De Poolse (werk) invasie....

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Slavenloon? Die Polen verdienen echt geen slavenloontje hoor. Het is geen vetpot, maar dat zou een uitkering ook zeker niet moeten zijn. Werken moet altijd interessanter zijn dan parasiteren op het sociale stelsel.

Voor straf lever jij je baan maar in voor iemand met een uitkering.
Jij werkt ook dankzij iemand die niet werkt!

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 23:48 schreef hansy het volgende:
Alle Goudzoekers terug sturen!! Ze maken ons allemaal kapot!!

En die klote regering van Nederland die moet al die werklozen gewoon korten op hun uitkering!!

Werken met je donder!! Anders krijg je over een paar jaar dat ze ook gezinshereniging willen!!

Al die uitkeringstrekkers zijn gewoon te lui om te werken!! En dus gaat de Nederlands regering weer mensen uit het buitenland halen!!

Al het productiewerk gaat naar het buitenland en alle productiemedewerkers komen naar Nederland!! Zo gaat de economie dus ook naar de klote!!
Oprotten met die Goudzoekers!!

pff ben jij grootgebracht door je opa ofzo?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 01:00 schreef maartena het volgende:
Die Polen werken voor een salaris dat ONDER het minimum loon en ONDER de bijstand en uitkeringen liggen. Ja, ze werken illegaal, verblijven op campings en in caravans met 7 man tegelijk, en ze werken 10 uur per dag zonder te klagen over voorzieningen.

Sorry, maar ik zie GEEN ENKELE Nederlandse werkzoekende geld INLEVEREN om een Poolse gastarbeider te vervangen....... zeker niet aangezien het in de meeste gevallen illegaal is.

Makkelijk he, praten over dingen waar je geen verstand van hebt

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 04:59 schreef RijstNatie het volgende:
Zonder illigale en goedkope arbeidskrachten draait de nederlandse economie niet.

Nedrlanders willen geen tomaten plukken voor 6 euro per uur.

Een Pool ook niet meer tegenwoordig.

Ik wist niet dat de arbeidsmarkt om mensen schreeuwde

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 06:20 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

Je draait de zaken om.

Als men geen werknemers voor 6 euro per uur kan krijgen............ misschien wel voor 10 euro.

Met als gevolg dat de bedrijven verlies maken en dus failliet gaan

quote:

Het is grappig om te zien dat bedrijven vinden dat zij kunnen dicteren hoeveel het uurloon zou moeten zijn. Ook arbeid heeft te maken met vraag en aanbod.
illegale werknemers aan het werken zetten is een misdrijf.
Als je zonodig Polen wilt hebben......... verplaats je bedrijf dan naar Polen.

Je hebt gelijk indd, bedrijven bepalen wat zij willen betalen voor de geleverde arbeid. Volgens mij is dat al jaren zo.

Als je zonodig Polen wilt hebben kun je Duitse Polen nemen, een twerkstellingsverguinning aanvragen (alleen bepaalde branches) en vanaf 1 mei iedere Pool optrommelen.

Feit is dat een Nederlander voor 5.70 per uur netto zijn bed niet uitkomt. En een Pool wel.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat is (deels) onzin!, en valt buiten de context van dit topic.

Er staat niets in de weg als een bedrijf een uitzendbureau opstart in Polen met een Poolse CAO (die aanzienlijk milder is voor de werkgever dan de Nederlandse CAO). Door minder regel & wetgeving kan de Poolse arbeider hier veel goedkoper werk verrichten dan zijn Nederlandse collega.
Het Poolse verschil in regelgeving en salaris kan er zelfs voor zorgen dat de kostprijs van kwalitatief dezelfde arbied met meer dan 50 % kan afnemen. En daar kan de Nederlandse ondernemer niet tegen opboksen (en gaat dus failliet, tenzij hij zich ook laat verleiden tot het inhuren van Poolse arbeidskrachten). De uiteindelijke rekening van dit kleine stukje globalisering komt uiteindelijk bij de Nederlandse "Jan-Modaal" terecht (hij moet meer werken voor minder geld).

Dan vergeet je enkele dingetjes, en dat is oa de Nederlandse wetgeving en de kracht van potentiele afnemers. Veel bedrijven wilen wel in zee, maar alleen als de Nederlandse wetgeving en CAO gevolgt wordt.

De meeste Polen die je nu ziet hebben in feite een Duits paspoort, en mogen dus legaal werken in Nederland.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:46 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het is wel een vetpot als dat geld in Polen wordt besteed. De Pool zal nooit een fatsoenlijk Nederlands bestaan kunnen opbouwen van het geld wat hij hier verdient (hij wordt immers uitbetaald na Poolse maatstaven + iets extra + extra onkosten vergoeding).
Maar in Polen hebben ze hetzelfde probleem. Daar komt de gemiddelde Pool ook niet aan de bak omdat een gemiddelde Wit-Rus weer onder de prijs van de Pool wil en kan werken.

Als je het in Polen besteed wel ja, helemaal mee eens.

Vergeet echter niet dat de Polen hier ook moeten eten (en ze eten net zo veel als Nederlanders), wonen (daar besparen ze weliswaar op tov NL'ers, maar daar staat tegenover dat ze ook in Polen een huis en gezin hebben) en leven (ze komen ook weleens in een kroeg of zoiets).

Heeft men al bedacht wat dit met de arbeidsmarkt doet?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 12:12 schreef Drugshond het volgende:

Wat dat betreft mogen de Polen niet mopperen met hun camper + sanitaire voorzieningen in de bossen.

Hoe kom je erbij dat Polen alleen in campers en caravans gehuisvest worden?

quote:

Op donderdag 26 april 2007 14:40 schreef Grimm het volgende:
Heeft men al bedacht wat dit met de arbeidsmarkt doet?

Meer concurrentie, betere kwaliteit

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 17:19 schreef Drugshond het volgende:

[..]



Owke... maar er gaan wel ondernemingen door failliet. Omdat de klant voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.

Failliet niet, maar ze maken minder winst. En omdat de gemiddelde Nederlander steeds hogere eisen stelt aan zijn manier van leven (en luxe) wordt dat in de gedachtengang vaak gelijk gesteld.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 14:42 schreef sanger het volgende:

[..]



Meer concurrentie, betere kwaliteit

Kunnen ze dat niet met de ziektekosten verzekeringen doen? ik betaal me nu blauw aan ziektekosten

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 15:28 schreef dwerg het volgende:

[..]

Zeg, kom jij deze winter een dagje helpen in de tulpen?
Dan zul je zien dat we geen werkdagen maken van 12 of 14 uur, en dat de Polen het nog naar hun zin hebben ook. Ze werken hier van de eerste week van januari tot Pasen, legaal, en als je wilt mag je hun papieren wel zien ook. Die liggen tenslotte altijd klaar, voor het geval dat de AID (net als dit voorjaar) het bedrijf weer stil legt om alles te controleren.

En anders kan hij hier in het bedrijf langs komen, waar we het hele jaar rond meer dan 500 polen continue aan het werk hebben. Voor de duidelijkheid, ook legaal. Gehuisvest in eengezinswoningen, meestal per huis met 2 auto's voor de deur en minimaal het wettelijk minimumloon verdiend. Ook dragen wij alle lasten af aan de Belastingdienst en volgen we de ABU CAO net als bv. Randstad.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 09:47 schreef Phalanx747 het volgende:

[..]

Die Polen mogen hier echter maar 3 maanden blijven. Daarna gaan ze weer naar huis. Van immigratie (laat staan gezinshereniging) is hier gelukkig geen sprake.

Van wie mag dat maar 3 maanden?

quote:

Op donderdag 26 april 2007 13:19 schreef Colnago het volgende:

[..]

Maar Martijn_77, vertel jij mij dan eens wat de toekomst is als er geen salarisverhoging is en wel premieverhoging van zorg, energie en belastingen?
Jij snapt toch ook wel dat mensen dan steeds minder te besteden hebben en minder kopen?

Is dat een reden om bv. te gaan staken (Arriva)?

quote:

Op donderdag 26 april 2007 09:07 schreef Drugshond het volgende:

Het blijkt dat er nog veel dingen geregeld moeten worden ter bescherming van de arbeidskrachten. Mijn gevoel zegt dat er helemaal nix is geregeld en dat de grenzen vrolijk open gaan op 1 mei.

Er zijn wel degelijk dingen geregeld

Althans in gang gezet.

Het voordeel is dat veel bedrijven alleen maar willen werken met bedrijven die via de ABU CAO werken, of met de nieuwe NEN normering, en daarvoor gecertificeerd zijn.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 13:19 schreef Colnago het volgende:
Maar Martijn_77, vertel jij mij dan eens wat de toekomst is als er geen salarisverhoging is en wel premieverhoging van zorg, energie en belastingen?
Jij snapt toch ook wel dat mensen dan steeds minder te besteden hebben en minder kopen?

Ik denk dat het ook met de arbeidsproductiviteit te maken heeft. De mensen willen meer verdienen en gaan steeds minder doen. zie ok dit bericht

quote:

Groei arbeidsproductiviteit blijft achter

DEN HAAG - De welvaart in ons land blijft niet alleen achter bij de Verenigde Staten, doordat we minder uren per jaar werken, maar ook doordat we per gewerkt uur veel minder verdienen. Wel is de arbeidsproductiviteit van Nederland hoger dan die van andere Europese landen, maar daar groeit die harder. Dit staat in een rapport van onderzoeksbureau McKinsey dat dinsdag is aangeboden aan staatssecretaris Frank Heemskerk van Economische Zaken.

Het bruto binnenlands product per gewerkt uur bedraagt in de VS gemiddeld 39 euro tegenover 33 euro in ons land. Het verschil is vooral te verklaren doordat de VS meer werk hebben in sectoren met een hoge arbeidsproductiviteit, zoals de computer- en de chipsindustrie en in de financiële dienstverlening.

In Europa worden we op de hielen gezeten door Frankrijk (32 euro) en Zweden (31 euro), terwijl in Zweden, Finland, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland de productiviteit harder groeit dan bij ons.

Aan de hand van onderzoek in vijf bedrijfstakken stelt McKinsey dat de arbeidsproductiviteit de komende jaren steeds met 3,7 procent kan groeien, waarvan 2 procent bereikt kan worden door overheidsbeleid. Zo wordt gepleit voor een betere aansluiting van het beroepsonderwijs op de wensen van het bedrijfsleven, een betere overdracht van (familie-)bedrijven naar andere meer productieve ondernemingen en meer gebruik van informatica en elektronische handel. Ook noemt McKinsey het wegnemen van allerlei belemmerende regels en het wegwerken van files.

Staatssecretaris Heemskerk vindt het van belang dat in Nederland de opbrengst per gewerkt uur omhoog gaat en zei aan de slag te willen met het rapport om de ‘niet gerealiseerde groeikansen’ te benutten. Hij maakte wel een kanttekening. Zo ondervindt de detailhandel, die in arbeidsproductiviteit ver achterblijft met die in de VS, veel nadeel van allerlei regels in de ruimtelijke ordening. Grote hypermartkten in de wei zijn in de VS wel, maar hier niet toegestaan. Volgens Heemskerk moeten we niet de illusie hebben dat we een druk bevolkt land als Nederland tot een grote regelvrije zone kunnen maken

Bron

gelukkig wil ik geen straatmaker worden

quote:

Bron

Polen overspoelen ons land
AMSTERDAM - Polen overstromen in enorme aantallen ons land en een nog groter aantal Roemenen en Bulgaren is onderweg. Politiek Den Haag doet niets. Sterker: ze zetten de deur alleen maar wagenwijd open.

Die kritiek leveren de grote steden die overspoeld worden door voormalig oostblokkers, zo meldt De Volkskrant.

De Tweede Kamer zette genereus de deur open voor Polen. De verwachting was dat er 20.000 tot 30.000 voor hooguit enkele maanden zouden komen. Maar getrokken door onze welvaart kwamen er minstens drie keer zoveel en ze blijven veel langer of voor altijd.

De grote steden hebben er opeens een nieuwe grote allochtone groep bij: de oosteuropeaan. En dat in de slechtste wijken, de 'prachtwijken' van minister Vogelaar, waar al heel veel problemen zijn.

'Er is een Poolse invasie gaande', zegt PvdA-wethouder Norder van Den Haag tegen de krant.. De eerste Polen die slapen onder bruggen zijn al gesignaleerd.

Nederland gooide de grenzen eerder open dan veel andere EU-landen, en betaalt daarvoor de rekening. 'Idealisme is prachtig, maar niet wéér over de ruggen van bewoners', zegt een Rotterdamse wethouder.

In de krant een verhaal van een café-eigenaar in Rotterdam die het liefst 'verboden voor Polen' op zijn deur zou hangen. '80% van die Polen zijn malloten. Het is smerig volk. Ze hebben geen manieren en geen respect voor vrouwen. Wat mij betreft hadden ze die Muur mogen laten staan.'

Maak je borst maar nat met deze en toekomstige schare economische gelukszoekers (totaal 70 miljoen inwoners). Vaak zijn het de meest kanslozen en minst ontwikkelden die het in eigen land niet meer trekken.

Als men hier niets tegen doet is het snel afgelopen met de grote vreetruif in de westerse wereld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Nikita op 25-11-2007 08:31:30 ]

Dit is pas het begin.

Hoevaak is hier op FOK alleen al niet geroepen dat dit gebeuren zou? En waren er weer mensen die riepen dat het allemaal wel mee zou gaan vallen?
Frappant hoe de geschiedenis zich herhaalt.

Zonder buitenlanders was Nederland allang ten onder gegaan.

Er is geen enkel onderzoek wat jouw bevindingen staaft...en geloof me: er is heel wat onderzoek naar gedaan.

Zo lang wij 200.000 mensen hebben die het vertikken om te werken zullen er toch mensen moeten zijn die vacatures komen invullen? De Oost Europeanen komen meestal alleen voor het werk, niet voor het uitzuigende luizenleventje waar de afrikaanse voorgangers zo'n slag van hadden.

Laat je niet teveel schrik aanpraten. Wat hierboven al gezegd; geen nederland zonder dit soort impulsen.

_{overigens wat een bar trieste, suggestief geschreven bericht}

Tja, had je maar op een partij moeten stemmen die tegen het Verdag van Nice gestemd heeft, zoals de SP.
Zelfs Wilders heeft in zijn VVD tijd nog voor dat verdrag gestemd, en Verdonk zat namens de VVD in de regering toe de uitbreiding daadwerkelijk een feit werd.

En niet te vergeten de Bolkestein-richtlijn

Zwaar overtrokken als je het mij vraagt.

Hier in de UK is het hetzelfde.

Ik was 4 jaar geleden vertrokken naar Taiwan en 3 maanden geleden weer teruggekeerd naar de UK. Het lijkt wel alsof in de tussentijd half Polen hier naartoe is gekomen. Er wordt veel Pools gesproken op straat (vroeger hoorde ik dat nooit), de winkels liggen vol met Poolse artikelen, Poolse advertenties, etc.

@Jazekerz (quoten werkt niet?)

Dus om te voorkomen dat deze 200.000 mensen gedwongen wordt om de handen uit de mouwen te steken, moeten we maar immigratiegolf op immigratiegolf in dit land toestaan? Alleen vanwege die 200.000 asocialen moet binnen één generatie de hele culturele identiteit over de blommen gegooid worden?
Want na de Polen komen de Roemenen en Bulgaren, wat er allemaal voor gekomen is weten we. Nederland verandert in één grote, onoverzichtelijke, Babylonische, multiculturele warboel zonder enige samenhang. Maar álles beter dan die 200K beroepsprofiteurs vragen te werken. Al kost het de ondergang van Nederland.

Overigens helemaal niets tegen Polen hoor, hardwerkende en vriendelijke mensen. Maar om wéér een immigratiegolf van honderdduizenden toe te staan...

Er zitten wel lekkere wijven tussen

quote:

Maar álles beter dan die 200K beroepsprofiteurs vragen te werken. Al kost het de ondergang van Nederland.

Overigens helemaal niets tegen Polen hoor, hardwerkende en vriendelijke mensen. Maar om wéér een immigratiegolf van honderdduizenden toe te staan...

Uitzendbureaus maken handig gebruik van deze mensen, ze zijn super flexibel en vervangen de Nederlandse uitzendkrachten die wél willen werken maar simpelweg een 37 of 40 urige werkweek willen om hun vaste lasten te betalen. Ik geloof niet dat je daar zo happy mee bent als Nederlandse uitzendkracht in o.a. de productie en logistieke branche..

Voor de bedrijven zijn de polen uitermate handig, ze zijn iets goedkoper en zeuren niet , dit itt tot de Nederlandse uitzendkrachten die graag een volledige werkweek willen en afhankelijk zijn van hun totale uren.

quote:

. Toch zeggen veel bedrijven dat ze uiteindelijk wel goedkoper uit zijn met Poolse werknemers. Veel gehoorde pluspunten: Polen werken hard, ze zeuren niet, je kunt er van op aan, weinig ziek en ze werken nauwkeurig. Door hun bescheiden mentaliteit is het zo dat de Polen zichzelf soms te kort doen. Ze zijn minder mondig en zullen daardoor minder snel opslag vragen dan hun Nederlandse collega's. Over het algemeen worden ze dan ook in de laagste loontarieven ingeschaald.

[ Bericht 23% gewijzigd door Loedertje op 25-11-2007 09:25:30 ]

Zoals gezegd: helemaal niets mis met de Polen. Ben er zelf ook een paar keer op vakantie geweest, en inderdaad zitten er mooie vrouwen tussen, die ook nog eens zeer hartelijk en gastvrij zijn, en helemaal niet preuts ofzo. Polen is een prima land met prima mensen, itt veel andere landen, maar dat wil niet zeggen dat we ze met honderdduizenden opeens allemaal binnen moeten laten.
En Roemenen, dat is heel ander slag. In ieder geval de zigeuners, waaruit een groot deel van de bevolking bestaat. Als die met honderdduizenden tegelijk Neerlands steden bevolken is het uit met de pret.

Wachtlijsten op woningen verdubbelt binnen relatief korte tijd voor mensen die al meerdere jaren wachten, men kan deze volksverhuizing onmogelijk aan. Evenals de aanslag op het zorgstelsel en toenemende files.
Voormalige oostblokkers hebben de maatlat tussen sociaal en a-sociaal gedrag op een andere hoogte dan wij gewend zijn.

Ik gun iedereen een beter leven maar dit gaat hartstikke fout.

Er is ook helemaal niets mis met *de werkhouding van de Polen* alleen de Nederlanders worden echt niet blij van het feit dat zij vervangen worden door mensen die nu enmaal minder vaste lasten betalen IN Nederland.

quote:

Poolse vrachtwagenchauffeurs verdringen Nederlandse collega’s
Volgens de FNV is, de afgelopen 2 jaar, het aantal Poolse vrachtwagenchauffeurs bij de Nederlandse transportbedrijven gegroeid van 1200 naar ongeveer 2500. Werkgevers gebruiken trucs om te omzeilen dat ze bij vacatures eerst Nederlandse chauffeurs een kans moeten geven. Dit tot ongenoegen van VVD kamerlid Frans Weekers die meldt dat hij hierover kamervragen gaat stellen. De Poolse chauffeurs vertellen over de agressie van hun Nederlandse collega’s en dat zij hun banen in Polen verliezen door de concurrentie van chauffeurs uit de Oekraïne en Roemenië

quote:

Op zondag 25 november 2007 08:35 schreef Megumi het volgende:
Zonder buitenlanders was Nederland allang ten onder gegaan.

Als je het jezelf maar vaak genoeg wijsmaakt dan is het vast wel waar.

Geert heeft er uiteraard ook een mening over:

quote:

Wilders wil grens sluiten voor Polen


AMSTERDAM - De grens moet minimaal tot 2009 gesloten worden voor Polen die naar Nederland komen om te werken. Dat zegt PVV-fractievoorzitter Geert Wilders naar aanleiding van een artikel in de Volkskrant van zaterdag.
ANP

Daarin beklagen PvdA-wethouders uit Rotterdam en Den Haag zich over de grote toeloop van Oost-Europeanen naar hun steden. Die groep vestigt zich in grote getalen in de probleemwijken van die steden. Dat leidt volgens de wethouders tot woningnood en meer problemen in de achterstandswijken.

Terugdraaien

Sinds 1 mei mogen werknemers uit Oost-Europese landen die bij de EU horen zonder voorwaarden werken in Nederland. Wilders wil dit besluit terugdraaien omdat er volgens hem veel meer naar Nederland komen dan was verwacht door het kabinet.

De PVV-leider ziet Duitsland als voorbeeld. Dat land weigert tot 2009 werknemers uit nieuwe EU-landen uit Oost-Europa. Volgens de EU mag dat om de arbeidsmarkt te beschermen. "Nederland is heel dom geweest door de Polen toe te staan hier zonder voorwaarden te laten werken". Wilders wil de grens direct sluiten, in ieder geval tot 2009.

http://www.nu.nl/news/132(...)iten_voor_Polen.html

Of de Polen goede, hardwerkende mensen zijn en of we ze massaal naar Nederland zouden moeten laten komen zijn twee verschillende discussies.
Ongeacht hoe aardig Polen zijn, massale, ongehinderde en gelimiteerde toestroom de Randstad in is niet goed

als de overheid eens ging functioneren zoals de burger verlangt dan hebben we niemand nodig van over de grens

quote:

Op zondag 25 november 2007 09:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wachtlijsten op woningen verdubbelt binnen relatief korte tijd voor mensen die al meerdere jaren wachten, men kan deze volksverhuizing onmogelijk aan

quote:

Poolse arbeiders in pensions... vaak mensonterend. Zelf zien ze dat anders. Redelijk goedkope huisvesting, zodat ze hun inkomen kunnen oppotten en meenemen naar Polen. Voor onze economie zijn ze, volgens mij, niet goed. Ze halen alleen weg en brengen niets in. Het zijn "nemers".

Voor zover ik het zie wonen er via uitzend-organisaties zo'n tien mensen in een eensgezinswoning, op campings en in pensions. Denk dat de *aanslag op woningen in de sociale woningbouw* wel meevalt.

Pakken de Polen de baantjes af van de Marokkanen, is het weer niet goed

quote:

Op zondag 25 november 2007 09:56 schreef Loedertje het volgende:

[..]


[..]

Voor zover ik het zie wonen er via uitzend-organisaties zo'n tien mensen in een eensgezinswoning, op campings en in pensions. Denk dat de *aanslag op woningen in de sociale woningbouw* wel meevalt.

Er staan nog een -tig honderdduizend te trappelen hoor.

quote:

Op zondag 25 november 2007 09:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wachtlijsten op woningen verdubbelt binnen relatief korte tijd voor mensen die al meerdere jaren wachten,

Die Polen moeten net zo lang wachten hoor. .
Tis niet zo dat ze voorrang krijgen op iemand die al, say, 6 jaar op een lijst staat.

quote:

Uitzendbureaus maken handig gebruik van deze mensen, ze zijn super flexibel en vervangen de Nederlandse uitzendkrachten die wél willen werken maar simpelweg een 37 of 40 urige werkweek willen om hun vaste lasten te betalen

zo is het toch tegenwoordig in dit sch land, je moet wel 40 uur werken voor een laag loon wil je een beetje normaal rondkomen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, mogen we ook nog leven? gvd, anders kan ik me net zo goed vandaag nog ophangen.

maar ik weet nog wel een paar leuke vacatures van een uitzendbureau

bij een varkenslachterij waar je varkenskoppen mag splijten
of bij een pluimveehouderij de jonge kuikens ophangen voor ze de gaskamer ingaan

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickstart op 25-11-2007 10:27:06 ]

quote:

Op zondag 25 november 2007 09:47 schreef Q. het volgende:
Geert heeft er uiteraard ook een mening over:

Geert zit nog tot minimaal 2009 in de oppositie, dus die moet niet zo zeuren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 10:21 schreef Kickstart het volgende:
je moet wel 40 uur werken voor een laag loon wil je een beetje normaal rondkomen!!!!!!

Ik neem aan dat je dat sarcastisch bedoeld?

Natuurlijk moet je 40 uur werken, dat is een normale werkweek.

quote:

Op zondag 25 november 2007 10:28 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dat sarcastisch bedoeld?

Natuurlijk moet je 40 uur werken, dat is een normale werkweek.

Waar kickstart op doelt, denk ik, is het feit dat je in de laagst betaalde sector 40 uur werkt voor circa 250 per week (productie/logistiek e.d.) Op uitzendbasis is dit echt geen garantie voor een fulltime 40-urige werkweek, je bent als uitzendkracht immers *lekker flexibel*, is er geen werk meer dan sturen ze je naar huis waardoor sommige uitzendkrachten dus vol frustraties zitten omdat ze die 40 uur geeneens halen.

Stel, jij hebt een gezin en hebt helaas geen vaste baan dan maken werkgevers op deze manier handig gebruik van jouw afhankelijkheid, ga je zeuren dan nemen ze wel iemand die gewoon wél happy is met minder uurtjes omdat deze buitenlandse krachten niets te maken hebben met bijvoorbeeld gemeentebelastingen, vaste lasten e.d.

Zo komen er idd steeds meer hardwerkende polen in Nederland en komen er ook al meer frustraties.

Zo bedoelde ik het precies Loedertje

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickstart op 25-11-2007 11:52:43 ]

quote:

Op zondag 25 november 2007 10:15 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Die Polen moeten net zo lang wachten hoor. .
Tis niet zo dat ze voorrang krijgen op iemand die al, say, 6 jaar op een lijst staat.

Je bent wel erg optimistisch..............

Als mensen straks op straat bivakeren zijn zij toch de eerste die woonruimte krijgen.


Ohja, topic gemerged met wel een zeer oude topic. Erg slordig.

Polen, wat doen jullie nou?

Poolse arbeiders vissen Nederland leeg
BILTHOVEN - De tienduizenden Polen die naar Nederland komen om te werken, vissen in hun vrije tijd de Nederlandse wateren leeg. Uit het hele land trekken hengelsportverenigingen aan de bel bij de overkoepelende organisatie Sportvisserij Nederland.
,,De Polen hebben een andere ethiek en eetcultuur en houden zich niet aan de regels'', aldus woordvoerder Juul Steyn van Sportvisserij Nederland woensdag. De situatie is zo alarmerend dat de organisatie inmiddels een Poolse vertaling heeft gemaakt van de visvoorschriften.

Verder worden op het hoofdkantoor in Bilthoven controleurs en agenten bijgeschoold om de misstanden op te sporen.

De meeste Nederlandse sportvissers hengelen uit hobby en zetten de vangst terug. De Polen vissen vooral uit economisch motief, constateert Steyn.

De problemen begonnen het eerst aan de oostgrens. Volgens Ed Piek van de Hengelsportfederatie Oost verplaatsen de misstanden zich naar de rest van Nederland, omdat de controles aan de oostgrens het eerst werden aangescherpt.

,,Bovendien zijn laagdrempelige dag- en weekvergunningen vervangen door een jaarlidmaatschap en zijn de visregels vertaald in het Pools en Russisch.'' Volgens Piek is het moeilijk vast te stellen of de Polen uitsluitend voor eigen consumptie vangen, of dat zij ook vis verhandelen.

Dat laatste gebeurde wel in De Berkel bij Eibergen, waar met een sleepnet vis werd gevangen. Bij de Hengelsportfederatie Oost zijn 76 verenigingen aangesloten met 60.000 leden.

http://www.ad.nl/binnenland/article1840295.ece

Poolse vissers blijven bron van ergernis
GROENE HART - Een Pools boekje met uitleg over de Nederlandse wet- en regelgeving rond vissen moet een einde maken aan de overlast die de vissende Oost-Europeanen in het Groene Hart veroorzaken.
Dat stelt bestuurslid Ton van der Spiegel van Sportvisserij Groene Hart.

Sportvissers in het Groene Hart hebben veel last van Polen die in hun vrije tijd vis uit de wateren hengelen. Ze houden zich daarbij niet altijd aan de regels. Zo zetten Polen - in tegenstelling tot de Nederlandse vissers - de gevangen vissen vaak niet terug. ,,Zij vangen nog echt voor de pot en eten de vissen dus op, verklaart Van der Spiegel. De meeste buitenlandse vissers zijn bovendien niet bekend met de visvoorschriften. En dat leidt tot wrijving. ,,Nederlandse sportvissers die zich aan alle regels houden, zien met lede ogen aan hoe veel Polen de regels aan hun laars lappen.

Vooral in de gebieden waar veel Polen wonen, zoals Boskoop, is het probleem zichtbaar. Maar ook vanuit Woerden en omgeving komen klachten. ,,Ik krijg regelmatig mailtjes met foto's van vissers waarop te zien is hoe sommige Polen te werk gaan, gaat Van der Spiegel verder. Als voorbeeld noemt hij het fenomeen waarbij Polen lange lijnen uitzetten in het water met daaraan aas gebonden. Deze hengels worden vastgezet aan de kade. ,,Ze komen dan later terug om de gevangen vis op te halen.

In Woerden is volgens Van der Spiegel inmiddels contact geweest met de wijkagent. ,,Hij heeft toegezegd tijdens bijeenkomsten met Polen te wijzen op de Nederlandse visregels.
Verder moet het boekje met wetten en regels uitkomst bieden. Extra controles langs bepaalde routes kunnen eveneens helpen, denkt Van der Spiegel. Hoeveel schade de Poolse vismethodes berokkenen, is niet bekend. Wel staat volgens medewerker Klop van Hengelsport John Kooij in Schoonhoven vast dat grote veranderingen in het visbestand negatieve gevolgen hebben voor het onderwaterleven.

De politie Hollands Midden kan niet zeggen of vissende Polen een probleem vormen. ,,Daar hebben we geen cijfers van, aldus een woordvoerder.

http://www.ad.nl/groenehart/article1847803.ece

quote:

Als voorbeeld noemt hij het fenomeen waarbij Polen lange lijnen uitzetten in het water met daaraan aas gebonden. Deze hengels worden vastgezet aan de kade. ,,Ze komen dan later terug om de gevangen vis op te halen.

Ja dat kun je geen sportvissen meer noemen.

Het viel me drie jaar geleden al op hoeveel Polen er op de A1/A50 elke dag reden, toen was het al veel. En dat wordt alleen maar meer. Ik denk dat 't 'probleem Polen' wel eens veel groter kan worden dan sommigen denken.

Ach, ik zie het probleem nooit zo met dit soort vooruitgang. Als er 2 polen blij worden voor de prijs van 1 niet blije Nederlander zie ik het als winst; er is immers 1 blije persoon meer. Ik ben niet zo van het denken in grenzen of Eigen volk eerst.

Hier gaan we nog een hele hoop ellende van krijgen.

Uit eerste hand kan ik vertellen dat lang niet alle Polen zulke bikkelaars zijn.

Ze zijn niet zielig en die uitbuiting vindt allang niet meer op grote schaal plaats. De meeste Polen krijgen een minimumloon (of meer), zijn matig/redelijk gehuisvest en kunnen straks zeer behoorlijk leven in hun eigen land van dat 'slavenloon' dat ze hier opstrijken.

'2 voor de prijs van 1' gaat echt niet op.... mensen hebben echt geen flauw benul hier.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:05 schreef 16meter het volgende:
Ze zijn niet zielig en die uitbuiting vindt allang niet meer op grote schaal plaats. De meeste Polen krijgen een minimumloon (of meer), zijn matig/redelijk gehuisvest en kunnen straks zeer behoorlijk leven in hun eigen land van dat 'slavenloon' dat ze hier opstrijken.

Nou goed toch, beter een goed leven dan zo'n slavenleven zoals sommigen dus fout denken

Het probleem is niet eens zozeer het werk op zich maar de illegaliteit waarin dit voorkomt. Ook hebben veel Polen geen verzekering, leven ze vaak met veel mensen in te kleine kamers, roven ze de Nederlandse binnenwateren leeg zoals ik net las etc.

Wat een vooroordelen weer zeg. 'Intellectuele gemakzucht'. Polen komen hier om geld te verdienen, deze doelstelling kunnen ze verwezenlijken doormiddel van werk en uitkeringen. Het overgrote deel zal gebruik maken van overheidshulp wanneer het uiteindelijk beschikbaar wordt. Tevens zullen ze niet snel teruggaan naar Polen omdat er in de Westerse Europese landen gewoon veel meer te halen valt. Ze migreren naar een ander land om zogesteld 'tijdelijk' werk te krijgen. Dat vraagt al een zekere instelling die eerder permanente migratie in de hand helpt dan het beperkt.

Kinderbijslag in het Verenigd Koninkrijk
Polish immigrants take £1bn out of the UK economy
Voorbeeld van bijstandsfraude

Leuke quote van het eerste artikel:

'And last week, the Government said all new arrivals would be handed information packs warning them not to drink-drive, or catch fish without permission.'

Klinkt bekend in de oren.

Al de problemen in het Verenigd Koninkrijk zullen zich herhalen in Nederland, vooral omdat onze overheid stelselmatig faalt met betrekking tot migratie. (Zie het Marokkanen vraagstuk en het immigratiebeleid van de laatste 30 jaar.)

'The Government insists that migrants make a positive contribution to the economy while working. But critics say this changes if the migrants retire here - with four out of five becoming a net drain on the country's finances. A worker needs to earn £27,000 a year, at today's prices, to make a positive contribution over the course of their life. This is the equivalent of paying £7,600 a year in taxes and would cover the costs of health care and other public services into retirement. Only 20 per cent of migrants fall into this category, according to Migrationwatch UK, which made the calculations.'

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:21 schreef popolon het volgende:
Het probleem is niet eens zozeer het werk op zich maar de illegaliteit waarin dit voorkomt. Ook hebben veel Polen geen verzekering, leven ze vaak met veel mensen in te kleine kamers, roven ze de Nederlandse binnenwateren leeg zoals ik net las etc.

Ze spreken alleen Pools met een beetje Duits, de mannelijke Polen lusten (zacht uitgedrukt) wel een borrel en ze houden er nog meer vreemde gebruiken op na die heel moeilijk binnen onze cultuur passen.

Oh nee, de Nederlander bestaat niet en wij hebben geen eigen cultuur.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:08 schreef 16meter het volgende:

[..]

Oh nee, de Nederlander bestaat niet en wij hebben geen eigen cultuur.

Wel joh, een koekje bij de koffie!