[CENTRAAL] (Aanstaande) docenten - deel VII

Nog even over vwo+. Voor veel mensen is het vwo tegenwoordig te makkelijk. Komt dit door het dalende niveau van het vwo of zijn de mensen zoveel slimmer geworden? Ik denk het eerste. Misschien moeten we het niveau van het vwo wat opkrikken en mensen die nu met moeite vwo halen naar de havo sturen. Tijd voor een echte elite middelbareschoolopleiding.

Het onderwijs niveau in het algemeen gaat met sprongen achteruit dus dat zal voor VWO ook wel het geval zijn. Afgelopen 2 jaar heb ik lesgegeven op het MBO (Engels) en het is me opgevallen dat zelfs een simpel meervoud in het Engels al te hoog gegrepen is. Je gaat echt denken dat de diploma's in het voortgezet onderwijs direct meegegeven worden bij het bewijs van inschrijving oid.

Ik doe ook weer mee vanuit Huandao!

Ah, een nieuw topic .

Dit is een post om dit topic terug te vinden

quote:

Op zondag 11 september 2005 22:22 schreef nickybol het volgende:
Nog even over vwo+. Voor veel mensen is het vwo tegenwoordig te makkelijk. Komt dit door het dalende niveau van het vwo of zijn de mensen zoveel slimmer geworden? Ik denk het eerste. Misschien moeten we het niveau van het vwo wat opkrikken en mensen die nu met moeite vwo halen naar de havo sturen. Tijd voor een echte elite middelbareschoolopleiding.

Klinkt als een goed plan. Studenten van tegenwoordig kunnen helemaal niks meer als ze van de middelbare school komen. Je had ze net zo goed 18 jaar in een kelder kunnen opsluiten.

Maarja overtuig daar de politiek daar maar eens van. Ja onderwijs moet toegankelijk zijn..... blah blah blah, daarom is er ook een niveauindeling domme kukels, het vwo hoeft zich niet aan te passen aan het niveau van de leerlingen, maar andersom.

Buitenlandse studenten zijn overigens ook niet alles, ik heb er een aantal in m'n werkcollege zitten. Ze zijn niet gewend om zelfstandig te werken, stellen bijna geen vragen (en dat is niet omdat ze de stof zo goed begrijpen) en spreken vaak slecht Engels.

Men wil een bepaald percentage laten slagen. Met meer culturen in Nederland lukt dat alleen als het niveau omlaag gaat.

quote:

Op maandag 12 september 2005 22:27 schreef Neuralnet het volgende:
Men wil een bepaald percentage laten slagen. Met meer culturen in Nederland lukt dat alleen als het niveau omlaag gaat.

Dit is een wel "erg kort door de bocht"-redenering. Aan de ene kant zijn de eisen die aan de VWO-leerling gesteld worden wellicht te laag, maar het onderwijs verandert ook sterk. Er worden andere vaardigheden aangeleerd (leerlingen leren bijv. meer zelf plannen en samenwerken i.p.v. de hoofdsteden per land uit je hoofd te leren).

Ik ben helemaal eens met Nickybol dat er teveel leerlingen zijn die VWO doen (waarvan een deel eigenlijk naar de HAVO zou moeten).

Ik denk dat het niveau van het onderwijs daalt.

Leerlingen moeten tegenwoordig zoveel vakken volgen en examen indoen, je hebt als leraar ook de tijd niet meer om ze meer te leren lijkt het wel....

Ik schrik er zelf ook nog wel eens van, hoeveel ze nu weten als eerstejaars vers van de middelbare school...

Het is eeuwig zonde...

Ff een kreet slaken hoor... AAAAARRRRRRGGGGHHHHHH....

hehe, dat lucht op... poosje geleden ook al eens hier gepost, was toen nog met de snuffelstage bezig. Dat ging eigenlijk allemaal wel lekker en was snel voorbij.

Vandaag ben ik echter begonnen als 'echte' LIO Nederlands op een school in Groningen die niet in een heel geweldige wijk ligt. Na mijn eerste les Atheneum 4 kon ik de pubers gewoon wurgen, zo vreselijk negatief als ze zijn!! Ik werd er gewoon agressief van... En morgen heb ik ze weer...

Help...

als je van atheneum 4 al agressief wordt...

leerlingen zijn nou eenmaal negatief omdat school een verplicht iets is. Aan je de taak om ervoor te zorgen dat ze het niet meer zozeer als verplichting zien.

Lupa, kun je niet een mens-tot-klas-gesprek voeren, over het beleid dat jij wil voeren en wat de leerlingen dwars zit tijdens jouw lessen? Ze serieus nemen.

quote:

Dit is een wel "erg kort door de bocht"-redenering. Aan de ene kant zijn de eisen die aan de VWO-leerling gesteld worden wellicht te laag, maar het onderwijs verandert ook sterk. Er worden andere vaardigheden aangeleerd (leerlingen leren bijv. meer zelf plannen en samenwerken i.p.v. de hoofdsteden per land uit je hoofd te leren).

Doe maar eens een search op Google naar collectivistische culturen en je merkt op dat het wel degelijk een aanpassing is aan al het importmateriaal in Nederland.

Plannen en samenwerken zijn naar mijn idee vaardigheden die je aanleert tijdens het naar school gaan, maar geen vaardigheden die de hoofdstof dient te vormen in het onderwijs. Je bent geen VWO-diploma waardig als je enkel kan plannen doordat je de groep dat voor je doet. Ik neem aan dat je ook niet met een groep gaat solliciteren later en dat je je alaris ook niet deelt met de groep. O wacht, zelf iets bereiken, zelf iets kunnen doen, zelf iets weten en daar zelf een beloning voor vangen is natuurlijk heel ranzig en smerig in Nederland. Zo erg is dat nu al geworden.

Zoals iemand hieronder al aangeeft is het te ver doorgeschoten. Overal en altijd moet men tegenwoordig samenwerken, zelfs als het geen nut heeft. Voor mij is samenwerken gewoon een constructie die ik graag inzet op momenten dat het ook echt nut heeft en tijd bespaart. Tegenwoordig moet echter alles "samen" en aangezien dat ineffectief is en het VWO niet verlengd kan worden wordt er dus simpelweg minder gedaan.

Ik heb zelf oude stijl gedaan in het voortgezetonderwijs en kon me in het Hoger Onderwijs prima redden qua plannen en samenwerken. Dat soort vaardigheden leer je sowieso.

quote:

Vandaag ben ik echter begonnen als 'echte' LIO Nederlands op een school in Groningen die niet in een heel geweldige wijk ligt. Na mijn eerste les Atheneum 4 kon ik de pubers gewoon wurgen, zo vreselijk negatief als ze zijn!! Ik werd er gewoon agressief van... En morgen heb ik ze weer...

Probeer daar overheen te kijken. Als leerling ging ik zelf ook niet met plezier naar de lessen voor de stof. School was "leuk" vanwege de contacten en het sociale, maar de lesinhoud kon mij destijds moeilijk boeien. Ik zou mezelf geen goede leraar vinden als ik me niet meer in kon leven in dat gevoel dat ik toen had.

quote:

Het liep vandaag niet echt fijn in VMBO3...

Ik hanteer de "1 aan het woord" regel. Degene die voor zijn beurt praat krijgt een waarschuwing. Doet hij het nog eens, dan mag hij schrijven. Het probleem is namelijk dat je anders heel snel geneigd bent om op dat geschreeuw in te gaan en hem een antwoord te geven. Daarmee beloon je als het ware het gedrag en dan gaan meerderen door elkaar roepen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 18:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het liep vandaag niet echt fijn in VMBO3... Uit mijn blog:

Deze les liep niet lekker. Het was erg rumoerig en het duurde lang (ongeveer een kwartier) voor ik ze allemaal rustig aan het lezen had. Deze klas is nogal negatief. Op elke opdracht komt commentaar. Alles is te veel, te moeilijk of onzinnig. Met name één jongen probeert telkens in discussie te gaan over zaken en is erg bokkig. Hij heeft er overduidelijk hélemaal geen zin in. Stil voor zichzelf lezen is erg lastig voor de leerlingen. 'Ja, maar mevrouw!' is een favoriete uitdrukking. Er wordt veel voor de beurt gesproken. Ik zal deze klas stevig moeten aanpakken, anders zou het uit de hand kunnen lopen. Ik baalde echt na deze les, had het gevoel weinig controle te hebben. Ook was ik vergeten om aan het begin van de les te zeggen dat de petten af moeten. Ik moet er goed alert op zijn dat ik me aan mijn eigen regels houd en ze ook doorvoer. Verder moet ik niet tig keer waarschuwen, maar eerder met maatregelen komen. Morgen gewoon weer met een schone lei beginnen. Ik neem in ieder geval extra werk mee zodat ik dat eventueel als straf kan geven. Ik moet er wel om denken dat ikmorgen gewoon net doe alsof er niets gebeurd is. Ik moet niet met een defensieve of krampachtige houding voor de klas gaan staan, want dan krijg je een soort vicieuze cirkel. Op zich denk ik dat het wel goed zal komen met deze klas, want het is op enkele storende elementen na geen nare club. Maar ik moet écht heel duidelijk en consequent zijn.

Ga weg met strafwerk ed. Als iemand je tot last is zet je hem uit de klas, als iemand meerdere lessen lang je tot last is mag hij je les niet meer in. Dan zoekt ie zelf maar uit hoe die een goed cijfer haalt.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 18:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het liep vandaag niet echt fijn in VMBO3... Uit mijn blog:

Deze les liep niet lekker. Het was erg rumoerig en het duurde lang (ongeveer een kwartier) voor ik ze allemaal rustig aan het lezen had. Deze klas is nogal negatief. Op elke opdracht komt commentaar. Alles is te veel, te moeilijk of onzinnig. Met name één jongen probeert telkens in discussie te gaan over zaken en is erg bokkig. Hij heeft er overduidelijk hélemaal geen zin in

Neem deze jongen eens apart na de les en praat er eens mee. Waarschijnlijk kan hij je wel vertellen waarom hij zich zo gedraagt. Ze moesten lezen had ik begrepen. Nou, als er iets is waar vmbo-leerlingen een hekel aan hebben, dan is het wel lezen. En al helemáál als je klassikaal met een boek voor je neus moet gaan zitten lezen. (Let wel: ik redeneer even vanuit de wereld van een vmbo-er). Misschien, zoals hier boven al eens gezegd werd, een gesprekje met de klas. Zullen vast en zeker wat dingen boven komen drijven waar je zelf in eerste instantie misschien niet aan gedacht had. Daar moet vast en zeker uit te komen zijn. VMBO-ers vinden het leuk om creatief bezig te zijn. Laat ze een werkstukje maken over het boek, een promo-poster, weet ik het.. vinden ze hartstikke leuk. Het zijn geen leer-kinderen.

quote:

Stil voor zichzelf lezen is erg lastig voor de leerlingen.

Voor een VMBO-er best moeilijk, ja. Niet verwijtend bedoeld naar hen, overigens.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 21:53 schreef nickybol het volgende:
Ga weg met strafwerk ed.

Ik geef echt zélden strafwerk. Als iemand mij irriteert of wat dan ook, neem ik die leerling even mee de gang op, praat even met hem, en dan krijgt hij een tweede kans. Vaak herstellen ze zich dan in positieve zin. Maar echt straf... kan me niet herinneren wanneer ik de laatste keer straf heb gegeven..

quote:

Dan zoekt ie zelf maar uit hoe die een goed cijfer haalt.

Ja maar weet je wat het probleem is? Een atheneumleerling zou dan misschien gaan stressen, van "oei, nu sta ik een onvoldoende gemiddeld" of zo, maar een vmbo-leerling boeit dat niet wat voor punten die haalt. Als ik zie hoeveel leerlingen hun cijfers echt goed bij houden... Dus je hebt ze er niet mee als je bijvoorbeeld zou zeggen: "Nou, dan staat er maar een 1". Dan heb je de kans dat de leerling nog meer de kont tegen de krib gaat gooien. "Daar, heb ik een 1 gekregen, krijg ik nooit meer opgehaald, dus waarom zou ik nog wat doen".

Oke, ze hebben een fout gemaakt, maar probeer ze dan ook weer op de goeie weg te zetten.

Ze hebben een fout gemaakt, je bekijkt samen met de leerlingen hoe ze ervoor kunnen zorgen dat ze die fout in de toekomst niet meer maken, en als ze daartoe niet bereid zijn komen ze de les niet meer in. Ik bedoel je kunt kinderen wel ten koste van alles proberen te helpen, maar als andere leerlignen daar last van hebben gaat het te ver.

Lupa, moet een LIO-er bij jouw opleiding zich zo erg aan de regels van de begeleidende docent houden? 't Is toch de bedoeling dat je als zelfstandig docent opereert?
Mag je je niet gedragen als 'gewoon docent'?

quote:

Ga weg met strafwerk ed. Als iemand je tot last is zet je hem uit de klas, als iemand meerdere lessen lang je tot last is mag hij je les niet meer in. Dan zoekt ie zelf maar uit hoe die een goed cijfer haalt.

Ik zou dat niet willen aanraden. Je bent de leerling dan kwijt. Ik geloof niet dat in de paar weken die we nu bezig zijn iemand het al zo verpest zal hebben dat er niet eerst een andere oplossing geprobeerd kan worden. In het begin van het jaar kan je nog een poging wagen om het gedrag te corrigeren. Ik houd het liever zo lang mogelijk onder eigen controle omdat zulke maatregelingen al gauw escaleren.

quote:

Ze hebben een fout gemaakt, je bekijkt samen met de leerlingen hoe ze ervoor kunnen zorgen dat ze die fout in de toekomst niet meer maken, en als ze daartoe niet bereid zijn komen ze de les niet meer in. Ik bedoel je kunt kinderen wel ten koste van alles proberen te helpen, maar als andere leerlignen daar last van hebben gaat het te ver.

Eens, maar dat is voor mij een maatregel die zou moeten komen nadat er meer is geprobeerd. Wellicht hebben de problemen een diepere achtergrond en gaat het om meer leerlingen. Ga je ze dan allemaal de toegang tot de les ontzeggen? Dat gaat niet werken. Zelf maakte ik de fout om in een lagere klas teveel aan te nemen dat ze bepaalde dingen wel begrijpen. Terwijl je in sommige klassen echt tot in de detail moet specificeren wat je nu eigenlijk wilt. <i>"Schrift? Wat is dat? Kantlijn? Nooit van gehoord. Boek? Moesten we dat meenemen dan? En wat moeten we nu precies doen?"</i> Geef je dat voor hun idee niet goed aan, dan moet je je lessen aanpassen en niet te zwaar gaan straffen.

quote:

Ik vind het wat ver gaan om dat na twee lesweekjes al te doen, maar als hij zich blijft misdragen, dan doe ik dat zeker.

Het is niet overdreven. Je merkt al een aantal keer iets op, dus actie is gerechtvaardigd. En even praten is geen hinderlijke straf. Laat zien dat je het serieus neemt.

quote:

Lupa, moet een LIO-er bij jouw opleiding zich zo erg aan de regels van de begeleidende docent houden? 't Is toch de bedoeling dat je als zelfstandig docent opereert? Mag je je niet gedragen als 'gewoon docent'?

Zelf heb ik die ervaring als LIO ook. Het ligt niet aan de opleiding, maar aan de begeleidende docent. Als hij/zij niet goed begeleidt, te bang is om je na een aantal zelfstandige lessen het je alleen te laten proberen en je daarvoor niet genoeg vertrouwt met de klas, dan gebeurt het niet.

Even verder over het LIO-schap. Wat dķe ik dan de komende jaren? Ik gaf afgelopen jaar al zelfstandig lessen, in mijn eerste jaar.. Dan moet ik toch in mijn vierde als volledig docent kunnen functioneren? Ja, okee, er is dan nog een begeleider, maar die heeft toch niet veel meer taken dan koffie drinken e.d.?

Ik bedoel.. als je als LIO niet volledig als docent mag werken en alles zelf kunt beslissen, hoe moet je dan het jaar daarna, als je klaar bent met je studie, ineens wel alles zelf doen?

quote:

Ik bedoel.. als je als LIO niet volledig als docent mag werken en alles zelf kunt beslissen, hoe moet je dan het jaar daarna, als je klaar bent met je studie, ineens wel alles zelf doen?

Niet iedereen volgt een 4 jarige opleiding tot leraar. Je hebt ook eerste graads postdoctorale opleidingen die iemand met een universitaire master in het schoolvak (je kan bv economie gestudeerd hebben aan de universiteit) in 1 jaar opleiden tot leraar. Feitelijk loop je dan slechts een half jaar tot een jaar stage en in de eerste maanden zeker niet alleen. Daarna geef je ongeveer 120 lesuren zelfstandig les, maar het hangt heel erg van de school af welke bevoegdheden je hebt. Ik mocht op mijn stageschool niet eens straf geven en als leerlingen dat weten dan is je gezag binnen no time weg.

En ja, je kan op zo'n manier erg onervaren voor de klas komen te staan. Door schade en schande moet je er dan doorheen. Hoe je dat dan doet? Gewoon doen en hopen dat het goed komt.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 17:02 schreef Butterfly79 het volgende:

Vandaag ben ik echter begonnen als 'echte' LIO Nederlands op een school in Groningen die niet in een heel geweldige wijk ligt. Na mijn eerste les Atheneum 4 kon ik de pubers gewoon wurgen, zo vreselijk negatief als ze zijn!! Ik werd er gewoon agressief van... En morgen heb ik ze weer...

Help...

Ik ben even benieuwd hoor, welke school ben je LIO?

Sinds 3 weken werk ik op een andere school (ander gebouw, zelfde organisatie) & eigenlijk pas nu begint het lesgeven mij te bekoren (na 3.5 jaar). Da's best laat maar toch. De strijd die ik eerder met klassen te voeren had, neemt dit jaar minder groteske vormen aan, ik beheers de regels van het spel een stuk beter; grappig hoe een verandering van omgeving ervoor kan zorgen dat je ook je eigen werkmethoden verandert, aanscherpt. In één keer alle vastgeroeste maniertjes de deur uitflikkeren, schoon schip maken.

Maar wat nog veel belangrijker is, is dat ik nu werk in een team dat als team functioneert en nieuwkomers/nieuwe collega's begeleidt, helpt, corrigeert en ondersteunt waar nodig. Die assistentie is me (althans op structureel niveau) de afgelopen jaren helaas bespaard gebleven.
Het kan verkeren.

Blijft: de teleurstelling over het gebrek aan intellectuele interesse bij de meeste VMBO-leerlingen. Word ik oud, doceer ik de verkeerde doelgroep of is die afkeer van alles buiten de grijpbare actualiteit ook echt een teken des tijds?

[ Bericht 99% gewijzigd door Ringo op 14-09-2005 16:42:54 ]

quote:

Op woensdag 14 september 2005 11:33 schreef Ringo het volgende:
Blijft: de teleurstelling over het gebrek aan intellectuele interesse bij de meeste VMBO-leerlingen. Word ik oud, doceer ik de verkeerde doelgroep of is die afkeer van alles buiten de grijpbare actualiteit ook echt een teken des tijds?

VMBO-ers zijn echte praktijkleerlingen, zeker als je richting basis- en kaderberoepsgerichte leerweg kijkt. Die moet je niet in een klas gaan lastig vallen met de geschiedenis van de Verenigde Oost-Indische Compagnie, de interessante literaire stukjes van Dirk Ayelt Kooyman, een mooi oud-Duits gedicht van Goethe of weet ik wat. Zet die leerlingen in de praktijk-afdelingen, laat ze iets met hun handen doen, en dan moet je es kijken hoe die luitjes gaan.
Ik verbaas me dan ook steeds als ik bij ons op school door een bouw-afdeling loop, of welke afdeling dan ook. De ongeīnteresseerde leerling die geen zin heeft in ontleden, komt me trots zijn fraai afgewerkte deurpost laten zien; de meid die in de les meer bezig is met het epileren van haar wenkbrauwen sleurt me aan een mouw mee en toont me hoe ze een baby in bad doet. Vakkundig, perfect.

Ja, ik ben het met je eens dat ze misschien niet zo veel intellectuele bagage hebben, logisch, anders zaten ze wel op het havo of atheneum,maar ik merk wel als ik de actualiteit er bij haal, dat ze meestal wel bepaalde dingen oppikken. Denk niet dat het een afkeer is, meer een desinteresse, wat jij ook concludeert. Wat kun je er aan doen? Ik denk weinig.

Ik geef alleen les aan een paar VMBO brugklassen, net als vorig jaar, en verder heb ik Atheneum 3, 4, 5. Die teleurstelling voelde ik vorig jaar ook wel eens, soms vind/vond ik het moeilijk me in te leven in de gemiddelde VMBO leerling, aan de andere kant had ik wel vaak lol met die ene VMBO klas die ik toen had. Het wordt een stuk prettiger als je je verwachtingen bijstelt. Je raakt alleen teleurgesteld als je onrealistische verwachtingen hebt, en ze een manier van lesgeven door de strot probeert te duwen die meer past bij Havo/Vwo leerlingen; op een gegeven moment (dat merkte ik vorig jaar tijdens één les, toen ik veel te veel wilde) lopen jij én de leerlingen gefrustreerd rond, want zij voelen jouw teleurstelling vaak heel goed aan ('u was gisteren een beetje chagrijnig he mevrouw' ).

De vmbo-leerlingen zijn nou eenmaal niet de intellectuelen. Als je echt vakinhoudelijk bezig wilt zijn kun je beter havo/vwo les gaan geven. VMBO lesgeven is iets heel anders. Dan gaat het veek meer op de lesgeefvaardigheden van de docent dan de intellectuele vaardigheden. Ringo je geeft geschiedenis toch? Sja dat is een vaak waarbij het gemiddelde niveau van de vmbo-leerling volgens mij zwaar is gedaald. En houd er rekening mee dat het ook domweg gezegd niet de slimsten zijn. Niet iedereen denkt zo snel als jij.

Nou, maar je kunt het vak wel op een dusdanige manier geven dat ze er wel op een leuke manier mee bezig zijn, toch?

Dat is dus de uitdaging.

Precies

Het lijkt me ook enorm moeilijk om je in te kunnen leven in een VMBO-leerling. Ik weet niet precies hoe het zit bij de praktijk-vakken, maar de docenten van de meer theoretische vakken zullen allemaal een hogere opleiding gedaan hebben. En natuurlijk weet je op een gegeven moment hoe ze denken, en wat werkt en wat niet, maar je weet toch nooit helemaal hoe het is om een VMBO-leerling te zijn. Ik zou het lesgeven daar niet aankunnen ofzo, dat weet ik wel zeker

*krijgt het een beetje benauwd nu... is net aan haar nieuwe opleiding begonnen, de lerarenopleiding Engels*

Ik hoop later een goede lerares te kunnen zijn. Als ik de berichten lees krijg ik het dus wel spaans benauwd, maar ik denk dat dat wel normaal is. Je moet immers leren om kinderen iets te leren en weet ik het allemaal niet.

Had ik ook hoor. "Dat kan ik noooooit".
Nou wil ik niet zeggen dat ik nu De Perfecte Docent ben, maar het bleek allemaal wel enorm mee te vallen. Succes!

quote:

Op woensdag 14 september 2005 20:48 schreef nickybol het volgende:
Ringo je geeft geschiedenis toch?

Nederlands. Maar toch. Ook geen vak waar de gemiddelde VMBO-er voor warmloopt.

quote:

En houd er rekening mee dat het ook domweg gezegd niet de slimsten zijn. Niet iedereen denkt zo snel als jij.

Da's waar. Niet iedereen (niemand?) is zo slim en denkt zo snel als ik.
Maar even serieus. Over de inhoud van mijn vak.
Bij Nederlands is het afgelopen decennium steeds meer de nadruk komen te liggen op dat gedeelte van het vak dat aan universiteiten 'taalbeheersing' of ‘communicatiekunde’ pleegt te heten: de organisatie & structuur van teksten, het opstellen van schrijfplannen, presentatietechnieken etc. Allemaal heel mooi hoor, en geheel in de trant van het competentiegericht onderwijs (geen kennisoverdracht maar vaardigheidstraining) maar voor mij, afgestudeerd in de taalkunde (een van de twee klassieke richtingen, naast de letterkunde), een tamelijke gruwel. Het is handig en nuttig als leerlingen weten hoe een ze een presentatie moeten opbouwen of hun verslag structureren, maar ik vind ook dat de meer inhoudelijke kant van het vak (grammatica maar vooral de literatuur/literatuurgeschiedenis) bij de gebruikte lesmethoden ernstig in gebreke blijft.
Het is erg salonfähig om te pretenderen dat Nederlands vooral een kwestie is van ‘dingen kunnen’, een vak dienstbaar aan andere vakken, en ik heb sterk het gevoel dat die officiële geloofsleer (om het pathetisch uit te drukken) ook van invloed is op de houding van leerlingen t.a.v. minder praktisch toepasbare vakonderdelen (waar hebbi dat voor nodig? dit heb toch niks met Nederlands te maken?)
Leerlingen wordt uittentreure geleerd hoe een brief moet worden geschreven of een verslag gemaakt maar kennis van literatuurstromingen of taalgeschiedenis is toch vooral een hobbyisme.

Dit klinkt natuurlijk als ouwemannengezeur en als ik de dertig zou zijn gepasseerd, was het dat ook, maar het moet gezegd. Toen ik studeerde, noemden we de studenten communicatiekunde veredelde HBO-ers, nep-neerlandici, leerlingen-in-gebakken-lucht; we verafschuwden de gestage groei van dat soort afstudeerrichtingen & nu zie je dat in het reguliere onderwijs juist die stroming de andere twee aan het verdringen is. Het is een zonde.

Ja, dat is het ook.

Bij geschiedenis heb je natuurlijk hetzelfde gezeur. Kritiek op de centraal examens van het afgelopen jaar was dan ook terecht dat een leerling die een beetje begrijpend kon lezen veel vragen gemakkelijk kon maken zonder goed geleerd te hebben. De vaardigheden (omgaan met bronnen etc) staan centraal en dat gaat zo ver dat het ten koste gaat van 'ouderwetse' kennis. Geschiedenisdocenten proberen voortdurend ergens te balanceren tussen wat leerlingen moeten weten en wat ze moeten kunnen. Veel docenten proberen toch maar, naast die vaardigheden, en omdat ze het zelf belangrijk vinden, zoveel mogelijk kennis te proppen in die paar lesuurtjes maar dan krijg je weer de kritiek dat er te weinig komt van het zelfstandig werken. De halve les extra aantekeningen geven omdat er te weinig samenhangende feitenkennis in het boek staat, is natuurlijk ook niet wat je verwacht bij modern en gevarieerd onderwijs. Tja, maar wat dan? Ik heb net een uurtje met een collega hierover zitten bakkeleien. .

Kortom, jullie hebben moeite om de relevantie van de lesstof uit te leggen en de oorzaak daarvan leggen jullie bij anderen?

Volgens mij blijkt hier juist dat 'we' verantwoordelijkheid nemen. Maar ik kan natuurlijk alleen voor mezelf spreken.

quote:

Op donderdag 15 september 2005 12:57 schreef zodiakk het volgende:
Kortom, jullie hebben moeite om de relevantie van de lesstof uit te leggen en de oorzaak daarvan leggen jullie bij anderen?

Ik leg de relevantie van de lesstof niet uit, maar de lesstof zelf en hoop dat de leerlingen door mijn uitleg daar de relevantie van inzien.
Al is mij de relevantie niet altijd even duidelijk wanneer ik voor de zoveelste keer vertel hoe je het beste een recept voor een gebakken ei kan opstellen.