POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welnee, dat heet gewoon eigen verantwoordelijkheid, dat weet je toch ?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Joepie, en nog meer werkelozen erbij, vooral laagopgeleide mensen en allochtonen tref je hiermee.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Onder Schröder is veeleer een neoliberalisme light gevoerd, en de grootste social politiek hervormingen uit de nieuwe geschiedenis doorgevoerd.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:02 schreef dVTB het volgende:
[..]
Vergelijkingen met voormalige Oost-Europese regimes ten tijde van het communisme snijden geen hout, aangezien we hier in een democratie leven. Ik vind het al veelzeggend dat jij als Duitsland-kenner NIET met Duitsland aankomt als voorbeeld van een falend links kabinet.
Er zijn enorme veranderingen doorgevoerd in het sociale stelsel, het enige wat je Schröder kan verwijten is dat ie niet genoeg gedaan heeft.
Dat zal allemaal best, feit blijft dan men in zweden de afgelopen decennia een enorm hoge belastingdruk had en ondanks dat er veel, heel veel geld heeft moeten bij lenen.quote:Zweden is een land met een bijzonder goed sociaal vangnet en een zeer hoge levensstandaard. Ik verwijs je anders graag even naar dit VN rapport: http://hdr.undp.org/reports/global/2004/pdf/hdr04_HDI.pdf
Hierin eindigt Zweden drie plaatsen hoger dan Nederland op de zogeheten 'Human Development Index' - Zweden troeft Nederland op talloze terreinen af (levensverwachting, onderwijs, technologie, noem maar op).
Economie groeit weer,quote:Vandaar ook dat Balkenende II in een recordtijd was gekelderd in de peilingen en dat Nederland vrijwel het enige EU-land is waar de economie achteruit gaat.
[..]
Structureel gezien is de NL economie gezond en vrij degelijk.
En dan komt de grote socialistische revolutie?quote:Omdat de PvdA simpelweg nog nooit anders heeft gedaan dan regeringen met andere linkse partijen uitsluiten. Misschien moet de SP eerst flink groeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
jajaquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:20 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Welnee, dat heet gewoon eigen verantwoordelijkheid, dat weet je toch ?
de staat verhoogt belastingen om jouw geflipte ideeen door te voeren en dan noem jij dat hun verantwoordelijkheid.
Je zou je voor de gein eens moeten verdiepen in de geschiedenis van de DDR en dan vooral die van kleine zelfstandigen. Binnen de socialistische heilstaat was een complete tweede economie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goede argumentatie!quote:
Dankzij die den Uyl (hard schreeuwen en met je vuist op tafel slaan, dan heb je gelijk) zitten we nu met een vergrijzende babyboom generatie waar geen geld voor is. Lekker niet vooruit gekeken door de pvda (toen) .. nu kunnen ze het CDA en de VVD lekker de schuld geven zij zich wel realiseren dat je niet eeuwig op de pof kan leven.
Zelfde als met al die nieuwkomers die links met open armen ontving en waarop je geen kritiek mocht hebben; nu is Verdonk de gebeten hond omdat ze de nieuwkomers mag vertellen dat eeuwig doorprocederen niet meer mag, ook een gebrek aan visie van lul den Uyl, en dan heb ik het nog niet over de criminaliteit gehad die dat allemaal met zich meegenomen heeft.
Schei toch uit man, idiootquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
jaja
de staat verhoogt belastingen om jouw geflipte ideeen door te voeren en dan noem jij dat hun verantwoordelijkheid.
Je zou je voor de gein eens moeten verdiepen in de geschiedenis van de DDR en dan vooral die van kleine zelfstandigen. Binnen de socialistische heilstaat was een complete tweede economie
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
De opmerking dat Den Uyl bepaalde wat ik ging verdienen is gelulquote:
Honey ! Take me drunk, i am home !
maar dat doet de pvda nu toch nog steeds, en de sp al helemaal. zij willen toch die topsalarissen afschaffen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:25 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De opmerking dat Den Uyl bepaalde wat ik ging verdienen is gelul
Laat mij maar eens zien in het PvdA program, waarin staat wat ik moet verdienen ?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:28 schreef deepthroat het volgende:
[..]
maar dat doet de pvda nu toch nog steeds, en de sp al helemaal. zij willen toch die topsalarissen afschaffen?
Overigens is het huidige kabinet ook aan de topsalarissen (in de overheid en semi overheid) aan het knabbelen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Maar geen falend links kabinet, dus. Sterker nog: een links kabinet dat noodzakelijke maatregelen heeft durven nemen. Dit in tegenstelling tot het beeld dat liberalen graag oproepen, als zouden linkse partijen alleen maar geld verbrassen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Onder Schröder is veeleer een neoliberalisme light gevoerd, en de grootste social politiek hervormingen uit de nieuwe geschiedenis doorgevoerd. Er zijn enorme veranderingen doorgevoerd in het sociale stelsel, het enige wat je Schröder kan verwijten is dat ie niet genoeg gedaan heeft.
Tja, de belastingdruk is er wellicht wat hoger, maar daar krijg als land dan ook heel wat voor terug. Nederland komt ook niet met sluitende begrotingen. Het begrotingstekort was afgelopen jaar onder nabij de 3 procent. En welke 'puinhopen' moeten er in Zweden worden opgeruimd? Je stelde dat er minstens 25 jaar nodig zou zijn om de troep op te ruimen als er in ons land een linkse regering kwam.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat zal allemaal best, feit blijft dan men in zweden de afgelopen decennia een enorm hoge belastingdruk had en ondanks dat er veel, heel veel geld heeft moeten bij lenen.
Waarom blijft onze economie momenteel dan zo achter bij de economieën van onze buurlanden? Heb je daar een plausibele verklaring voor?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Economie groeit weer, Structureel gezien is de NL economie gezond en vrij degelijk.
Dat maak jij ervan. Ik geef alleen aan dat de SP wellicht groter moet zijn om voor de PvdA een aantrekkelijke coalitiepartner te zijn. Je geeft net zelf aan dat SPD en die Grünen in Duitsland een 'neoliberaal' beleid voeren, dus hoeft het helemaal niet te betekenen dat een Nederlandse coalitie van Pvda-SP-GL leidt tot een 'socialistische revolutie'. Het kan ook een progressief sociaal-liberaal kabinet zijn.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
En dan komt de grote socialistische revolutie?
Maak eens een vergelijking met de buurlanden over de laatste pak hem beet, 10, 15 jaar.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:36 schreef dVTB het volgende:
Waarom blijft onze economie momenteel dan zo achter bij de economieën van onze buurlanden? Heb je daar een plausibele verklaring voor?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En kun je dat ook onderbouwen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:25 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De opmerking dat Den Uyl bepaalde wat ik ging verdienen is gelul
Enkele kernwoorden "Machtigingswet Inkomensvorming" en belastingdruk in de jaren 70.
Ik mag nog steeds verdienen wat ik wil, daar heeft Den Uyl en weet ik veel hoe ze allemaal heten niks over te zeggen, of ik het krijg van mijn werkgever, en wat ik eraan overhou is wat anders.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
En kun je dat ook onderbouwen?
Enkele kernwoorden "Machtigingswet Inkomensvorming" en belastingdruk in de jaren 70.
Tis zo´n stomme discussie. Den Uyl is 4 jaar premier geweest en zou dat allemaal beslist hebben ? Daarna hebben we 12 jaar LUbbers gehad en die heefft het niet teruggedraaid ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Zoek die wet maar eens op.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:42 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik mag nog steeds verdienen wat ik wil, daar heeft Den Uyl en weet ik veel hoe ze allemaal heten niks over te zeggen, of ik het krijg van mijn werkgever, en wat ik eraan overhou is wat anders.
Ja dat hebben we voornamelijk te danken aan de jaren 70 en vooral kabinet den Uyl, Lubbers was trouwen ook een voorstander van die wet maar veel van die geldverslindende maatregelen en averechts werkende maatregelen (zoals prijsbepalingen) van Den Uyl zijn wel teruggedraaid in de jaren daarna.quote:Tis zo´n stomme discussie. Den Uyl is 4 jaar premier geweest en zou dat allemaal beslist hebben ? Daarna hebben we 12 jaar LUbbers gehad en die heefft het niet teruggedraaid ?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2005 12:46:50 ]
Ach, en dan was Lubbers ook nog Minister van Economische Zaken in kabinet Den Uyl.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zoek die wet maar eens op.
[..]
Ja dat hebben we voornamelijk te danken aan de jaren 70 en vooral kabinet den Uyl, Lubbers was trouwen ook een voorstander van die wet maar veel van die geldverslindende maatregelen van Den Uyl zijn wel teruggedraaid in de jaren daarna.
Ik vind het altijd zo makkelijk om alles op de PvdA te schuiven. Ze hebben nog nooit een meerderheid gehad. Ik ben altijd meer van, ze hebben allemaal schuld. (of krijgen de credits)
Honey ! Take me drunk, i am home !
Het gaat in de eerste plaats om het beleid wat er gevolgt werd, in de jaren 70 was dat maakbaarheid van de samenleving, sociale zekerheid en geen marktwerking, leen nu betaal later, pomp er maar geld in dan komt alles goed beleid.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:48 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ach, en dan was Lubbers ook nog Minister van Economische Zaken in kabinet Den Uyl.
Ik vind het altijd zo makkelijk om alles op de PvdA te schuiven. Ze hebben nog nooit een meerderheid gehad. Ik ben altijd meer van, ze hebben allemaal schuld. (of krijgen de credits)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja okay, maar ik bedoel alleen maar te zeggen dat de PvdA dat nooit in zijn eentje heeft gedaan. Altijd met minimaal nog 1 partij erbij. Kortom, iedereen heeft schuld als het fout gaat of krijgt credtis als het goed is gegaan.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het gaat in de eerste plaats om het beleid wat er gevolgt werd, in de jaren 70 was dat maakbaarheid van de samenleving, sociale zekerheid en geen marktwerking, leen nu betaal later, pomp er maar geld in dan komt alles goed beleid.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Jij kan niet lezen, ik schreef juist dat de PvdA van nu niet meer is te vergelijken met die in de jaren 70 die toen nogal voorstander was van dit soort verregaande overheidsbemoeienis. Ik zeg ook nergens dat het CDA (en voorlopers) geen blaam treft maar aangezien dit soort maatregelen zijn getroffen tijdens kabinet Den Uyl is het meer dan terecht om de schuld hiervoor neer te leggen bij de PvdA.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:48 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ach, en dan was Lubbers ook nog Minister van Economische Zaken in kabinet Den Uyl.
Ik vind het altijd zo makkelijk om alles op de PvdA te schuiven. Ze hebben nog nooit een meerderheid gehad. Ik ben altijd meer van, ze hebben allemaal schuld. (of krijgen de credits)
Jij kan niet lezen, ik schreef juist dat de PvdA van nu niet meer is te vergelijken met die in de jaren 70 die toen nogal voorstander was van dit soort verregaande overheidsbemoeienis. Ik zeg ook nergens dat het CDA (en voorlopers) geen blaam treft maar aangezien dit soort maatregelen zijn getroffen tijdens kabinet Den Uyl is het meer dan terecht om de schuld hiervoor neer te leggen bij de PvdA.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2005 12:55:10 ]
Ergo, het beleid wat er gevoerd werd was verkeerd, hetzelfde beleid wat de SP nu juist weer wil.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:52 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ja okay, maar ik bedoel alleen maar te zeggen dat de PvdA dat nooit in zijn eentje heeft gedaan. Altijd met minimaal nog 1 partij erbij. Kortom, iedereen heeft schuld als het fout gaat of krijgt credtis als het goed is gegaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, en ik vind dus dat de schuldneerleggerij niet alleen bij de PvdA gelegd kan worden. Tuurlijk waren ze wel de grootste partij destijds, maar ze hadden geen meerderheid. Ze hadden voor ieder plannetje meer partijen nodig voor een meerderheid. Dan zijn die partijen die meegestemd hebben met de PvdA toch net zo schuldig ?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jij kan niet lezen, ik schreef juist dat de PvdA van nu niet meer is te vergelijken met die in de jaren 70 die toen nogal voorstander was van dit soort verregaande overheidsbemoeienis. Ik zeg ook nergens dat het CDA (en voorlopers) geen blaam treft maar aangezien dit soort maatregelen zijn getroffen tijdens kabinet Den Uyl is het meer dan terecht om de schuld hiervoor neer te leggen bij de PvdA.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Heeft iemand bij dat Nova interview ook maar 1 kritische noot gehoord van Linkse Clairy
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Dat zeg ik toch, Lubbers is in deze ook niet vrij van blaam net zoals de overige coalitiegenoten. Maar als grootste partij en grootste gelover in de maakbaarheid van de samenleving en naamgever van dit kabinet waren Den Uyl en PvdA de grootste schuldige.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 12:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Tja, en ik vind dus dat de schuldneerleggerij niet alleen bij de PvdA gelegd kan worden. Tuurlijk waren ze wel de grootste partij destijds, maar ze hadden geen meerderheid. Ze hadden voor ieder plannetje meer partijen nodig voor een meerderheid. Dan zijn die partijen die meegestemd hebben met de PvdA toch net zo schuldig ?
Dat zeg ik toch, Lubbers is in deze ook niet vrij van blaam net zoals de overige coalitiegenoten. Maar als grootste partij en grootste gelover in de maakbaarheid van de samenleving en naamgever van dit kabinet waren Den Uyl en PvdA de grootste schuldige.
boeiend, ik peer hem tochquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 11:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Een regering van PvdA, SP en GL?
Oh my fucking god, dan hebben we daarna 25 jaar nodig de rotzooi op te ruimen.
We moeten het experiment niet schuwen en volgende verkiezingen massaal op die club stemmen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Waarom kijk je die ellende dan ook?quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 13:01 schreef McCarthy het volgende:
Heeft iemand bij dat Nova interview ook maar 1 kritische noot gehoord van Linkse Clairy
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als er al iets kritisch was dan was het de opmerking dat de SP het ook prima doet zonder Jan M.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 13:01 schreef McCarthy het volgende:
Heeft iemand bij dat Nova interview ook maar 1 kritische noot gehoord van Linkse Clairy
jaja, daar draait het om in dit landquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 11:39 schreef Tafkahs het volgende:
Een coalitie sp, gl en de pvda is eigenlijk nu wel nodig om de talpa's, de rtl4'en, de bel-me-ik-ben-zo-heet-0906 0526-reklames e.d. in te perken.
het kost alleen maar geld en heeft tot nu toe alleeen maar fraude en een lage arbeidsmoraal opgelevertquote:De sociale zekerheid moet geen vies woord worden, maar iets dat we als rijkdom kunnen beschouwen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
|
|
