[FB] Sanne & Ripley, zender checken!

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:28 schreef Tinkerbell het volgende:


Dat moet je ook vooral doen, maar het klonk even wat raar omdat die ene sticky bovenaan er al een poos staat . Ik zelf zie het wel staan, maar geen naleving ervan en ook geen mod-actie erop. Maar ik kan me vergissen

Volgens mij vergis je je daar inderdaad in. Die moeite is iig wel gedaan.

Ik zal er echter zeker weer wat extra aandacht en tijd in steken, want ik kan me in delen van de kritiek wel vinden. En zoals gezegd naar een structurelere oplossing verder zoeken met Sanne

Succes

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:42 schreef Tinkerbell het volgende:
Succes

Fijn, dank je

Hoe kunnen julie in hemelsnaam overwegen om het veruit meest populaire topic (kommentaar op de streamverslagen) met de meeste posts en meeste views te gaan sluiten????
Dat vind ik echt absurd dat je zoiets maar in overweging neemt. Er zijn toch apparte clib zoveel topics voor de incrowd en streamverslagen voor de info? Comments op stream moet blijven, is eigelijk enige waar ik (newbe dus) voor kom, (niet dat dat intressant is, maar wilde wel ff laten weten. Dat in overweging nemen, echt absurd is, je best lopende topic gaan sluiten, en allemaal overwegen ze het serieus ?????!)

edit, als verkeerde topic is dit, delete het dan maar als niet teveel moeite is.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:50 schreef jalla het volgende:
hoe kunnen julie in hemelsnaam overwegen om het veruit meest populaire topic (kommentaar op de streamverslagen) meeste posts en meeste vieuws, te gaan sluiten????
dat vind ik echt absurd dat je zoiets maar in overweging neemt. zijn toch apparte clib zoveel topics voor de incrowd en streamverslagen voor de info?, comments op stream moet blijven, is eigelijk enmige waar ik (newbe dus) voor kom, (niet dat dat intressant is, maar wilde wel ff laten weten dat dat in overweging nemen, echt absurd is, je best lopende topic gaan sluiten, en allemaal overwegen ze het serieus ?????!)

Waar lees je dat we dat overwegen dan?

Ik vind ook dat het moet blijven bestaan, maar als newbie zou het misschien ook handig zijn om in het gewone streamverslagentopic te komen om te zien wat er is gebeurd. Daar zie je namelijk fatsoenlijke verslagen en in het commentaren topic alleen flarden en vooral heel veel COMMENTAAR.

Daarom gaat het met name over het reviven van het streamverslagentopic

Mijn punt is dat een streamverslag in het streamverslagentopic moet. Commentaar op een streamverslag in het commentaar op de streamverslagen topic. Commentaar m.b.t. een persoon in bijvoorbeeld het Tanja topic of als er veel gepost wordt over een onderwep in een apart topic, bijvoorbeeld 'Speciale behandeling voor Tanja' of 'Chantal en Tanja vinden Lieske te grof'. Slowchat in de zin van 'Tieten !' en 'De Zeug komt voorbij' kan in een apart topic. Niet Big Brother gerelateerde onderwerpen zoals 'Ik ben net naar de supermarkt geweest' kunnen in een apart topic. Goedmorgen, -middag, -avond en -nacht kan in een apart topic. Polls kunnen in een apart topic. Etc.

Ik vind de hoeveelheid postings in de betreffende reeks alleen al voldoende hem op te splitsen. Verder begrijp ik niet dat toegestaan wordt dat een centrale topicreeks bestaat over onderwerpen waarvoor al decentrale topics bestaan. Op Fok! is het meestal of het één of het ander.

Het gaat mij niet, zoals APK stelt, om de hoeveelheid of de kwaliteit van de streamverslagen maar om de plek waar o.a. de streamverslagen gepost worden. Ik misgun niemand te posten wat hij nu post, het gaat me om de plek waar het gepost wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bus watcher op 13-09-2005 13:16:22 ]

Onzin , om de Commentaar-reeks te willen beëindigen, m.i, en ik ben blij dat dit dan ook niet overwogen wordt.

Er is de laatste jaren het een en ander veranderd: iedereen heeft tegenwoordig een supersnelle internetverbinding en kan op eenvoudige wijze beschikken over kwaliteits-streams. De populariteit van de "commentaren op de streams"-topicreeks, geeft al aan dat daar behoefte aan is. Een tanende populariteit van het streamtopic is het gevolg.

Het valt me ook op dat er weinig tot geen feedback gegeven wordt aan de mensen die wél de moeite nemen om streamverslagen te schrijven. Ik probeer daar zelf altijd wel aan te denken, al is het maar een complimentje, om te laten weten dat iemand niet voor de kat z;n kut heeft zitten typen. Maar toen ik vanochtend iemand even wilde bedanken was het "vragen/opmerkingen over de streams"- topic uit de ATL weggezakt.

Tot slot vind ik niet dat je van anderen kan gaan eisen dat ze streamverslagen schrijven, of dat je daarover door moet zeuren, als je ze zelf nooit schrijft. Het is m.i. intensief en vermoeiend werk, je moet er echt zín in hebben.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 15:15 schreef APK het volgende:

[..]

Je lijkt Tanja wel.

Gewoon belangrijke ontwikkelingen even copy/pasten.

En jij lijkt Rob wel, met dat gezeur over wat anderen moeten doen volgens jou.
Ik zou zeggen: doe het zélf maar dan.
Misschien volgen anderen jouw goede voorbeeld!

p.s óók belangrijke ontwikkelingen zijn lang niet altijd coherent te copy-pasten uit de commentaar-topics. Zelden, dat daar een verslag van meer dan enkele regels wordt gedaan.

http://bigbrother.fok.nl destilleert 'nieuwsfeitjes' uit oa de commentaartopics, als je snel even wilt weten of er wat heftigs is gebeurd, is dit toch echt wel een informtieve pagina.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 15:22 schreef Gert het volgende:


http://bigbrother.fok.nl destilleert 'nieuwsfeitjes' uit oa de commentaartopics, als je snel even wilt weten of er wat heftigs is gebeurd, is dit toch echt wel een informtieve pagina.

Ook de collega's van mediawatchers.nl doen hun werk goed. Ik lees daar ook vaak de streamverslagen .

Gert, ik ontken de populariteit van het topic niet, al denk ik wel dat de reeks vooral populair is bij een groep van enkele tientallen die hards die gemiddeld meer dan honderd maal per topic op F5 drukken. Ik ontken ook niet dat er behoefte is bij posters zich te uiten. Het gaat mij er om dat ze geen rekening houden met lezers die geen tijd hebben alles door te lezen en met lezers die slechts een gedeelte van de postings interessant vinden. Het is toch een kleine moeite je posting in het juiste topic te posten. Als alles m.b.t. Big Brother in één topic kan kun je dit subforum wel opheffen en de topicreeks verplaatsen naar het tv subforum of het real life soaps subforum. Het verband tussen het beschikken over kwaliteitsstreams (overigens is mijns inziens de snelheid van het internet en de kwaliteit van de streams niet significant verbeterd sinds Big brother 4) en het alles in een centraal topic posten zie ik niet.

Ik heb mijn standpunt overigens niet gepost omdat ik behoefte heb aan feedback of complimenten. Verder vind het het niet vermoeiend streamverslagen te schrijven. Stilzitten vind ik gewoon te saai. Het enige nadeel is dat je wel eens iets in het beeld mist als je schrijft. Alleen als ik al moe ben kijk ik wel eens naar de stream zonder te schrijven.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 16:22 schreef Bus watcher het volgende:
Het gaat mij er om dat ze geen rekening houden met lezers die geen tijd hebben alles door te lezen en met lezers die slechts een gedeelte van de postings interessant vinden. Het is toch een kleine moeite je posting in het juiste topic te posten.

[..] Als alles m.b.t. Big Brother in één topic kan kun je dit subforum wel opheffen en de topicreeks verplaatsen naar het tv subforum of het real life soaps subforum.

[..]Het verband tussen het beschikken over kwaliteitsstreams (overigens is mijns inziens de snelheid van het internet en de kwaliteit van de streams niet significant verbeterd sinds Big brother 4) en het alles in een centraal topic posten zie ik niet.

Ik kan de streams nu op vrijwel TV-kwaliteit volgen. In een jaar of twee tijd is mijn snelheid verviervoudigd. Dat is bij meer mensen zo. Het is, door de verbeterde kwaliteit, leúker om streams te kijken. Het wordt dus ook meer gedaan. En langer gedaan. En er is dus ook meer behoefte aan een slowchattopic waar mensen hun koetjes en kalfjes over wat ze zien kwijt kunnen. Het is een soort kroeg geworden, waar altijd wel mensen rondhangen en waar je gezamenlijk naar een TV-wall zit te kijken.

Natuurlijk moet niet álles in één subforum worden geplaatst. Het is ook overdreven om te stellen dat dit momenteel gebeurt. De posts in het commentarentopic slaan minstens 9 van de 10 keer op iets wat vlak daarvoor op de streams te zien is geweest. Er worden nauwelijks verbanden gelegd, er worden vooral dingen geroépen. Te mager voor plaatsing in andere topics meestal.

Het is m.i. niet zo dat er complete streamverslagen in het commentarentopic staan, die met een simpele copy-paste in het streamverslagentopic geplaatst zouden kunnen worden. Het commentarentopic is kwalitatief veel minder. Het is instant-junk, op z'n best een soort van gezelligheid en op z'n minst pure tijdverdrijving .
"Gewoon even" knippen en plakken is dus nauwelijks aan de orde volgens mij.

quote:

Ik heb mijn standpunt overigens niet gepost omdat ik behoefte heb aan feedback of complimenten. Verder vind het het niet vermoeiend streamverslagen te schrijven. Stilzitten vind ik gewoon te saai.

Houden zo!

Niet mee eens Gert, met dat "Gewoon even" knippen en plakken is dus nauwelijks aan de orde volgens mij."

Dat is dus juist wel aan de orde. Het valt heel duidelijk op als je een dag niet hebt kunnen bijlezen. Er staan soms wel hele zinnen in die makkelijk in de streamverslagen kunnen, plak die lekker onder elkaar, pleur er een capture bij en iedereen is tevreden. Wat is de grote moeite in hemelsnaam?

Ik heb vanochtend zelfs gebruik gemaakt van allerlei zinnen in de commentaren om een streamverslagje in elkaar te prutsen, daarna iemand gevraagd er wat captures in te gooien. Nou leuk, toch, iedereen kan even het gymnastieklesje van vanochtend nalezen. _{En dan vragen luie donders nog in het commentarentopic: "waaarom hebben ze die buiken om (op zeurtoon)".}

Zo moeilijk is het dus allemaal niet, Kleine moeite, groot plezier. In zo'n snelle wereld leven we toch niet dat we een ander even geen plezier willen doen?

edit: ik drukte op invoeren, maar ben nog niet klaar eigenlijk Ik ben vergeten wat ik zeggen wou

Oh ja: bus watcher, ik zou me er niet al te druk om maken, er moet tegenwoordiger losser gemodereerd worden. Dat is op heel Fok zo. En voor BB heeft dat de consequentie dat er in elk geval een goede traditie verloren (is) (ge)gaa(t)n. Ik baal daar ook van, maar je moet gewoon accepteren dat het helaas gewoon zo het geval is. Er tegen strijden levert je verder alleen maar hoofdpijn op.

[ Bericht 12% gewijzigd door Tinkerbell op 13-09-2005 17:12:03 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 17:03 schreef Tinkerbell het volgende:
Niet mee eens Gert, met dat "Gewoon even" knippen en plakken is dus nauwelijks aan de orde volgens mij."

Dat is dus juist wel aan de orde. Het valt heel duidelijk op als je een dag niet hebt kunnen bijlezen. Er staan soms wel hele zinnen in die makkelijk in de streamverslagen kunnen, plak die lekker onder elkaar, pleur er een capture bij en iedereen is tevreden. Wat is de grote moeite in hemelsnaam?

OK , ik noem "gewoon even" knippen en plakken: een kant en klare post ook in een ander topic zetten.

Maar jij beschouwt daar tevens onder: zinnen en plaatjes uit verschillende posts bij elkaar voegen en tot iets coherents smeden. Ook dat is geen enkele moeite volgens jou, maar ik denk dat een hele hoop mensen dat wel dégelijk een moeite vinden. Of eigenlijk: bijna iedereen vindt dat teveel moeite. Want niémand doet het namelijk. OK., jij dan vanmiddag een keer:

quote:

Ik heb vanochtend zelfs gebruik gemaakt van allerlei zinnen in de commentaren om een streamverslagje in elkaar te prutsen, daarna iemand gevraagd er wat captures in te gooien. Nou leuk, toch, iedereen kan even het gymnastieklesje van vanochtend nalezen.

Ja, dat is leuk.
Maar je kunt mensen er niet toe dwingen.
Ik schrijf enkele tientallen regels per week streamverslag. Als iedereen dat zou doen, dan zouden de streamverslagen prachtig up to date zijn. Alleen ik vind niet dat je dat kan éisen van mensen.
Maar prima hoor, als je andere mensen wilt 'enhousiasmeren' (sorry). Ik denk alleen dat dit een moeilijk verhaal gaat worden.

quote:

Voor BB heeft dat de consequentie dat er in elk geval een goede traditie verloren (is) (ge)gaan. Ik baal daar ook van, maar je moet gewoon accepteren dat het helaas gewoon zo het geval is.

Mee eens. Vooral dat accepteren. En proberen positieve punten te vinden in verandering, in plaats van alleen maar sikkeneurig terug te kijken op 'vroeger toen alles beter was'.

Ik zeg toch niks over eisen. Ik zeg aanmoedigen enzo en dat mogen Sanne en Ripley dan doen, want daar zijn ze voor

Gert, mijn snelheid is misschien 50 % gestegen in vijf jaar (@home breedband). Vijf jaar geleden was de snelheid al meer dan voldoende om meerdere streams tegelijk te openen. Ook is de kwaliteit van een breedbandstream mijns inziens niet beter dan toen ik jaren geleden voor het eerst een breedbandstream startte. Het verband dat jij legt tussen meer en langer kijken en de behoefte om in een centraal topic te posten zie ik nog steeds niet. Ik kan me voorstellen dat je meer informatie tot je neemt als je langer kijkt en dus over meer onderwerpen mee kan en wil posten maar dat kan net zo goed in decentrale topics.

Ook magere postings zie ik liever in decentrale dan in centrale topics. Dat scheelt in ieder geval in het doorploegen van duizenden magere en vette postings die me niet interesseren.

Ik vind het onzinnig om zaken eerst in een centraal topic te plaatsen om ze daarna te kopiëren naar decentrale topics. Dan kan je ze net zo goed direct in het decentrale topic posten.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 17:34 schreef Bus watcher het volgende:
Gert, mijn snelheid is misschien 50 % gestegen in vijf jaar (@home breedband). Vijf jaar geleden was de snelheid al meer dan voldoende om meerdere streams tegelijk te openen. Ook is de kwaliteit van een breedbandstream mijns inziens niet beter dan toen ik jaren geleden voor het eerst een breedbandstream startte. Het verband dat jij legt tussen meer en langer kijken en de behoefte om in een centraal topic te posten zie ik nog steeds niet. Ik kan me voorstellen dat je meer informatie tot je neemt als je langer kijkt en dus over meer onderwerpen mee kan en wil posten maar dat kan net zo goed in decentrale topics.

Ook magere postings zie ik liever in decentrale dan in centrale topics. Dat scheelt in ieder geval in het doorploegen van duizenden magere en vette postings die me niet interesseren.

Ik vind het onzinnig om zaken eerst in een centraal topic te plaatsen om ze daarna te kopiëren naar decentrale topics. Dan kan je ze net zo goed direct in het decentrale topic posten.

Ik ben het wel met je eens.
Ik haat centrale topics, als 1 onderwerp je interesseert moet je veels te veel posts doorworstelen die daar niks mee te maken hebben.
Het liefst zie ik zoveel decentrale topics als mogelijk, onzin zakt meestal toch wel snel naar beneden.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 17:34 schreef Bus watcher het volgende:
Gert, mijn snelheid is misschien 50 % gestegen in vijf jaar (@home breedband).
Vijf jaar geleden was de snelheid al meer dan voldoende om meerdere streams tegelijk te openen. Ook is de kwaliteit van een breedbandstream mijns inziens niet beter dan toen ik jaren geleden voor het eerst een breedbandstream startte. Het verband dat jij legt tussen meer en langer kijken en de behoefte om in een centraal topic te posten zie ik nog steeds niet. Ik kan me voorstellen dat je meer informatie tot je neemt als je langer kijkt en dus over meer onderwerpen mee kan en wil posten maar dat kan net zo goed in decentrale topics.

Ook magere postings zie ik liever in decentrale dan in centrale topics. Dat scheelt in ieder geval in het doorploegen van duizenden magere en vette postings die me niet interesseren.

Ik vind het onzinnig om zaken eerst in een centraal topic te plaatsen om ze daarna te kopiëren naar decentrale topics. Dan kan je ze net zo goed direct in het decentrale topic posten.

Nou goed, dan zie jij het verband niet. Ik wel. Er kijken veel meer mensen veel langer naar de streams, daar zoek ik een oorzaak voor. Volgens mij heeft dat te maken met de kwaliteit van de streams, maar eigenlijk doet dat er niet eens zoveel toe wat de réden is: feit is gewoon dát er veel en langduriger gestreamd lijkt te worden en dat mensen daarover hun ei kwijt willen.

Die laatste alinea ben ik mee eens natuurlijk, alleen het klinkt zo dramatisch: alsof nu constant álles in die commentaartopics wordt gepost. Lees ze nou zelf eens door. Het is 99% gechat. Absoluut niet geschikt voor plaatsing in andere topics.

Maar goed, ik sluit me wel bij Tink aan: als de mods mensen willen aanmoedigen om meer streamverslagen te schrijven, dan juich ik dat van harte toe.

Ik kom net thuis en moet me dus nog inlezen. Het is even jammer dat Ripley en ik niet op gelijke tijden online zijn, overleggen via mail op het werk is niet alitijd mogelijk en eigenlijk ook echt niet wenselijk.

De postcultuur op Fok! is veranderd. Topics als de comentaren op de live streams (wie heeft die naam verzonnen?) zijn niet meer weg te denken, men wil snel heel veel posten. Of het nu om het opkrikken van postaantallen gaat of het slowchatten doet er niet veel toe. Wat ik zo jammer vind is dat die titel veel lijkt op de oude "Commentaren op de streamverslagen". Die mis ik dus echt. In mijn beleving (maar misschien heb ik dat geromantiseerd) waren die topics fijn voor o.a. de streamoverdracht. Nu is zo'n topic niet meer mogelijk omdat de users het verschil niet meer zien. Ik mis het streamteam©.

Stoppen met die commentaren over de streamstopics zullen we zeker niet. Daar zijn ze te populair voor, jammer voor de streamverslagen is het wel. Maar iedere user kan de highlights uit die topics naar de streamverslagen kopiëren, dat hoeven modjes niet te doen. Denk ook niet dat we daar de tijd voor krijgen. Ik ben er een groot voorstander voor om het beestje dan ook maar bij de naam te noemen en er Slowchat topics van te maken.

Misschien APK's idee voor de weekopdracht maar eens opvolgen.

Wie biedt zich vrijwillig aan om vandaag de highlights uit de commentarentopics naar de streamverslagen te kopiëren?

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 18:51 schreef Sanne het volgende:
Maar iedere user kan de highlights uit die topics naar de streamverslagen kopiëren, dat hoeven modjes niet te doen. Denk ook niet dat we daar de tijd voor krijgen.

Dat zeggen we toch niet? Aanmoedigen is de boodschap. Niet zelf doen, gek

Sanne, de verandering van de postcultuur is het gevolg van het feit dat er een topicreeks is waar off topic posten is toegestaan. Ik begrijp niet dat geen rekening wordt gehouden met lezers die weinig tijd hebben en/of geen zin hebben vele postings te lezen die hen niet interesseren.