigen keuzes te maken. Als je als man wilde slagen in het leven (wat ook van je verwacht wordt) dan diende je een gezin te stichten en daarvoor te zorgen.
Extra verzwarende omstandigheid is dan ook .. de christelijke omgeving en cultuur waarin je ouders zich hebben gegeven.
Ik vind bedrog opgaan wanneer je structureel er een geheim leven naast hebt gehouden. Gevoelsmatig vind ik dat complexer liggen.
Waarom zou vader niet oprecht van moeder gehouden kunnen hebben en met volle liefde kinderen hebben verwekt en daar met overgave voor gezorgd te hebben.
Ik denk dat je veel respect voor je vader moet hebben (geen medelijden) maar ook misschien een stukje begrip.
Opoffering .., dat is wat hij voor zijn vrouw en gezin heeft gedaan (in mijn ogen) op zijn manier zijn verantwoordelijkheden gepakt en zichzelf op de achtergrond geplaatst. De tijd is voor hem niet meer terug te draaien en hopelijk heeft hij zo goed als mogelijk ook zijn kwaliteit uit het leven gehaald.
Dat stukje respect en begrip mag je best laten blijken als ook de andere zijde aan het verhaal ... deel gewoon ook jouw dubbele gevoel hierover.
Het is spreekt van iets goeds dat je vader jou benaderd voor dit vertrouwen
Hij: "Je zult er morgenvroeg spijt van hebben......."
Ik: "Dan slapen we toch tot morgenmiddag??..."
Ik: "Dan slapen we toch tot morgenmiddag??..."
Ik wel, soms is het makkelijker om de meest persoonlijke dingen (in eerste instantie) te bespreken met iemand die je welliswaar graag mag, maar die wat verder van je afstaan.quote:Op donderdag 22 september 2005 12:11 schreef sterre1981 het volgende:
[..]
Ja, dat begrijp ik ook niet helemaal...
"IK HEB GEMERKT DAT JE HET LEVEN HET BEST KUNT NEMEN ZOALS HET OP JE AF KOMT
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Eens. Toen ik een jaar of 20 was bleek uiteindelijk dat mijn toenmalige vriendje zich uiteindelijk meer tot mannen aangetrokken voelde dan tot vrouwen. Dat was op dat moment absoluut een hele klap.quote:Op zondag 8 januari 2006 02:54 schreef Mabelle het volgende:
[..]
Ik vind deze reactie ontzettend kort door de bocht en weinig invoelend doordacht. Waarom het nu enkel vanuit bedrog benaderen
Ik wil het nuanceren ... bedenk dat je vader 70 is en destijds was je niet zo vrij om eigen keuzes te maken. Als je als man wilde slagen in het leven (wat ook van je verwacht wordt) dan diende je een gezin te stichten en daarvoor te zorgen.
Toch heb ik nooit het idee gehad dat de gevoelens van "houden van" onoprecht waren of dat ie achter mijn rug om erop los neukte. Sterker nog, dat houden van is er nu na 11 jaar nog steeds.
Alleen... ik was 20 en drie jaar samen, ook niet leuk, maar dan kom je de klap wel te boven. Iemand van 20 heeft wat meer vermogen om zo'n klap op te vangen dan iemand van 70 die ook nog eens 40 jaar getrouwd is met de persoon in kwestie.
Nogmaals, je vader kan best oprechte genegenheid voor je moeder voelen. En zoals zo velen hier voor mij al gezegd hebben, het is aan hem om uit de kast te komen, niet aan jou om hem eruit te duwen.
Ik vind het juist heel dapper van je vader dat ie er uiteindelijk toch mee is gekomen.
"IK HEB GEMERKT DAT JE HET LEVEN HET BEST KUNT NEMEN ZOALS HET OP JE AF KOMT
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
|
|
