Opzet KNVB beker verandert : Topclubs geen privileges meer

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2005 23:59 schreef Radegast het volgende:
Blijft een waardeloos toernooi.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2005 23:59 schreef Radegast het volgende:
Blijft een waardeloos toernooi.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef feyenoord-dude het volgende:
De minder leuke kant : nog meer wedstrijden voor topclubs.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef feyenoord-dude het volgende:
De minder leuke kant : nog meer wedstrijden voor topclubs.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 08:35 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Dit toernooi kan in Nederland nooit zo mooi worden als de FA Cup in Engeland. Daar hebben ze veel meer clubs en divisies met allemaal hun eigen stukje traditie. Toch is dit een goede zet van de KNVB. Eigenlijk hadden ze al vanaf ronde 1 allemaal bij elkaar moeten zitten.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 09:31 schreef Druppel het volgende:

[..]

Volgens mij moet "jij" de "supporter" zo'n toernooi (cup) mooi maken. Dus ook het stadion vol als de BVO's in de 2e ronde speelt tegen een amateur club.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 08:35 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Dit toernooi kan in Nederland nooit zo mooi worden als de FA Cup in Engeland. Daar hebben ze veel meer clubs en divisies met allemaal hun eigen stukje traditie. Toch is dit een goede zet van de KNVB. Eigenlijk hadden ze al vanaf ronde 1 allemaal bij elkaar moeten zitten.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 09:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Dat ze in Engeland tribunes vol krijgen tegen clubs uit een lage divisie komt voornamelijk door de aantrekkelijkheid van de FA Cup. Daarom is dit een goede stap van de KNVB.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 10:06 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat valt op zich ook best tegen hoe vol ze de stadions dan krijgen. In ieder gevallen bij veel van die wedstrijden niet zo vol als tegen andere PL clubs terwijl de kaarten meestal ook goedkoper zijn.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 03:40 schreef BliksemSchigt het volgende:
Prima. Gewoon allemaal in een pot, topclubs gelijk tegenelkaar, amateurs in de finale. Krijgt ie misschien eindelijk wat meer traditie, leven en sfeer.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:35 schreef zjroentje het volgende:
En waarom pas weer vanaf de tweede ronde? Gewoon vanaf de eerste ronde doen.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:51 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:

[..]

De eerste ronde is alleen voor amateurs, dat is volgens mij wel in meer landen het geval.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:52 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Maar zoveel amateurclubs zijn het nou ook alweer niet.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2005 23:59 schreef Radegast het volgende:
Blijft een waardeloos toernooi.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 10:04 schreef Doc het volgende:

[..]

Ijn Engeland stromen de grote clubs ook pas later (in januari geloof ik) in ...

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 10:16 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Kleine clubs blijven dus toch minder aanspreken, zelfs in het voetbalgekke Engeland.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef dndiek het volgende:
Het is niet meer de KNVB-beker. Het is de Gatorade-beker

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef dndiek het volgende:
Het is niet meer de KNVB-beker. Het is de Gatorade-beker

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef feyenoord-dude het volgende:
De minder leuke kant : nog meer wedstrijden voor topclubs.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 13:01 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:

[..]

Er beginnen 48 amateurclubs aan de 1e ronde, dat is toch een aardig aantal.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 19:20 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Hoe verdelen ze dat eigenlijk.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 21:11 schreef tong80 het volgende:
Het wordt tijd dat een amateurclub weer echt ver komt zoals de ijsselmeervogels in 75 die de halve finale haalden en Vlissingen met Peter van Vossen die in 91 de kwartfinales haalden.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 21:13 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:

[..]

Vlissingen was toen volgens mij geen amateurclub of wel?

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 21:15 schreef tong80 het volgende:

[..]

Volgens mij wel, want als ik het goed heb maakte van Vossen zijn debuut als prof in België bij Beveren.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 21:33 schreef H.Flick het volgende:
Ze zouden ook ervoor moeten zorgen dat amateurs altijd thuis spelen (tot een bepaalde ronde). Leuk voor ze

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 15:56 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Vanaf de 3e ronde daar.

quote:

NAC wil aanpassing bekeropzet

BREDA - NAC Breda pleit voor een aanpassing van de regels van de KNVB-Beker. De eredivisionist is niet blij met het feit dat er afgelopen dinsdag maar 1.600 supporters mee mochten naar De Kuip, terwijl het stadion half leeg was. In een open brief aan directeur betaald voetbal Henk Kesler van de KNVB heeft de club voorgesteld om de halve eindstrijd op neutraal terrein te spelen of een dubbele confrontatie te introduceren.

Algemeen directeur Theo Mommers van NAC noemt het een 'ongelukkig mirakel' dat zijn club in de laatste 21 bekerwedstrijden slechts drie keer thuis speelde. Volgens Mommers had de club bovendien veel meer kaarten kunnen verkopen dan de beschikbaar gestelde 1600 voor De Kuip, die binnen zeven minuten waren uitverkocht. ,,De aanblik van een half lege Kuip was daarom om vele redenen pijnlijk'', schrijft de directeur in zijn brief.

NAC zou graag zien dat het uitnadeel wordt geneutraliseerd door de voorgestelde aanpassing. Mocht de KNVB het huidige systeem willen aanhouden, zo schrijft Mommers, dan pleit NAC voor een evenwichtigere verdeling van de beschikbare kaartjes.

quote:

Geachte heer Kesler,

Dinsdagavond 18 maart mocht NAC voor de derde keer in vijf jaar aantreden voor de halve finale om de KNVB Beker. Een prestatie en een eer, want de bekerwinst in 1973 staat met gouden letters bijgeschreven in de geschiedenis van onze club.

Dat NAC één ronde te vroeg al De Kuip moest bezoeken, was een ongelukkig mirakel. Van de laatste 21 bekerwedstrijden lootte NAC drie thuiswedstrijden. Volgens statistische berekeningen is de kans op zoveel pech 0,5 procent. Voor het behoud van het vertrouwen van onze supporters in een objectieve loting zou een terugkeer naar de ouderwetse kokertjes positief worden begroet.

Voor de halve finale bestond in Breda buitengewoon veel belangstelling. De volgens de reglementen verplicht beschikbaar gestelde 1600 kaartjes waren in zeven minuten (!) uitverkocht. Verwoede pogingen om meer kaartjes voor NAC-supporters beschikbaar te krijgen, strandden op regels, standaardvoorwaarden en andere obstakels. Wel waren er 300 kaartjes voor sponsors, aanhang spelers en personeel te koop.

Zoals gezegd: de KNVB-beker leeft in Breda, precies zoals de KNVB zich dat voorstelt. De aanblik van een half lege Kuip was daarom om vele redenen pijnlijk. NAC had makkelijk met tienduizend supporters kunnen afreizen naar het stadion, zodat een echte bekersfeer zou zijn ontstaan. Goed voor het imago van de beker, goed voor het voetbal, goed voor de kijkers.

NAC pleit daarom voor aanpassing van de beker-reglementen. De halve finale is voor clubs te belangrijk om in een half leeg stadion te worden gespeeld. Ook is het uitnadeel (voor NAC drie keer achter elkaar) te groot. In andere landen wordt deze onevenwichtigheid onderkend. Daarom zou NAC willen bepleiten naar alternatieven te zoeken. Die zouden kunnen worden gevonden in:

- het spelen van de halve finale op neutraal terrein, met eenzelfde kaartenverdeling als nu voor de finale geldt;

- het spelen van een uit- en een thuiswedstrijd, wat niet alleen eerlijker is, maar ook supporters de gelegenheid biedt om de eigen ploeg aan te moedigen. Dat meer wedstrijden in deze eindfase ook commercieel interessant is, behoeft geen betoog;

- een evenwichtiger verdeling van kaartjes als het huidige systeem wordt aangehouden.

Natuurlijk zou u in een reactie kunnen verwijzen naar de in elk geval theoretisch aanwezige kans dat NAC een volgend halve bekerfinale wel eens thuis zou kunnen spelen en ‘it’s all in the game’. Dat doet echter geen recht aan het belang en de sfeer rond de bekerstrijd. Het is bijvoorbeeld niet ‘in the English game’.

Graag zouden wij zien dat dit onderwerp op de agenda wordt gezet. Een serieuze afweging van voor- en nadelen van de verschillende modellen zal volgens ons uitwijzen dat een aanpassing van de reglementen gewenst is.

Hoogachtend,

Theo Mommers

Algemeen directeur NAC Breda

quote:

'Ajax-Feyenoord op neutraal terrein, zie je het voor je?'

26/03/2008 11:30

Waar de lezers van VI.nl het in meerderheid eens zijn met het voorstel van NAC Breda om de halve finale van het KNVB-bekertoernooi om te vormen, heeft directeur betaald voetbal Henk Kesler geen goed woord over voor de ideeën. 'Ik heb totaal geen begrip voor dit soort gedachten.'

De 2-0 nederlaag tegen Feyenoord tijdens de halve eindstrijd van dit seizoen was voor NAC aanleiding een brief naar de KNVB te schrijven. Het was derde keer in vijf jaar dat de Bredanaars de halve finale bereikten, drie keer lootte de club een uitwedstrijd en drie keer werd er verloren. Bovendien stak het NAC dat het tegen Feyenoord diende aan te treden in een half gevulde Kuip, terwijl veel Bredase supporters geen kaart konden bemachtigen.

Algemeen directeur Theo Mommers van NAC stelde in de brief voor de halve finale van het KNVB-bekertoernooi voortaan af te werken op neutraal terrein óf een thuis- en een uitwedstrijd af te werken. Met name die laatste optie spreekt de lezers van VI.nl wel aan: 42 procent van de deelnemers aan de poll over de voorstellen van NAC vinkte het hokje aan met de keuzemogelijkheid van een thuis- en een uitwedstrijd.

Sowieso zijn de stemmers het eens met NAC dat er iets moet veranderen. Nog eens 25 procent is voor het spelen van de halve finales op neutraal terrein. Slechts 33 procent is van mening dat alles bij het oude moet blijven.

Tot die minderheid behoort ook de KNVB. 'Zie je het al voor je: Ajax-Feyenoord op neutraal terrein?', reageert Henk Kesler in de nieuwe Voetbal International op de voorstellen van NAC. 'Er is toch geen burgemeester die daarover serieus wil nadenken?'

'Vanaf een bepaalde fase een thuis- en een uitwedstrijd spelen is ook onmogelijk', maakt Kesler ook korte metten met de tweede door NAC aangedragen optie. 'De clubs willen toch juist minder wedstrijden spelen? Mommers loopt al lang genoeg mee in dit wereldje om te weten dat een directeur eerst moet nadenken alvorens iets te roepen dat praktisch gezien onmogelijk is.'

quote:

ECV WIL ONDERZOEK BEKERCOMPETITIE
04-04-2008

De ECV, het samenwerkingsverband van de eredivisieclubs, pleit voor een onderzoek naar de mogelijkheid om bekerduels in dubbele wedstrijden af te wikkelen. Aanleiding is de brief die NAC-directeur Theo Mommers eerder verstuurde aan KNVB-voorzitter Henk Kesler.

De ECV wil dat de KNVB nader bekijkt of de bekerronden met de laatste zestien of acht clubs (achtste of kwart-finales) in dubbele wedstrijden kunnen worden gespeeld. De ECV heeft dat verzoek unaniem onderschreven. De bekercompetitie is overigens een KNVB-toernooi, waaraan ook clubs uit de eerste divisie en het amateurvoetbal meedoen. Zodoende kan de ECV niet bepalen hoe de opzet van dat toernooi is.


Mommers had naar aanleiding van de matige gevulde Kuip bij de halve finale Feyenoord-NAC drie mogelijkheden aangegeven die de bekerstrijd aantrekkelijker zou kunnen maken: het spelen van dubbele wedstrijden, het spelen van halve finales op neutraal terrein of een gelijkmatige verdeling van kaarten tussen de thuis- en de uitspelende club. Mommers bracht die ideeën ook in bij het overleg van de eredivisieclubs over de competitiestructuur voor het seizoen 2008/2009, waarbij de play-offs centraal stonden.

Welke aanpassingen er plaatsvinden, zal later door de KNVB worden besloten.