Denken is wat overblijft als je niet durft te ervaren!!!

quote:

Op donderdag 15 september 2005 20:28 schreef Modwire het volgende:
Offtopic: Is dit niet meer filosofie?

Naar mijn mening wel.

Schopje R&P ---> WFL

quote:

Op donderdag 15 september 2005 19:56 schreef eViLSeeD het volgende:
Geloof jij alles wat een ander zegt of denkt?

Nee

quote:

Geloof jij alles wat jezelf zegt/denkt?

Nee

quote:

Wat is een mening/gedachte waard als 'ie kan veranderen?

Niets

quote:

Is een gedachte of mening meer waar als 'ie lange tijd onveranderd is?

Nee

quote:

Of is een gedachte meer waar als meer mensen die gedachte delen?

Nee

quote:

Geloof jij dat je meer bent dan je verstand, dan de gedachten die je produceert?

Ja

quote:

Ben jij meer dan dat jouw verstand kan verwoorden, begrijpen? Wat is dat 'meer'

Wat het meer is kan ik niet zeggen, anders zou het te verwoorden en te begrijpen zijn.

quote:

Waarom ben je geen boom? Een boom aanvaart zijn leven zoals het komt, een boom is alleen maar. Een boom is niet boos, verdrietig, depressief, teleurgesteld, voelt zich niet waardeloos...simpelweg omdat een boom niet kan denken

Maar je verstand denkt misschien nog steeds dat ik het tegen hem heb, omdat je nog niet beseft dat je meer bent dan dat wat je verstand produceert: je identificeert je met je gedachten.

Ik ben mijn wereld, dat geldt ook voor de boom

quote:

Op donderdag 15 september 2005 23:36 schreef Copycat het volgende:
Naar mijn mening wel.

Schopje R&P ---> WFL

De filosofie is ook niet meer wat het geweest is

, .

_{Ofwel: wat een kankertopic.}

Ik stel een forum voor: het veertienjarige ouwehoerhoekje. Laat men zich daar maar bezigen met vragen of bananen nou wel écht krom zijn, waarom het nou eigenlijk wit-bier heet en of als het niet hebben van beperkingen een beperking is in de mogelijkheid beperkt te zijn. Met dit soort topics, wordt dit forum niets meer.

, .

[ Bericht 3% gewijzigd door JAM op 16-09-2005 04:03:37 ]

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 02:59 schreef JAM het volgende:
Ik stel een forum voor: het veertienjarige ouwehoerhoekje. Laat men zich daar maar bezigen met vragen of bananen nou wel écht krom zijn, waar het nou eigenlijk wit-bier heet en of als het niet hebben van beperkingen een beperking is in de mogelijkheid beperkt te zijn. Met dit soort topics, wordt dit forum niets meer.

, .

Chapeau.

Mag dit topic niet dicht? Pseudowetenschappelijk gebazel valt al genoeg te lezen.

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 02:59 schreef JAM het volgende:
Ik stel een forum voor: het veertienjarige ouwehoerhoekje. Laat men zich daar maar bezigen met vragen of bananen nou wel écht krom zijn, waar het nou eigenlijk wit-bier heet en of als het niet hebben van beperkingen een beperking is in de mogelijkheid beperkt te zijn. Met dit soort topics, wordt dit forum niets meer.

, .

ga in een hoekje balen . Bedankt .

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 02:59 schreef JAM het volgende:
Ik stel een forum voor: het veertienjarige ouwehoerhoekje. Laat men zich daar maar bezigen met vragen of bananen nou wel écht krom zijn, waar het nou eigenlijk wit-bier heet en of als het niet hebben van beperkingen een beperking is in de mogelijkheid beperkt te zijn. Met dit soort topics, wordt dit forum niets meer.

, .

Volgens mij ben je zelf ook niet vies van dom geneuzel.

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 03:17 schreef 0 het volgende:

[..]

Volgens mij ben je zelf ook niet vies van dom geneuzel.

Ik bezig mij vooral met de echte wezenlijke vragen van het leven. Zoals: 'Waar is mijn aansteker? en 'Zou zij lekker kunnen pijpen?'

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 04:02 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik bezig mij vooral met de echte wezenlijke vragen van het leven. Zoals: 'Waar is mijn aansteker? en 'Zou zij lekker kunnen pijpen?'

Jahzeker , en: mag ik (getal te kiezen naar eigen behoefte) bier?

quote:

Op donderdag 15 september 2005 19:56 schreef eViLSeeD het volgende:
Geloof jij alles wat een ander zegt of denkt? Geloof jij alles wat jezelf zegt/denkt? Wat is een mening/gedachte waard als 'ie kan veranderen? Is een gedachte of mening meer waar als 'ie lange tijd onveranderd is? Of is een gedachte meer waar als meer mensen die gedachte delen?

Geloof jij dat je meer bent dan je verstand, dan de gedachten die je produceert? Ben jij meer dan dat jouw verstand kan verwoorden, begrijpen? Wat is dat 'meer'

Waarom ben je geen boom? Een boom aanvaart zijn leven zoals het komt, een boom is alleen maar. Een boom is niet boos, verdrietig, depressief, teleurgesteld, voelt zich niet waardeloos...simpelweg omdat een boom niet kan denken

Maar je verstand denkt misschien nog steeds dat ik het tegen hem heb, omdat je nog niet beseft dat je meer bent dan dat wat je verstand produceert: je identificeert je met je gedachten.

Eerst wou ik deze link ff sturen

(Flauw he)

http://www.csmonitor.com/2005/0303/p01s03-usgn.html

Indeed, extraordinary new findings on how plants investigate and respond to their environments are part of a sprouting debate over the nature of intelligence itself.

"The attitude of people is changing quite substantially," says Anthony Trewavas, a plant


biochemist at the University of Edinburgh in Scotland and a prominent scholar of plant intelligence. "The idea of intelligence is going from the very narrow view that it's just human to something that's much more generally found in life."

Je kunt simpelweg niet alles ervaren, dus in sommige gevallen zul je het met ervaringen van anderen moeten doen..

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 08:50 schreef Alicey het volgende:
Je kunt simpelweg niet alles ervaren, dus in sommige gevallen zul je het met ervaringen van anderen moeten doen..

maar dat is geen ervaring van de ervaring van de ander, maar een vertelling van de ervaring.

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 09:02 schreef partyyboyy het volgende:

[..]

maar dat is geen ervaring van de ervaring van de ander, maar een vertelling van de ervaring.

http://noorderlicht.vpro.nl/dossiers/8234068/hoofdstuk/9334758/

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 09:02 schreef partyyboyy het volgende:

[..]

maar dat is geen ervaring van de ervaring van de ander, maar een vertelling van de ervaring.

Taal is een van de weinige middelen waarmee we iets kunnen overbrengen, en dat middel is inderdaad beperkt.

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 02:59 schreef JAM het volgende:
Ik stel een forum voor: het veertienjarige ouwehoerhoekje. Laat men zich daar maar bezigen met vragen of bananen nou wel écht krom zijn, waarom het nou eigenlijk wit-bier heet en of als het niet hebben van beperkingen een beperking is in de mogelijkheid beperkt te zijn. Met dit soort topics, wordt dit forum niets meer.

, .

Ik vind het altijd pachtig hoe jij hoogstens je mening toont.

No such agent exits, there is no 'being' behind the doing, acting, becoming; the 'doer' has simply been added to the deed by the imagination - the doing is everything. (Nietzsche 1956: 178-179 (GM I XIII)


Door de 'wil tot macht' is er altijd een kracht die domineert over de anderen en richting geeft aan de wil. Force is what can, will to power is what wills (Deleuze 1983: 50)


Boompjes hebben ook een wil tot macht.

De 'wil tot macht' is het element dat zowel het kwantitatieve als het kwalitatieve verschil tussen individuen bepaald.

When we stop obeying God, the State, our parents, reason appears and persuades us to continue being docile because it says to us: it is you who are giving the orders. Reason represents our slavery and our subjection as something superior, which makes us reasonable beings. (Deleuze 1983: 92 - 93)

de mens altijd een slaaf zal blijven zolang deze niet zijn eigen waarden creëert en zijn handelen baseert op bestaande waarden. (denk hier aan de mens met macht, en de onderdanige mens, minder mcht)

Het leven maakt het denken actief en het denken bevestigd de scheppende kracht van leven. Belangrijk is het onderscheid dat Nietzsche maakt tussen de slaafse en de nobele moraal. De slaaf zegt altijd 'nee' tegen alles wat anders is dan hijzelf en buiten hem ligt, terwijl de nobele uitgaat van de bevestiging van zichzelf. Volgens Nietzsche is de gehele geschiedenis van de mensheid gedomineerd door de slaafse moraal. Een uitzondering vormt de prehistorische periode, maar deze kan nooit meer terugkeren. De mens, als gecultiveerd wezen, is namelijk in essentie reactief, human all-too-human, hij is niet in staat het toeval en het leven te bevestigen. Nietzsche is dan ook niet opzoek naar de menselijke essentie die is allang bepaald, maar naar een nieuw gevoel een nieuwe moraal. Het concept dat hij introduceert om dit te bewerkstelligen is de 'eeuwige wederkeer'. Voor Deleuze's denken is dit idee cruciaal geweest, zijn differentiefilosofie is er voor een belangrijk deel door geïnspireerd. De 'eeuwige wederkeer' maakt de selectie tussen nobel en slaafs handelen mogelijk. Alleen datgene wat zichzelf bevestigt, kan terugkeren. Het gaat beslist niet om het terugkeren van het identieke. De eeuwige wederkeer van hetzelfde zou immers verschrikkelijk zijn, juist datgene wat verschillend wil zijn, wat het toeval bevestigt, is het waard om terug te keren.

quote:

Op donderdag 15 september 2005 19:56 schreef eViLSeeD het volgende:
Geloof jij alles wat een ander zegt of denkt?

Ja, maar ik ben zelf een notoire leugenaar.
Recentelijk heb ik mijn eerste waarheid verkondigd op Fok.
Dit voelde als een bijna orgastische ervaring.
Ik kan het iedereen aanbevelen: zowel van instelling veranderen als orgastische ervaringen.

quote:

Geloof jij alles wat jezelf zegt/denkt?

Op het moment dat ik het zeg / denk geloof ik het.
Ik geloof in mijzelf.
Een fractie later kan ik bedenkingen krijgen.
Dan heb ik argumenten nodig om mijzelf te overtuigen.

quote:

Wat is een mening/gedachte waard als 'ie kan veranderen?

Een mensenleven. En dat vind ik voldoende. Meer hoeft niet.
Sommigen wensen met de uitvoer van hun gedachten de hele wereld te beïnvloeden, en een moment later srpingen ze uit een raam in de werkelijkheid.

quote:

Is een gedachte of mening meer waar als 'ie lange tijd onveranderd is?

Sommige gedachten moeten rijpen.
En kan enerzijds een prachtige vrucht gaan dragen, anderzijds kan er een etterend gezwel ontstaan zodat je de bron, i.e. de gedachte zo snel mogelijk wilt wegsnijden uit je repertoire.

quote:

Of is een gedachte meer waar als meer mensen die gedachte delen?

Democratisch? Daar heb ik nog nooit over nagedacht.
Het volk heeft altijd gelijk, ook al is het onze gemeenschappelijke laatste snik.
Of het individu die een nieuwe gedachte heeft die leidt tot een heilstaat.

quote:

Geloof jij dat je meer bent dan je verstand, dan de gedachten die je produceert? Ben jij meer dan dat jouw verstand kan verwoorden, begrijpen? Wat is dat 'meer'

Het mooie van gedachten. als ze samen gaan werken, is dat er synergie gaat optreden.
Het totaal wordt dan meer dan de som der delen.

quote:

Waarom ben je geen boom?

Ik ben tevreden met wat ik ben.

quote:

Een boom aanvaart zijn leven zoals het komt, een boom is alleen maar.

Doordat aanvaardt als aanvaart geschreven is, kreeg ik de associatie dat een boom een aanvaring heeft met het leven.
Die gedacht laat ik nog verder rijpen.

quote:

Een boom is niet boos, verdrietig, depressief, teleurgesteld, voelt zich niet waardeloos...simpelweg omdat een boom niet kan denken

Dat is wat jij denkt. Het gevoels- en gedachtenleven v/e boom.
De adel houdt zich er mee bezig, prins Charles uit Engeland, prinses Irene van Nederland
Ee'n persoon kan gek zijn. Maar twee?

quote:

Maar je verstand denkt misschien nog steeds dat ik het tegen hem heb, omdat je nog niet beseft dat je meer bent dan dat wat je verstand produceert: je identificeert je met je gedachten.

Nee, ik ben voldoende schizofreen, dat bij mij gedachten en gesprekken afzonderlijke entiteiten zijn, die onafhankelijk van elkaar bestaan en ook onafhankelijk kunnen reageren.
Zo van, wat ik hier schrijf denk ik niet. En wat ik denk schrijf ik niet.
Ik houd ik geen monoloog met mijzelf maar dialogen.
En komt er een derde bij, dan kunnen beide entiteiten reageren op die derde persoon.
Ik heb zelfs het als een fijne ervaring gevonden om als die derde persoon mijzelf te beschouwen.

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 09:51 schreef Yosomite het volgende:
Ik geloof in mijzelf.
Een fractie later kan ik bedenkingen krijgen.
Dan heb ik argumenten nodig om mijzelf te overtuigen.

geloof je dat alles goed komt en contingent is?

heb je anderen nodig?

is alles niet worden in paalts van zijn?

eViLSeeD, denk je niet dat er aanvankelijk heel wat denken bij komt kijken om te leren beseffen dat je van denken knettergek wordt?

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 09:57 schreef 0d1n het volgende:

[..]

geloof je dat alles goed komt en contingent is?

Is dat niet tegenstrijdig? Een 'voorwaardelijk alles komt goed'.
Ik heb een positief denk- en mensbeeld en dat is onvoorwaardelijk.
Zo gauw er een voorwaarde bij komt kan twijfel om de hoek komen kijken en leiden tot het tegendeel.

Ik denk dat Russische eentjes misschien een wat negatiever mensbeeld hebben gezien het schrikbarende dat, uniek in de wereld, er bevolkingsdaling is in een niet-oorlogstijd.

quote:

heb je anderen nodig?

Hoe meer hoe beter
De symboliek van artiesten op het podium die zichzelf in het publiek gooien, "hier pak mij en doe alles wat je wilt met mij, ik ben van jullie, door jullie en voor jullie" spreekt boekdelen.

quote:

is alles niet worden in paalts van zijn?

En het verleden dan?
Want het verleden is ook onderdeel van alles.
Er is meer verleden dan toekomst.

quote:

Op vrijdag 16 september 2005 11:20 schreef Yosomite het volgende:

[..]

Is dat niet tegenstrijdig? Een 'voorwaardelijk alles komt goed'.
Ik heb een positief denk- en mensbeeld en dat is onvoorwaardelijk.
Zo gauw er een voorwaarde bij komt kan twijfel om de hoek komen kijken en leiden tot het tegendeel.

Ik denk dat Russische eentjes misschien een wat negatiever mensbeeld hebben gezien het schrikbarende dat, uniek in de wereld, er bevolkingsdaling is in een niet-oorlogstijd.
[..]

Hoe meer hoe beter
De symboliek van artiesten op het podium die zichzelf in het publiek gooien, "hier pak mij en doe alles wat je wilt met mij, ik ben van jullie, door jullie en voor jullie" spreekt boekdelen.
[..]

En het verleden dan?
Want het verleden is ook onderdeel van alles.
Er is meer verleden dan toekomst.

Daar geloof ik evenmin in als in het tegengestelde verhaal dat er meer toekomst is dan verleden. Ik denk momenteel dat wij informatie zijn en wij alleen kunnen spreken over toen en nu vannuit onszelf beschouwd maar vannuit het oogpunt van een derde (die puur hypothetisch bestaat) helemaal geen leven hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door 0d1n op 17-09-2005 13:41:00 ]

quote:

Op donderdag 15 september 2005 19:56 schreef eViLSeeD het volgende:
Geloof jij alles wat een ander zegt of denkt? Geloof jij alles wat jezelf zegt/denkt? Wat is een mening/gedachte waard als 'ie kan veranderen? Is een gedachte of mening meer waar als 'ie lange tijd onveranderd is? Of is een gedachte meer waar als meer mensen die gedachte delen?

Geloof jij dat je meer bent dan je verstand, dan de gedachten die je produceert? Ben jij meer dan dat jouw verstand kan verwoorden, begrijpen? Wat is dat 'meer'

Waarom ben je geen boom? Een boom aanvaart zijn leven zoals het komt, een boom is alleen maar. Een boom is niet boos, verdrietig, depressief, teleurgesteld, voelt zich niet waardeloos...simpelweg omdat een boom niet kan denken

Maar je verstand denkt misschien nog steeds dat ik het tegen hem heb, omdat je nog niet beseft dat je meer bent dan dat wat je verstand produceert: je identificeert je met je gedachten.

ofwel "Wie is ik?"

(wat heeft OP overigens met TT te maken?)

Mijn wereld bestaat uit perceptie. Mijn gedachten zijn representaties van die perceptie die deel uit maken van de perceptie zelf.