C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
ook al waren de Nazi's klootzakken, sommige waren op een slechte manier toch aardig.
bijvoorbeeld door dekens uit te delen op koude nachten, of door mensen te laten ontsnappen, etc. etc.
weet iemand nog meer van dit soort verhalen? positieve verhalen over Nazi's of andere duitsers die zich op een positieve manier onderscheiden van de Nazi moordmachines.....
vergeet niet dat er ook Duitsers waren die ongewild in het leger zaten, en ze het lang niet allemaal eens waren met het Nazi regime.
Edit:
ik heb de OP enigsinds aangepast, omdat sommige users zo gebrainwashed zijn dat ze moeite hebben met nadenken over de oorlog, alles wat positief is en emt duitsers te maken heeft wordt bestempeld als slecht, wat vaak waar is, maar ik vindt de gevallen waar het NIET waar is juist ook intessant....
en het voorbeeld wat ik in de eerste instantie gaf was idd erg ziek...
[ Bericht 35% gewijzigd door steve2003 op 30-08-2005 23:35:40 ]
bijvoorbeeld door dekens uit te delen op koude nachten, of door mensen te laten ontsnappen, etc. etc.
weet iemand nog meer van dit soort verhalen? positieve verhalen over Nazi's of andere duitsers die zich op een positieve manier onderscheiden van de Nazi moordmachines.....
vergeet niet dat er ook Duitsers waren die ongewild in het leger zaten, en ze het lang niet allemaal eens waren met het Nazi regime.
Edit:
ik heb de OP enigsinds aangepast, omdat sommige users zo gebrainwashed zijn dat ze moeite hebben met nadenken over de oorlog, alles wat positief is en emt duitsers te maken heeft wordt bestempeld als slecht, wat vaak waar is, maar ik vindt de gevallen waar het NIET waar is juist ook intessant....
en het voorbeeld wat ik in de eerste instantie gaf was idd erg ziek...
[ Bericht 35% gewijzigd door steve2003 op 30-08-2005 23:35:40 ]
Klinkt meer als een ziek grapje. Waar die kampbeulen later op de avond met een flinke pot bier over aan het nagenieten zijn.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:01 schreef steve2003 het volgende:
ooka l waren de Nazi's klootzakken, sommige waren op een slechte manier toch aardig.
ff een voorbeeldje:
in het begin van de concentratie kampen, als de joden werden binngengevoerd werden sommige meteen vermoord. Dit deden ze door ze een kamertje binnen te leiden, waar net gedaan werd alsof ze gemeten werden. ze kregen een meetlat op hun bolletje en werden door een gat in de muur in hun hoofd geschoten.
Dit vin ik toch wel aardig van ze, want zo hadden die arme joden niet in de gaten dat ze vermoord werden...
weet iemand nog meer van dit soort verhalen? positieve verhalen over Nazi's (positief in de breedste zin van het woord welteverstaan)... links naar verhalen mogen ook....
het gebeurde in de begin jaren van de oorlog echt, later werd deze methode vervangen door gaskamers omdat de kogels te duur werden...quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:04 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Klinkt meer als een ziek grapje. Waar die kampbeulen later op de avond met een flinke pot bier over aan het nagenieten zijn.
vergeet trouwens niet dat er genoeg Duitse soldaten ongewild in het leger zaten, zij werden door hun overheid gedwongen...
overigens, ik had hem in Cultuur en History moeten zetten, dus Mod, kick hem ff
(het is overiges uit interesse, niet voor school ofzo)
(het is overiges uit interesse, niet voor school ofzo)
er waren goede duitsers in de oorlog (waarom gelijk de term nazi's)
maar wat jij noemde vind ik meer een ziek grapje.
maar wat jij noemde vind ik meer een ziek grapje.
Remlof is een Spellings Nsb'er
de Nazi's waren absoluut zeer fout, ik keur het ook af natuurlijk, maar ik vin het wel interessant om te zien hoe de meest gruwelijke, slechte dingen op een toch nog redelijk humane manier gedaan werden... (ik vind dit bijvoorbeeld beter dan in Cambodia waar eerst hun armen en benen er af gehakt werden en ze daarna dood mochten bloeden...)quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:04 schreef Repeat het volgende:
ik hoop toch niet dat je dit serieus meent
Dit kun je niet menen als zijnde aardig. Als het nou om dekens weggeven in koude winternachten ging ala... maar dit?
Aardige nazi's bestaan overigens nog steeds niet.
Proud Powerpauper
wat zou jij beter vinden, levend een oven in, langzaam vergast worden met honderden in een klein hokkie, of op een snelle pijnloze manier vermoord worden zonder dat je het echt merkt??quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:11 schreef B_BOY het volgende:
er waren goede duitsers in de oorlog (waarom gelijk de term nazi's)
maar wat jij noemde vind ik meer een ziek grapje.
Niet vermoord worden.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:12 schreef steve2003 het volgende:
[..]
wat zou jij beter vinden, levend een oven in, langzaam vergast worden met honderden in een klein hokkie, of op een snelle pijnloze manier vermoord worden zonder dat je het echt merkt??
Jij bent echt FUBAR in je hoofd!
[quote[ooka l waren de Nazi's klootzakken, sommige waren op een slechte manier toch aardig [/quote]quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:12 schreef Nuek het volgende:
Dit kun je niet menen als zijnde aardig. Als het nou om dekens weggeven in koude winternachten ging ala... maar dit?
maar geef maar voorbeelden van op wat voor manieren ze nog meer enigsinds menselijk (probeerden) te handelen...
mijn voorbeeld is idd mischien niet het beste voorbeeld wat er is, maar het is het enigste wat in d ebuurt komt wat ik kan bedenken...
Laat me raden je moet deze week voor een gesprek bij de psychiater?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:12 schreef steve2003 het volgende:
[..]
wat zou jij beter vinden, levend een oven in, langzaam vergast worden met honderden in een klein hokkie, of op een snelle pijnloze manier vermoord worden zonder dat je het echt merkt??
je bent echt niet goed in je bovenkamer dat je hier uberhaupt over nadenkt dude
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Je kunt er in alle redelijkheid wel over nadenken echter is deze vraagstelling absurd.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:17 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Laat me raden je moet deze week voor een gesprek bij de psychiater?
je bent echt niet goed in je bovenkamer dat je hier uberhaupt over nadenkt dude
Vind het best creepy...quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:18 schreef Dementor het volgende:
[..]
Je kunt er in alle redelijkheid wel over nadenken echter is deze vraagstelling absurd.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
tuurlijk, zoals ik ook al zei in andere posts, wat de nazi's gedaan hebben is vreselijk en mag absoluut nooit meer gebeuren, dat ben ik volstrket met iedereen eens.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:14 schreef Dementor het volgende:
[..]
Niet vermoord worden.
Jij bent echt FUBAR in je hoofd!
maar dat neemt niet weg dat ook Duitsers slachtoffer geworden zijn van de Nazi's, gedwongen werden het leger in te gaan, mensen te vermoorden wat zei absoluut niet wouden... op sommige manieren werd door die duitsers geprobeert joden of nederlanders te helpen, of te ontzien is mischien een beter woord...
bijv. door zoals iemand anders zei dekens uit te delen op koude nachten...
en jullie hebben gelijk, het is een ziek voorbeeld...
Dat jij de duiters van toen een slachtofferrol wil toekennen gaat mij echt te verquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:21 schreef steve2003 het volgende:
[..]
tuurlijk, zoals ik ook al zei in andere posts, wat de nazi's gedaan hebben is vreselijk en mag absoluut nooit meer gebeuren, dat ben ik volstrket met iedereen eens.
maar dat neemt niet weg dat ook Duitsers slachtoffer geworden zijn van de Nazi's, gedwongen werden het leger in te gaan, mensen te vermoorden wat zei absoluut niet wouden... op sommige manieren werd door die duitsers geprobeert joden of nederlanders te helpen, of te ontzien is mischien een beter woord...
bijv. door zoals iemand anders zei dekens uit te delen op koude nachten...
en jullie hebben gelijk, het is een ziek voorbeeld...
Het zijn nog altijd de miljoenen soldaten geweest die de oorlogsmachine over Europa hebben laten razen.
Je zult wel met het argument komen dat de soldaten geen keus hadden etc. vergeet het maar je hebt altijd een keus!
Of je echt een keus hebt valt te betwijfelen, en er waren ook miljoenen duitsers die ontzettend fout waren, maar dat neemt niet weg dat niet 100% van alle duitsers er achter stonden...quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:24 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dat jij de duiters van toen een slachtofferrol wil toekennen gaat mij echt te ver
Het zijn nog altijd de miljoenen soldaten geweest die de oorlogsmachine over Europa hebben laten razen.
Je zult wel met het argument komen dat de soldaten geen keus hadden etc. vergeet het maar je hebt altijd een keus!
Ik heb de OP overigens aangepast, ik hoop dat iedereen nu beter begrijpt wat ik precies bedoel...
Waarom?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:34 schreef Repeat het volgende:
al die kampkerels waren gewoon fout btw.
Ik word altijd zo moe van mensen die alle propaganda opslurpen zonder zichzelf erin te verdiepen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:36 schreef Repeat het volgende:
[..]
dat leer je dit jaar in de 2e nog wel denk ik.
jij snapt volgens mij als enigste wat ik bedoelquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:37 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Ik word altijd zo moe van mensen die alle propaganda opslurpen zonder zichzelf erin te verdiepen.
Er waren heel wat duitsers die eigenlijk helemaal niet wilden vechten en geen keus kregen. Dat maakt ze niet per definitie goede mensen.
Ik ben eens op een tentoonstelling geweest in Duitsland over wat daar allemaal kapot is gegaan tijdens de oorlog. En dan schrik je ook van de lijsten van omgekomen jonge mannen. Mij maakte het niet echt uit of dat duitsers waren of nederlanders, canadezen of fransen. Gewoon het feit dat er zo veel jonge mensen gestorven zijn voor 1 half doorgefokte psychopaat is erg ziek.
Ik ben eens op een tentoonstelling geweest in Duitsland over wat daar allemaal kapot is gegaan tijdens de oorlog. En dan schrik je ook van de lijsten van omgekomen jonge mannen. Mij maakte het niet echt uit of dat duitsers waren of nederlanders, canadezen of fransen. Gewoon het feit dat er zo veel jonge mensen gestorven zijn voor 1 half doorgefokte psychopaat is erg ziek.
Proud Powerpauper
Dat er aardige nazi's zouden zijn riekt een beetje naar negotianisme.
Negationisme is dus net doen alsof WOII allemaal niet zo is, of niet erg is.
Negotianisme komt tegenwoordig ook voor, het is echt shockerend ik kan me een situatie herinneren die plaatsvindt op dit moment in Lunteren (een klein dorp nabij Ede), wat mij ter ore is gekomen van mensen die daar al tientallen jaren een vakantiehuisje hebben.
Dat huisje stond in de buurt van zogenaamde Heilige Germaanse Grond. In de Tweede Wereldoorlog zouden de leiders van het Nationaal-Socialisme zich regelmatig verzameld hebben op een heuvel aldaar en naar toespraken van de NSB-voormannen luisteren.
Ook nu is het dorp Lunteren nog steeds Heilig, omdat de 3 leiders van de NSB er liggen begraven op de Lunterse begraafplaats. De heer Rost, de heer van Geelkerken en nog eentje. Dit alles omdat Lunteren heilige gewijde Germaanse grond zou zijn.
Meest geniepige zetje van het hele dorp is wel dat ze een straat genoemd hebben naar de heer Roskam (het Roskammerbinnenpad) Roskam was de derde man van de NSB en wordt gezien als de boerenleider.
Het vreemde is dat zodra vakantiegangers, maar ook mensen die er al jaren wonen, er naar vragen, men niets weet van deze situatie. Er wordt slechts wat gegniffeld en de plaatselijke bevolking zwijgt. Ze houden er niet van om er over te praten en praten er overheen.
Ook dit is negationisme en komt dus sinds de bevrijding nog steeds in Nederland voor.
Negationisme is dus net doen alsof WOII allemaal niet zo is, of niet erg is.
Negotianisme komt tegenwoordig ook voor, het is echt shockerend ik kan me een situatie herinneren die plaatsvindt op dit moment in Lunteren (een klein dorp nabij Ede), wat mij ter ore is gekomen van mensen die daar al tientallen jaren een vakantiehuisje hebben.
Dat huisje stond in de buurt van zogenaamde Heilige Germaanse Grond. In de Tweede Wereldoorlog zouden de leiders van het Nationaal-Socialisme zich regelmatig verzameld hebben op een heuvel aldaar en naar toespraken van de NSB-voormannen luisteren.
Ook nu is het dorp Lunteren nog steeds Heilig, omdat de 3 leiders van de NSB er liggen begraven op de Lunterse begraafplaats. De heer Rost, de heer van Geelkerken en nog eentje. Dit alles omdat Lunteren heilige gewijde Germaanse grond zou zijn.
Meest geniepige zetje van het hele dorp is wel dat ze een straat genoemd hebben naar de heer Roskam (het Roskammerbinnenpad) Roskam was de derde man van de NSB en wordt gezien als de boerenleider.
Het vreemde is dat zodra vakantiegangers, maar ook mensen die er al jaren wonen, er naar vragen, men niets weet van deze situatie. Er wordt slechts wat gegniffeld en de plaatselijke bevolking zwijgt. Ze houden er niet van om er over te praten en praten er overheen.
Ook dit is negationisme en komt dus sinds de bevrijding nog steeds in Nederland voor.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:01 schreef steve2003 het volgende:
vergeet niet dat er ook Duitsers waren die ongewild in het leger zaten, en ze het lang niet allemaal eens waren met het Nazi regime.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Wanneer komen ze is al die fietsen en radio's terug brengen die ze gestolen hebben...
Gory Gory what a Hell of a way to Die
Je gaat er hier vanuit dat een duitser een nazi is en andersom daar begin je al foutquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:01 schreef steve2003 het volgende:
ook al waren de Nazi's klootzakken, sommige waren op een slechte manier toch aardig.
weet iemand nog meer van dit soort verhalen? positieve verhalen over Duitsers.....
Interessant verhaal.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 23:16 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dat er aardige nazi's zouden zijn riekt een beetje naar negotianisme.
Negationisme is dus net doen alsof WOII allemaal niet zo is, of niet erg is.
Negotianisme komt tegenwoordig ook voor, het is echt shockerend ik kan me een situatie herinneren die plaatsvindt op dit moment in Lunteren (een klein dorp nabij Ede), wat mij ter ore is gekomen van mensen die daar al tientallen jaren een vakantiehuisje hebben.
Dat huisje stond in de buurt van zogenaamde Heilige Germaanse Grond. In de Tweede Wereldoorlog zouden de leiders van het Nationaal-Socialisme zich regelmatig verzameld hebben op een heuvel aldaar en naar toespraken van de NSB-voormannen luisteren.
Ook nu is het dorp Lunteren nog steeds Heilig, omdat de 3 leiders van de NSB er liggen begraven op de Lunterse begraafplaats. De heer Rost, de heer van Geelkerken en nog eentje. Dit alles omdat Lunteren heilige gewijde Germaanse grond zou zijn.
Meest geniepige zetje van het hele dorp is wel dat ze een straat genoemd hebben naar de heer Roskam (het Roskammerbinnenpad) Roskam was de derde man van de NSB en wordt gezien als de boerenleider.
Het vreemde is dat zodra vakantiegangers, maar ook mensen die er al jaren wonen, er naar vragen, men niets weet van deze situatie. Er wordt slechts wat gegniffeld en de plaatselijke bevolking zwijgt. Ze houden er niet van om er over te praten en praten er overheen.
Ook dit is negationisme en komt dus sinds de bevrijding nog steeds in Nederland voor.
Goede mensen bestaan bij goede omstandigheden.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 23:03 schreef Nuek het volgende:
Er waren heel wat duitsers die eigenlijk helemaal niet wilden vechten en geen keus kregen. Dat maakt ze niet per definitie goede mensen.
Ik geloof dat iedereen overal toe in staat is als de omstandigheden maar slecht genoeg zijn.
nuff said.
TS: je kunt dit soort topics beter niet openen, de massa is dom en weet niet beter. Zodra je oppert dat er ook Duitsers (ja, zelfs Nazis) waren die goede mensen waren, dan is de wereld te klein en ben je een walgelijke facist, holocaust-ontkenner of wat dan ook.
Zelfs veel NSBers hadden enkel het beste voor met hun land. Mensen weten niet eens meer wat de NSB voor organisatie was, hoe het destijds met communisme, kapitalisme en socialisme zat. Sterker nog, veel NSBers hielden veel meer van Nederland dan wie dan ook. Dat er rotte appels tussen zaten verandert daar niets aan.
Verdiep je eens meer in de geschiedenis, mensen. Lees BV eens "de SS'ers" van Armando en Sleutelaar, over Nederlandse vrijwilligers in de SS. Je zult er versteld van staan dat dat normale mensen waren, mensen die van Nederland hielden.
Zo ook waren er "aardige Nazis" zoals de OP dat verwoordt. Nazi lidmaatschap was een vereiste in die tijd voor vrijwel iedereen, zeker als je iets meer was dan een arbeider. Dat maakt die mensen niet automatisch tot kampbeulen. Die vergelijking maken, je kop in het zand steken en dergelijke bewoordingen en vergelijkingen rondspuwen zonder je ergens in te verdiepen maakt je weinig anders dan... juist. Als iemand schrijft
Zelfs veel NSBers hadden enkel het beste voor met hun land. Mensen weten niet eens meer wat de NSB voor organisatie was, hoe het destijds met communisme, kapitalisme en socialisme zat. Sterker nog, veel NSBers hielden veel meer van Nederland dan wie dan ook. Dat er rotte appels tussen zaten verandert daar niets aan.
Verdiep je eens meer in de geschiedenis, mensen. Lees BV eens "de SS'ers" van Armando en Sleutelaar, over Nederlandse vrijwilligers in de SS. Je zult er versteld van staan dat dat normale mensen waren, mensen die van Nederland hielden.
Zo ook waren er "aardige Nazis" zoals de OP dat verwoordt. Nazi lidmaatschap was een vereiste in die tijd voor vrijwel iedereen, zeker als je iets meer was dan een arbeider. Dat maakt die mensen niet automatisch tot kampbeulen. Die vergelijking maken, je kop in het zand steken en dergelijke bewoordingen en vergelijkingen rondspuwen zonder je ergens in te verdiepen maakt je weinig anders dan... juist. Als iemand schrijft
En ik daarop commentaar lees alsquote:vergeet niet dat er ook Duitsers waren die ongewild in het leger zaten, en ze het lang niet allemaal eens waren met het Nazi regime
Dan geven dergelijke users er wel blijk van dat ze ongelofelijk achterlijk zijn en 0,0 besef van realiteit hebben. Al die tienduizenden soldaten waren zeker fout? Iedereen tussen de 14 en 60 jaar oud die verplicht in dienst moest, was een verstokte kampbeul. Stompzinnige ongeletterde kleuters.quote:TS mag wel een gezellig nekschot van me krijgen trouwens. Gezellig dan hè, want het moet geen doodverwensing worden of zo.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Om het af te schuiven op Duitsers is eigenlijk een beetje zwak. Wel lekker makkelijk natuurlijk, lekker ver van je bed. Elk ras heeft in het verleden dingen uitgehaald die verschrikkelijk zijn. Zo ook Nederland, denk dan bijvoorbeeld aan de slavenhandel. Bij bepaalde mensen zit nou eenmaal een stekkertje los. En als die te veel invloed op de kudde krijgen kan het flink mis gaan... Was Hitler puur slecht? Of gewoon ziek?
Het grootste gedeelte van de Duitsers wist niet eens wat er allemaal gebeurde!!
Er zijn trouwens best leuke en goede films over de tweede wereldoorlog:
- Der Untergang
- The Pianist
- Schindler's List
Iemand nog meer?
[ Bericht 14% gewijzigd door Sjoerd- op 31-08-2005 07:27:49 ]
Het grootste gedeelte van de Duitsers wist niet eens wat er allemaal gebeurde!!
Er zijn trouwens best leuke en goede films over de tweede wereldoorlog:
- Der Untergang
- The Pianist
- Schindler's List
Iemand nog meer?
[ Bericht 14% gewijzigd door Sjoerd- op 31-08-2005 07:27:49 ]
Snel, makkelijk en gratis hoger in de zoekresultaten komen? Digitalpoint co-op
Bullshit.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 23:16 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dat er aardige nazi's zouden zijn riekt een beetje naar negotianisme.
Waarschijnlijk heb je net de term 'negotianisme' geleerd, en probeer je nu allerlei dingen daaraan op te hangen ofzo.
.quote:
.
graag, ik word zelf een beetje misselijk van dit topic...quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 22:07 schreef steve2003 het volgende:
overigens, ik had hem in Cultuur en History moeten zetten, dus Mod, kick hem ff
(het is overiges uit interesse, niet voor school ofzo)
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
Even wat opgeschoond.
Er waren ook foute Nederlanders in de oorlog, dus waarom zouden er geen goede nazi's zijn geweest ?
Er waren ook foute Nederlanders in de oorlog, dus waarom zouden er geen goede nazi's zijn geweest ?
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Doodeenvoudig omdat een "goede nazi" een contradictio in terminis is, vergelijkbaar met een "verdienstelijk misdadiger", of een 'fijnzinnige Fok!discussie".quote:Op woensdag 31 augustus 2005 08:58 schreef Nuongirl het volgende:
..... waarom zouden er geen goede nazi's zijn geweest ?
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
mijn oma was verpleegster ten tijde van de oorlog en toen moest ze een duitse officier (of hoger) behandelen. ze heeft dat zo goed gedaan dat de man vroeg of hij ook iets voor haar kon betekenen. ze heeft toen gevraagd of haar zus, die was opgepakt voor verzetswerk en de doodstraf wachtte, vrijgelaten kon worden uit kamp vught.
en zo geschiedde.
ik weet natuurlijk niet hoeveel doden die man op zijn naam had staan, maar toch...
[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 31-08-2005 09:51:55 ]
en zo geschiedde.
ik weet natuurlijk niet hoeveel doden die man op zijn naam had staan, maar toch...
[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 31-08-2005 09:51:55 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je overdrijft nogal, je hebt waarschijnlijk niet al te goed opgelet bij geschiedenis, de NSB was vooral een burgermannen beweging die door slapheid uiteindelijk toegaf aan het Germaanse gedachtegoed, niet zozeer uit overtuiging . Hagespraak is een benaming van een politieke bijeenkomst zoals deze voor de fr. revolutie werd gehouden. Rost van Tonningen was trouwens NSB'er tegen wil en dank, hij moest wel lid worden vanuit praktische overwegingen, maar was veel meer van het SS-gedachtegoed, lullig dat hij zelf niet raszuiver bleek te zijn. Van Geelkerken (Kees de prater) was ideologisch gezien een totale nul, en was in de oorlog vooral een profiteur, het was meer een sjacheraar dan dat hij zozeer politiek gemotiveerd was (zo eentje van het soort Daan Monjé, de oprichter van de SP). Wat betreft Roskam, heb je bronnen dat dat pad ook daadwerkelijk naar hem is genoemd? Het halve dorp Lunteren heet namelijk Roskam van de achternaam, ook was er een boerderij die de Roskam heette. Maar wat me dus vooral stoort is dat opgeheven vingertje van je, je ben zelf ook niet helemaal zuiver op de graat met je avatar waarmee je spot met het tragische lot van een Amerikaanse familie. Dat negationisme van jou lijkt me gewoon realisme, mensen zijn en blijven mensen en oorlog is oorlog , daarin daarin doen normale mensen extreme dingen en denk maar niet dat je er zelf immum voor bent. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen .quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 23:16 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dat er aardige nazi's zouden zijn riekt een beetje naar negotianisme.
Negationisme is dus net doen alsof WOII allemaal niet zo is, of niet erg is.
Negotianisme komt tegenwoordig ook voor, het is echt shockerend ik kan me een situatie herinneren die plaatsvindt op dit moment in Lunteren (een klein dorp nabij Ede), wat mij ter ore is gekomen van mensen die daar al tientallen jaren een vakantiehuisje hebben.
Dat huisje stond in de buurt van zogenaamde Heilige Germaanse Grond. In de Tweede Wereldoorlog zouden de leiders van het Nationaal-Socialisme zich regelmatig verzameld hebben op een heuvel aldaar en naar toespraken van de NSB-voormannen luisteren.
Ook nu is het dorp Lunteren nog steeds Heilig, omdat de 3 leiders van de NSB er liggen begraven op de Lunterse begraafplaats. De heer Rost, de heer van Geelkerken en nog eentje. Dit alles omdat Lunteren heilige gewijde Germaanse grond zou zijn.
Meest geniepige zetje van het hele dorp is wel dat ze een straat genoemd hebben naar de heer Roskam (het Roskammerbinnenpad) Roskam was de derde man van de NSB en wordt gezien als de boerenleider.
Het vreemde is dat zodra vakantiegangers, maar ook mensen die er al jaren wonen, er naar vragen, men niets weet van deze situatie. Er wordt slechts wat gegniffeld en de plaatselijke bevolking zwijgt. Ze houden er niet van om er over te praten en praten er overheen.
Ook dit is negationisme en komt dus sinds de bevrijding nog steeds in Nederland voor.
, daarin daarin doen normale mensen extreme dingen en denk maar niet dat je er zelf immum voor bent. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen 
.On-topic:
Gerardus Mooijman lijkt me wel een voorbeeld van een 'goede' Nazi, was een held, en waagde zijn leven meermaals voor zijn maten, maar was een politiek onbenul en stond dus aan de verkeerde kant. Aantjes is misschien ook een voorbeeld van dat de dingen niet zo zwartwit zijn.
Nou ja, "leuk" zijn die films niet.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 07:19 schreef Sjoerd- het volgende:
Er zijn trouwens best leuke en goede films over de tweede wereldoorlog:
- Der Untergang
- The Pianist
- Schindler's List
Iemand nog meer?
Persoonlijk vind ik de Duitse film "Stalingrad" erg goed. Interessant om het eens van de andere kant te zien en dan zie je dat obergefreiter Fritz Reiser, leutnant Hans von Witzland, unteroffizier Manfred Rohleder en de anderen net zulke normale jongens zijn als de kerels die in films als 'Saving Private Ryan' en 'Band of Brothers' ziet en helemaal niet de gezichtsloos moordmachines.
Overigens vind ik het bijzonder irritant dat de Fransen 'Enemy at the gates' uit hebben gegeven als 'Stalingrad'
Ten eerste de disclaimer: Ik ben tegen het Nazi regime en hun gedachtengoed. Mijn beide opa's hebben tegen de Nazi's gevochten, en daar ben ik zeer trots op.
Echter waren er ook Nazi's die wat minder ideologisch overtuigd waren en gewoon vochten voor hun land. Ook waren niet alle Duitsers Nazi's en niet alle Nazi's Duitsers.
Op de site van Yad Vashem worden 410 Duitsers erkend als Rechtvaardigen der Naties omdat ze Joden geholpen hebben. De link is een lijst met een aantal voorbeelden:
http://www1.yadvashem.org/righteous/index_righteous.html
Ook waren er militaire commandanten die wel vochten, maar weigerden oorlogsmisdaden uit te voeren.
Dietrich von Choltitz was de militaire commandant van Parijs en had van Hitler opdracht gekregen Parijs niet in handen van de Geallieerden te laten vallen, maar het te vernietigen.
Hij heeft (gelukkig, Parijs is echt supermooi ) geweigerd deze oorlogsmisdaad uit te voeren.
Ik heb gehoord dat de militaire commandant van Praag iets soortgelijks heeft gedaan, maar daar weet ik weinig van.
Let op: niets van het bovenstaande is op enige wijze een afzwakking of rechtvaardiging van de misdaden van de Nazi's. Je moet alleen wel de nuances kunnen zien, sommigen waren ook een product van hun omgeving en hebben binnen dat feit beter gehandeld dan van ze verwacht werd.
Waar is Erwin_Rommel in deze discussie?
Echter waren er ook Nazi's die wat minder ideologisch overtuigd waren en gewoon vochten voor hun land. Ook waren niet alle Duitsers Nazi's en niet alle Nazi's Duitsers.
Op de site van Yad Vashem worden 410 Duitsers erkend als Rechtvaardigen der Naties omdat ze Joden geholpen hebben. De link is een lijst met een aantal voorbeelden:
http://www1.yadvashem.org/righteous/index_righteous.html
Ook waren er militaire commandanten die wel vochten, maar weigerden oorlogsmisdaden uit te voeren.
Dietrich von Choltitz was de militaire commandant van Parijs en had van Hitler opdracht gekregen Parijs niet in handen van de Geallieerden te laten vallen, maar het te vernietigen.
Hij heeft (gelukkig, Parijs is echt supermooi ) geweigerd deze oorlogsmisdaad uit te voeren.
) geweigerd deze oorlogsmisdaad uit te voeren.Ik heb gehoord dat de militaire commandant van Praag iets soortgelijks heeft gedaan, maar daar weet ik weinig van.
Let op: niets van het bovenstaande is op enige wijze een afzwakking of rechtvaardiging van de misdaden van de Nazi's. Je moet alleen wel de nuances kunnen zien, sommigen waren ook een product van hun omgeving en hebben binnen dat feit beter gehandeld dan van ze verwacht werd.
Waar is Erwin_Rommel in deze discussie?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Overigens heb ik wel moeite met de term "aardige Nazi's".
Ik denk dat bovestaande voorbeelden die ik heb gegeven ze niet perse aardig maken, hooguit minder slecht.
Ik denk dat bovestaande voorbeelden die ik heb gegeven ze niet perse aardig maken, hooguit minder slecht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Even TT veranderd
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Had niet gehoeven Nuongirl, maar toch bedanktquote:Op woensdag 31 augustus 2005 10:35 schreef Nuongirl het volgende:
Even TT veranderd
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
|
|
