quote:Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .GroenLinks wil dat begeleiders van allochtone leerlingen extra aandacht geven aan de stage. Uit een onderzoek dat de partij heeft laten verrichten, blijkt dat met name Marokkaanse leerlingen maar moeilijk een stage-plek kunnen vinden in de bouw omdat werkgevers liever geen Marokkanen willen hebben.
Volgens GroenLinks werden jongeren met een Nederlandse achternaam die naar een bedrijf belden, veel vaker uitgenodigd voor een gesprek dan jongeren met een Marokkaanse naam. In de bouwsector hebben Marokkanen maar liefst 63% minder kans op een stage-plek. In de horeca en detailhandel daarentegen is er nauwelijks verschil.
Verder wil GroenLinks dat bedrijven die allochtonen een stage-plek weigeren, worden aangegeven bij de politie en de brancheorganisatie.
Marokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
quote:Alle Bouwbedrijven ??Op vrijdag 26 augustus 2005 10:16 schreef zoalshetis het volgende:
hebben we het hier over de bouw? misschien heeft een werkgever slechte ervaringen met jochies die nooit, maar dan ook helemaal nooit op tijd op hun werk komen...
Triest. Maar zal zijn tijd helaas nog wel duren eer die beeldvorming veranderd is.
quote:neen slechts 63%
overigens, hoe weet een persoon of ie met een marokkaanse achternaam te maken heeft? beetje vaag stigmatiserend femke onderzoekje.
quote:GroenLinks moet opfokken.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .
Marokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
quote:ik vind dit een grote probleem dit werkt alleen averechts gelukkig niet in Amsterdam maar in andere steden kan dit een grote probleem worden
je moet de oorzaak aanpakken en als je Marokkanen weigert dan maak je de probleem groter
quote:en waarom , Gun je Marokkanen geen stageplek ?
vind jij dat een groep wel kansen krijgt en de andere groep niet ???
quote:IK ben ook wel eens geweigerd voor een stageplek. En wat nou het vreemde is ik ben niet in de criminaltiet terecht gekomen.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .
quote:jah maar als je het goed inleest worden Alle Marokkanen geweigerdOp vrijdag 26 augustus 2005 10:21 schreef dewd het volgende:
[..]
IK ben ook wel eens geweigerd voor een stageplek. En wat nou het vreemde is ik ben niet in de criminaltiet terecht gekomen.
quote:En met solliciteren ben ik ook wel eens geweigerdOp vrijdag 26 augustus 2005 10:21 schreef dewd het volgende:
[..]
IK ben ook wel eens geweigerd voor een stageplek. En wat nou het vreemde is ik ben niet in de criminaltiet terecht gekomen.
sterker nog, gister ontslagen
quote:HOOp vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .
Marokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
Ben een paar keer betrokken geweest bij een sollicitatie van MBO-ers die op zoek waren naar een stageplek..
Veelvuldig werden zij afgewezen.
Waarom zul je je afvragen...
Ze gaan doorgaans met een vriend naar een stageplek om te vragen of ze daar kunnen werken, kijken de bedrijfsleiders niet aan, staan wat dommig naar elkaar te kijken terwijl ze in gesprek zijn met zo'n chef of bedrijfsleider...en tjah...
Houding is ERG belangrijk voor je zaak, dus wil je daar geen malloten hebben
Of je nu Marokkaan of Nederlander bent, de mening die mensen over je vormen komt dan toch ;echt voornamelijk voort uit je eigen houding.
Zodra ze zich DAAR bewust van zijn kunnen ze DAAR aan werken.
En dan komt het uiteindelijk wel goed met deze groep.
quote:als die groep zelf verantwoordelijk is voor hun kansarme status in de maatschappij, dan vind ik niet dat GroenLinks daar tijd en geld in moet steken.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:20 schreef Meki het volgende:
[..]
en waarom , Gun je Marokkanen geen stageplek ?
vind jij dat een groep wel kansen krijgt en de andere groep niet ???
quote:Onzin.
Heb ook een paar pupillen gehad die wel normaal konden functioneren en wisten hoe ze zich naar binnen moeste praten.
Nogmaals, ligt helemaal aan het puberale gedrag wat zij tentoonspreiden tijdens *het eerste indruk* gesprek..
quote:In deze steekproef was er echter geen face to face interactie, maar werd de selectie blijkbaar vooral (alleen?) gemaakt op basis van de achternaam.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:23 schreef Loedertje het volgende:
Ze gaan doorgaans met een vriend naar een stageplek om te vragen of ze daar kunnen werken, kijken de bedrijfsleiders niet aan, staan wat dommig naar elkaar te kijken terwijl ze in gesprek zijn met zo'n chef of bedrijfsleider...en tjah..
quote:maar denk jij dat alle Marokkanen / Turken zo zich gedragen als bovenste post ?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:23 schreef Loedertje het volgende:
[..]
HO
Ben een paar keer betrokken geweest bij een sollicitatie van MBO-ers die op zoek waren naar een stageplek..
Veelvuldig werden zij afgewezen.
Waarom zul je je afvragen...
Ze gaan doorgaans met een vriend naar een stageplek om te vragen of ze daar kunnen werken, kijken de bedrijfsleiders niet aan, staan wat dommig naar elkaar te kijken terwijl ze in gesprek zijn met zo'n chef of bedrijfsleider...en tjah...
Houding is ERG belangrijk voor je zaak, dus wil je daar geen malloten hebben
Of je nu Marokkaan of Nederlander bent, de mening die mensen over je vormen komt dan toch ;echt voornamelijk voort uit je eigen houding.
Zodra ze zich DAAR bewust van zijn kunnen ze DAAR aan werken.
En dan komt het uiteindelijk wel goed met deze groep.
quote:Dat lijkt me nou best wel vrij duidelijk....Op vrijdag 26 augustus 2005 10:18 schreef zoalshetis het volgende:
overigens, hoe weet een persoon of ie met een marokkaanse achternaam te maken heeft?
quote:tsja meki, we weten allebei dat er een flinke groep nederlanders is die helemaal niks meer met marokkanen te maken wil hebben, spijtig, maar toch niet echt te wijten aan de media...Op vrijdag 26 augustus 2005 10:20 schreef Meki het volgende:
[..]
ik vind dit een grote probleem dit werkt alleen averechts gelukkig niet in Amsterdam maar in andere steden kan dit een grote probleem worden
je moet de oorzaak aanpakken en als je Marokkanen weigert dan maak je de probleem groter
quote:Maar dat soort wereldvreemde economische chefjes die daarop al kiezen starten ook nochtans dit soort wereldvreemde topics: Callcenter bashersOp vrijdag 26 augustus 2005 10:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
In deze steekproef was er echter geen face to face interactie, maar werd de selectie blijkbaar vooral (alleen?) gemaakt op basis van de achternaam.
Helaas werken die gasten zich wel omhoog
quote:mij niet. algerijn, turk, en nog wat landen klinken bijna hetzelfde.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat lijkt me nou best wel vrij duidelijk....
quote:gisteren werd er een Nederlandse Oma opgepakt in AH omdat ze ging stelenOp vrijdag 26 augustus 2005 10:24 schreef halion het volgende:
[..]
als die groep zelf verantwoordelijk is voor hun kansarme status in de maatschappij, dan vind ik niet dat GroenLinks daar tijd en geld in moet steken.
moet AH alle Oma´s gaan weigeren ??
quote:Laat ze eerst maar eens normaal Nederlands leren. Marokkanen krijgen kansen zat, maar als je zulke zinsfouten ook in sollicitatiebrieven maakt kan ik me voorstellen dat je niet uitgenodigd wordtOp vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
quote:en juist dat is gevaarlijkOp vrijdag 26 augustus 2005 10:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tsja meki, we weten allebei dat er een flinke groep nederlanders is die helemaal niks meer met marokkanen te maken wil hebben, spijtig, maar toch niet echt te wijten aan de media...
quote:eerst moet dan 60% van alle nederlandse oma's gaan jatten. ik denk dat je dan een betere vergelijking maakt.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:28 schreef Meki het volgende:
[..]
gisteren werd er een Nederlandse Oma opgepakt in AH omdat ze ging stelen
moet AH alle Oma´s gaan weigeren ??
quote:Het onderzoek ging erover dat ze op basis van hun achternaam niet eens werden uitgenodigd voor een gesprek. Er is dus nog niet eens een "eerste indruk" geweest. Naja, de achternaam alleen blijkt dus al eerste indruk genoeg te zijn.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:24 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Onzin.
Heb ook een paar pupillen gehad die wel normaal konden functioneren en wisten hoe ze zich naar binnen moeste praten.
Nogmaals, ligt helemaal aan het puberale gedrag wat zij tentoonspreiden tijdens *het eerste indruk* gesprek..
Kan me trouwens wel vinden in de onzekere houding ed. Denk ook dat daar op de scholen aandacht aan besteed zou moeten worden bij deze jongens/meisjes: sollicitatietraining en omgangsvormen binnen nederlandse bedrijven. Maar goed, daar gaat dit onderzoek niet over.
quote:Zou me dan ook niets verbazen als jongens met een Turkse, Tunesische of Algerijnse achternaam dezelfde afwijzingen te horen krijgen.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:27 schreef zoalshetis het volgende:
mij niet. algerijn, turk, en nog wat landen klinken bijna hetzelfde.
quote:You're wrong. Jij bent gevaarlijk.
quote:voor wie?
quote:normaal Nederlands leren ??Op vrijdag 26 augustus 2005 10:28 schreef devv05 het volgende:
[..]
Laat ze eerst maar eens normaal Nederlands leren. Marokkanen krijgen kansen zat, maar als je zulke zinsfouten ook in sollicitatiebrieven maakt kan ik me voorstellen dat je niet uitgenodigd wordt
denk jij dat Marokkanen geen Nederlands kunnen ??
wat voor onzin is dit ? zeg jij dat ook tegen Nederlanders die komen solliciteren ?'???
quote:daarom vind ik dit onderzoekje van gl nogal dubieus... ze hebben het duidelijk over marokkanen.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zou me dan ook niets verbazen als jongens met een Turkse, Tunesische of Algerijnse achternaam dezelfde afwijzingen te horen krijgen.
quote:Algerijnen wel, die zullen dus wel dezelfde problemen hebben. Turkse achternamen lijken er in de verste verte niet op. Net als Nederlandse niet op Finse, Franse of Poolse lijken. Als jij het verschil niet ziet zou je eens je huiswerk moeten doen in plaats van gelijk beginnen te blaffen elke keer...Op vrijdag 26 augustus 2005 10:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mij niet. algerijn, turk, en nog wat landen klinken bijna hetzelfde.
quote:dan stijgt de criminaliteit / Uitkering etc. in de andere steden
gelukkig niet in Amsterdam
altijd in de verdediging schieten, altijd in de slachtofferrol kruipen.
Breng je je weekenden vastgebonden door in een SM-kelder?
quote:Lees je eigen zin nog eens na, knurft. Je kunt inderdaad geen normaal Nederlands.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:30 schreef Meki het volgende:
[..]
normaal Nederlands leren ??
denk jij dat Marokkanen geen Nederlands kunnen ??
wat voor onzin is dit ? zeg jij dat ook tegen Nederlanders die komen solliciteren ?'???
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Algerijnen wel, die zullen dus wel dezelfde problemen hebben. Turkse achternamen lijken er in de verste verte niet op. Net als Nederlandse niet op Finse, Franse of Poolse lijken. Als jij het verschil niet ziet zou je eens je huiswerk moeten doen in plaats van gelijk beginnen te blaffen elke keer...
quote:Mja.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:30 schreef zoalshetis het volgende:
daarom vind ik dit onderzoekje van gl nogal dubieus... ze hebben het duidelijk over marokkanen.
Maar ik kan me daar ook wel weer iets bij voorstellen aangezien 'de Marokkanen' toch als belangrijkste groep probleemjongeren gezien worden.
quote:ja en dat is makkelijk scoren voor gl.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mja.
Maar ik kan me daar ook wel weer iets bij voorstellen aangezien 'de Marokkanen' toch als belangrijkste groep probleemjongeren gezien worden.
en daarom nemen ze actie
Hulde aan GL , Job Cohen en Amsterdam
Wij Amsterdammers en niet Wij en Zij
quote:Het is inderdaad natuurlijk wel een redelijk open deur. Maar persoonlijk zie ik er niets fouts in om die nog een keer in te trappen.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:32 schreef zoalshetis het volgende:
ja en dat is makkelijk scoren voor gl.
Stigmatisering werkt nooit positief.
quote:Flikker toch op met je saamhorigheidsgevoel.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:33 schreef Meki het volgende:
Gelukkig zijn er nog mensen die inzien wat gevaarlijk is aan deze zaak
en daarom nemen ze actie
Hulde aan GL , Job Cohen en Amsterdam
Wij Amsterdammers en niet Wij en Zij
Kunnen allochtonen dan nooit iets individueel? Waarom willen jullie je overal aan vastklampen?
quote:ja hulde aan de doofpotters, die maken van nederland een plek om fijn te wonen (tenzij je uit je buurt geterroriseerd wordt natuurlijk, of in je huis verbrand, dan geeft niemand thuis)Op vrijdag 26 augustus 2005 10:33 schreef Meki het volgende:
Gelukkig zijn er nog mensen die inzien wat gevaarlijk is aan deze zaak
en daarom nemen ze actie
Hulde aan GL , Job Cohen en Amsterdam
Wij Amsterdammers en niet Wij en Zij
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:20 schreef Meki het volgende:
[..]
en waarom , Gun je Marokkanen geen stageplek ?
groep-kansen
quote:Met name....alleen de onaangepaste puberale dus waarschijnlijk NIET.dat met name Marokkaanse leerlingen maar moeilijk een stage-plek kunnen vinden in de bouw omdat werkgevers liever geen Marokkanen willen hebben.
En je moet bij dit soort dingen niet gaan kokeren en naar een groep gaan kijken, per leerling kijken waar je nog wat kunt schaven m.b.t. sollicitatietraining oid.
Einde verhaal denk ik.
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:34 schreef halion het volgende:
[..]
Flikker toch op met je saamhorigheidsgevoel.
Kunnen allochtonen dan nooit iets individueel? Waarom willen jullie je overal aan vastklampen?
flikker jij maar op quote:Geef mij maar een lijst met Marokkaanse en Turkse namen door elkaar. Ik haal ze er allemaal zo uit. En met mij iedereen die zich ook maar een beetje wenst te verdiepen in de materie wat betreft de multiculturele samenleving....
quote:Nee, ik vind het leuk om je te horen praten.
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
eerst moet dan 60% van alle nederlandse oma's gaan jatten. ik denk dat je dan een betere vergelijking maakt.
quote:En jij denkt dat bazen van bouwbedrijven zich tot die zich verdiepende groep mogen rekenen?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
En met mij iedereen die zich ook maar een beetje wenst te verdiepen in de materie wat betreft de multiculturele samenleving....
quote:Muhammet AldaragaOp vrijdag 26 augustus 2005 10:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Geef mij maar een lijst met Marokkaanse en Turkse namen door elkaar. Ik haal ze er allemaal zo uit. En met mij iedereen die zich ook maar een beetje wenst te verdiepen in de materie wat betreft de multiculturele samenleving....
Mohammed Ben Aisa
quote:ik denk dat je met je eigen belevingswereld niet eens dicht bij de echte wereld komt.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Geef mij maar een lijst met Marokkaanse en Turkse namen door elkaar. Ik haal ze er allemaal zo uit. En met mij iedereen die zich ook maar een beetje wenst te verdiepen in de materie wat betreft de multiculturele samenleving....
Iemand van personeelszaken wordt vaak gebelt door stagiaires, als ze dan vragen waarom ze ons bedrijf hebben gekozen weten ze niets te zeggen. En vaak komt er dan zoiets uit van ja ik moet zoveel bedrijven bellen van m'n school. Komt niet echt motiverend over toch.
En nee dit zijn echt niet allemaal marokkanen.
Waarom zijn moslims niet in staat om individueel te handelen, te leven en te oordelen?
als een Nederlander niet komt opdagen op zijn werk neem ik geen Enkele Nederlanders aan want ik ben bang dat ze allemaal hetzelfde zijn
quote:Dat ligt aan de persoon zelf, DIE maakt keuzes in het leven, wij niet voor hem//haar
quote:Tegenwoordig *work first* (m.a.w. Jongeren zonder diploma krijgen geen uitkering maar gaan werkervaring opdoen, hop, de praktijk in, dagbesteding, structuur...bij.omscholen...klaarstomen voor de maatschappij en werken !Uitkering etc. in de andere steden
gelukkig niet in Amsterdam
quote:Oh, wéér generaliseren?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
En jij denkt dat bazen van bouwbedrijven zich tot die zich verdiepende groep mogen rekenen?
"Ik denk dat ik weet dat bouwbedrijven zich niet rekenen tot die groep, dus dat is zo."
Bah
quote:dat bedoel ik, als je geen baan krijgt begin je toch gewoon je eigen bouwbedrijf...Op vrijdag 26 augustus 2005 10:40 schreef Meki het volgende:
zeg ik zal ook als de bouwbedrijven doen
als een Nederlander niet komt opdagen op zijn werk neem ik geen Enkele Nederlanders aan want ik ben bang dat ze allemaal hetzelfde zijn
quote:Nederlanders zijn individuen. Dat hebben ze bewezen. Marokkanen niet.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:40 schreef Meki het volgende:
zeg ik zal ook als de bouwbedrijven doen
als een Nederlander niet komt opdagen op zijn werk neem ik geen Enkele Nederlanders aan want ik ben bang dat ze allemaal hetzelfde zijn
quote:Individueel te handelenOp vrijdag 26 augustus 2005 10:39 schreef halion het volgende:
Meki, kun je misschien antwoord geven op de volgende vraag:
Waarom zijn moslims niet in staat om individueel te handelen, te leven en te oordelen?
dat doen ze al de meeste beginnen eigen zaak / kleine supermarkt
quote:JIJ maakt er overigens nu een groepsprobleem van...Op vrijdag 26 augustus 2005 10:40 schreef Meki het volgende:
zeg ik zal ook als de bouwbedrijven doen
als een Nederlander niet komt opdagen op zijn werk neem ik geen Enkele Nederlanders aan want ik ben bang dat ze allemaal hetzelfde zijn
Er staan namelijk niet dat ALLE Marokkanen een verkeerde houding hebben maar dat MET NAME bepaalde mensen wat omgangsvormen moet worden bijgebracht omdat ze nog niet helemaal doorhebben hoe het werkt op de arbeids/stage markt..
quote:En leven/oordelen?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Individueel te handelen
dat doen ze al de meeste beginnen eigen zaak / kleine supermarkt
quote:de meesten?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Individueel te handelen
dat doen ze al de meeste beginnen eigen zaak / kleine supermarkt
quote:vooroordeel of heb je een bronOp vrijdag 26 augustus 2005 10:41 schreef halion het volgende:
[..]
Nederlanders zijn individuen. Dat hebben ze bewezen. Marokkanen niet.
quote:vooroordeel.
quote:laten we zeggen dat dat precies 63% is.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:42 schreef Loedertje het volgende:
bepaalde mensen wat omgangsvormen moet worden bijgebracht omdat ze nog niet helemaal doorhebben hoe het werkt op de arbeids/stage markt..
quote:ook
maar ik ga niet spreken voor een hele groep anders veroordeel ik
quote:Zeg ik dat?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:41 schreef Yildiz het volgende:
Oh, wéér generaliseren?
"Ik denk dat ik weet dat bouwbedrijven zich niet rekenen tot die groep, dus dat is zo."
Bah
Maak je conclusies svp op basis van wat er staat en niet op basis van wat jij dénkt te lezen.
Maar ik denk inderdaad dat slechts een klein deel van de bazen van bouwbedrijven het verschil horen/zien tussen een Turkse dan wel Marokkaanse achternaam.
quote:Oh dat is je ontgaan vrees ik
Radio gisteren.
1 of andere mafkees trok de conclusie dat MET NAME allochtonen sneller failliet gaan als ze een bedrijf hebben DUS moest DE OVERHEID maar gemakkelijker worden met het geven van BEDRIJFSLENINGEN.STARTKAPITAAL naar deze groep toe....
Snap de bedoeling niet zo...want dan gaan ze dus met overheidsleningen die veel groter zijn failliet.
quote:Je doet niet anders.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:44 schreef Meki het volgende:
[..]
ook
maar ik ga niet spreken voor een hele groep anders veroordeel ik
Waar blijft je ayatollah diploma?
quote:Bron?Meki
quote:Heb je het al...Volgens GroenLinks
Ik ben wel benieuwd naar het precentage Nederlanders dat afgewezen is...eigelijk.
Groetjes,
veldmuis
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:45 schreef Meki het volgende:
en niet zeuren als de Uitkering-uitgaven omhoog gaan
Lees jij de postings wel
Jongeren krijgen geen uitkering meer in de nieuwe WWB
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:45 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Oh dat is je ontgaan vrees ik
Radio gisteren.
1 of andere mafkees trok de conclusie dat MET NAME allochtonen sneller failliet gaan als ze een bedrijf hebben DUS moest DE OVERHEID maar gemakkelijker worden met het geven van BEDRIJFSLENINGEN.STARTKAPITAAL naar deze groep toe....
Snap de bedoeling niet zo...want dan gaan ze dus met overheidsleningen die veel groter zijn failliet.
(het valt me steeds vaker op dat de wereld op zijn kop wordt gezet door mensen die nog half slapen)quote:Dan gaat de Bijstanduitkering omhoogOp vrijdag 26 augustus 2005 10:46 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Lees jij de postings wel
Jongeren krijgen geen uitkering meer in de nieuwe WWB
quote:Muhammet komt uit Almere, Mohammed uit Rotterdam.
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:45 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Oh dat is je ontgaan vrees ik
Radio gisteren.
1 of andere mafkees trok de conclusie dat MET NAME allochtonen sneller failliet gaan als ze een bedrijf hebben DUS moest DE OVERHEID maar gemakkelijker worden met het geven van BEDRIJFSLENINGEN.STARTKAPITAAL naar deze groep toe....
Snap de bedoeling niet zo...want dan gaan ze dus met overheidsleningen die veel groter zijn failliet.
OMG we gaan eraan!quote:nee dan gaan die jankzakken gewoon door met solliciteren... net zoals de autochtoon dat moet doen.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Dan gaat de Bijstanduitkering omhoog
quote:Welke echte wereld? De blanke streng katholieke middelbare school waarop ik heb gezeten? De blanke volkswijk waar ik ben opgegroeit of de zwarte achterbuurten waarin ik later heb gewoont? De HBO-instelling waarop ik later heb gestudeert en gedoceert? De softwarebedrijven waar ik voor heb gewerkt? Het reclamebureau waar ik heb gewerkt? De wetenschappelijk instelling waar ik nu werk? Of alle kut lopende band baantje die ik daarvoor heb gehad?Op vrijdag 26 augustus 2005 10:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je met je eigen belevingswereld niet eens dicht bij de echte wereld komt.
De wereld met sociale contacten met "kut"Marokkaantjes en hoogopgeleide Marokkaantjes? Lonsdale-jongeren? Turkse, Russische en Engelse vrienden? Met mijn typische studentenvrienden? Mijn boeren-vrienden? Of gewoon m'n normale vrienden?
Ik denk dat mijn belevingswereld een stuk breder is dan de jouwe. En mijn echte wereld ook.......
²quote:Bij de KvK kun je zo onderzoeken opvragen waaruit blijkt dat allochtonen veel vaker eigen bedrijven starten dan autochtonen. Dat zal niet de meerderheid zijn, maar Meki heeft hier wel degelijk een sterk punt.
quote:ik denk dat je ontzettend verkeerd zit door te denken dat alle nederlanders een achternaam direct kunnen plaatsen of onderscheid kunnen maken. het is gewoon een stigmatiserend, onjuist onderzoekje van een partij die wel vaker belachelijke uitspraken doet.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:49 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Welke echte wereld? De blanke streng katholieke middelbare school waarop ik heb gezeten? De blanke volkswijk waar ik ben opgegroeit of de zwarte achterbuurten waarin ik later heb gewoont? De HBO-instelling waarop ik later heb gestudeert en gedoceert? De softwarebedrijven waar ik voor heb gewerkt? Het reclamebureau waar ik heb gewerkt? De wetenschappelijk instelling waar ik nu werk? Of alle kut lopende band baantje die ik daarvoor heb gehad?
De wereld met sociale contacten met "kut"Marokkaantjes en hoogopgeleide Marokkaantjes? Lonsdale-jongeren? Turkse, Russische en Engelse vrienden? Met mijn typische studentenvrienden? Mijn boeren-vrienden? Of gewoon m'n normale vrienden?
Ik denk dat mijn belevingswereld een stuk breder is dan de jouwe. En mijn echte wereld ook.......
quote:dat kan ookOp vrijdag 26 augustus 2005 10:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee dan gaan die jankzakken gewoon door met solliciteren... net zoals de autochtoon dat moet doen.
quote:ik snap niet waarom je dat terecht vindtOp vrijdag 26 augustus 2005 10:53 schreef Echo99 het volgende:
Terecht.
mag ik uitleg van je
quote:ja dat vind ik gek ja ... als je geen werk kunt krijgen dan krijg je een uitkering.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .
zo goed regelt Nederland alles nou voor je, zelfs zwervers krijgen er 1 en daar hoef je echt niet voor de criminaliteit voor in
quote:behalve in de horeca en detailhandel danMarokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
quote:ja ik ik ik en zelf men mede nederlanders kunnen stikken als het mij uitkomt persoontjesOp vrijdag 26 augustus 2005 10:41 schreef halion het volgende:
[..]
Nederlanders zijn individuen. Dat hebben ze bewezen. Marokkanen niet.
die hebben we hard nodig kijk maar naar ww2 wat die persoontjes doen
terwijl marrokanen en turken zich voor nederland geven, gaan die vieze nsb types zich bij een maloot schuilen omdat het hen beter uitkwam iid individuen ten top !
ik zag dit alang aankomen 10 jaar geleden kreeg een hardwerkende marrokaan met mercedes ook steeds te horen dat ie vast wel zwart werk deed terwijl hij gewoon aleen nacht dienst draaiden voor de zomer lekker 200% , zag 10 jaar geleden al de stigmatisering aankomen door de turken en marrokanen grapje
de mercedes en bmw standaart mede als zogenaamde zwartwerkers als uitkering trekkers en drugs dealers iig niet werkend!!
vind je het gek dat die mensen kots misselijk van nederlandse maatschapij word er word sinds jaren 90 al flink tegen deze mensen aangeschopt is het niet om te figureren in grapjes dan wel om ergens over te zeiken .
quote:Of je doet het zoals 1 het hier in de buurt doet. heeft een petten en andere breezah atributen winkel geopend. ziet er echt heel mooi uit. voor een drugs onderpandOp vrijdag 26 augustus 2005 10:45 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Oh dat is je ontgaan vrees ik
Radio gisteren.
1 of andere mafkees trok de conclusie dat MET NAME allochtonen sneller failliet gaan als ze een bedrijf hebben DUS moest DE OVERHEID maar gemakkelijker worden met het geven van BEDRIJFSLENINGEN.STARTKAPITAAL naar deze groep toe....
Snap de bedoeling niet zo...want dan gaan ze dus met overheidsleningen die veel groter zijn failliet.
quote:Zwervers zijn de grooste criminelen - laat je fiets 2 uur staan in Leidseplein en als ie daar nog staat dan heb je geluk -Op vrijdag 26 augustus 2005 10:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dat vind ik gek ja ... als je geen werk kunt krijgen dan krijg je een uitkering.
zo goed regelt Nederland alles nou voor je, zelfs zwervers krijgen er 1 en daar hoef je echt niet voor de criminaliteit voor in
[..]
behalve in de horreca dan
-
Horeca en Handel niet
MARROKANEN
Weinig interessant onderzoek dus.
quote:who fucking cares?
quote:JaOp vrijdag 26 augustus 2005 10:57 schreef sould3mon het volgende:
[..]
vind je het gek dat die mensen kots misselijk van nederlandse maatschapij word er word sinds jaren 90 al flink tegen deze mensen aangeschopt is het niet om te figureren in grapjes dan wel om ergens over te zeiken .
quote:zie je wel dat het wel meevalt met dat werkzoeken...Op vrijdag 26 augustus 2005 11:00 schreef Meki het volgende:
Kijk ik ben een Marokkaan en werk meer dan 40 uur per week
quote:Ik ga niet uit van alle Nederlanders. Ik ga uit van mensen die vaker in contact komen met ,of in het geval van de meeste fokkers: beweren dat ze alles weten van de problemen van, de 'multiculturele' samenleving, dus mensen die veel met allochtonen in contact komen het wel weten. En bij de P&O in de bouwwereld, waar je veel allochtonen hebt, lijkt me dat toch wel het geval.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je ontzettend verkeerd zit door te denken dat alle nederlanders een achternaam direct kunnen plaatsen of onderscheid kunnen maken. het is gewoon een stigmatiserend, onjuist onderzoekje van een partij die wel vaker belachelijke uitspraken doet.
Daarnaast vind ik het inderdaad belachelijk dat iedereen hier die het hardste schreeuwt over "multikul" en "kut"marokkanen niet eens het verschil weet tussen een Turkse en Marokkaanse achternaam. Ik heb altijd geleert dat je je ergens in moet verdiepen voordat je ergens een oordeel over en een oplossing voor mag hebben.
quote:gewoon een goed slot kopen, ik heb mijn nieuwe moutainbike er al 2 weken staan en hijs taat er nog steedsOp vrijdag 26 augustus 2005 10:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Zwervers zijn de grooste criminelen - laat je fiets 2 uur staan in Leidseplein en als ie daar nog staat dan heb je geluk -
quote:Daarom wil GL dus blijkbaar dat er meer aandacht aan besteed wordt zodat dit soort dingen dus niet meer gebeuren. Dat maak ik althans op uit de OP.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:23 schreef Loedertje het volgende:
[..]
HO
Ben een paar keer betrokken geweest bij een sollicitatie van MBO-ers die op zoek waren naar een stageplek..
Veelvuldig werden zij afgewezen.
Waarom zul je je afvragen...
Ze gaan doorgaans met een vriend naar een stageplek om te vragen of ze daar kunnen werken, kijken de bedrijfsleiders niet aan, staan wat dommig naar elkaar te kijken terwijl ze in gesprek zijn met zo'n chef of bedrijfsleider...en tjah...
Houding is ERG belangrijk voor je zaak, dus wil je daar geen malloten hebben
Of je nu Marokkaan of Nederlander bent, de mening die mensen over je vormen komt dan toch ;echt voornamelijk voort uit je eigen houding.
Zodra ze zich DAAR bewust van zijn kunnen ze DAAR aan werken.
En dan komt het uiteindelijk wel goed met deze groep.
quote:Nee hoor
Marokkanen.
quote:Nee
Het is Marokkanen !
²quote:
. 4 mensen die even de verdediging inspringen om het te verdigen.
Dan weet ik ook weer wie ik niet zomaar moet vertrouwen voor een objetieve mening.
quote:In Nederland krijg je geen kansen, die moet je creëren en verdienen.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:20 schreef Meki het volgende:
[..]
en waarom , Gun je Marokkanen geen stageplek ?
vind jij dat een groep wel kansen krijgt en de andere groep niet ???
Marokkanen gaan niet de criminaliteit in omdat ze geen stageplek kunnen krijgen, ze zijn even niet crimineel als ze een stageplaats krijgen omdat ze dan even met nuttige dingen bezig zijn...
quote:vooroordeel ?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:05 schreef BBQ-kip het volgende:
[..]
In Nederland krijg je geen kansen, die moet je creëren en verdienen.
Marokkanen gaan niet de criminaliteit in omdat ze geen stageplek kunnen krijgen, ze zijn even niet crimineel als ze een stageplaats krijgen omdat ze dan even met nuttige dingen bezig zijn...
quote:Bron?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:05 schreef BBQ-kip het volgende:
[..]
In Nederland krijg je geen kansen, die moet je creëren en verdienen.
Marokkanen gaan niet de criminaliteit in omdat ze geen stageplek kunnen krijgen, ze zijn even niet crimineel als ze een stageplaats krijgen omdat ze dan even met nuttige dingen bezig zijn...
. quote:Mwah, Jan-Diederik-Egbert van Hiere totenmette Ginder uit Wassenaar krijgt toch echt wel meer kansen dan Farid uit de Schilderswijk hoor. Dat heeft niets met creeren en verdienen te maken.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:05 schreef BBQ-kip het volgende:
[..]
In Nederland krijg je geen kansen, die moet je creëren en verdienen.
Marokkanen gaan niet de criminaliteit in omdat ze geen stageplek kunnen krijgen, ze zijn even niet crimineel als ze een stageplaats krijgen omdat ze dan even met nuttige dingen bezig zijn...
quote:Niet eens, je kan het -ongeacht achternaam- echt wel maken hoor.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Mwah, Jan-Diederik-Egbert van Hiere totenmette Ginder uit Wassenaar krijgt toch echt wel meer kansen dan Farid uit de Schilderswijk hoor. Dat heeft niets met creeren en verdienen te maken.
Self-made hero's heet dat. In het amerikaans.
Als je nu gewoon eens door die shit heenkijkt, en je best doet, kom je er wel.
Maarja, dat zijn precies dezelfde huilies die huilen dat je een nummer bent op een grote school, en daarom niet goed presteerd.
Op een kleine school ben je dan zogenaamd geen numme (mn reet).
quote:die krijgt hoogstwaarschijnlijk ook voorrang op een spierwitte kaaskop die jan klomp heet. is farid trouwens turks of marokkaans?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Mwah, Jan-Diederik-Egbert van Hiere totenmette Ginder uit Wassenaar krijgt toch echt wel meer kansen dan Farid uit de Schilderswijk hoor. Dat heeft niets met creeren en verdienen te maken.
quote:Een goede Marokkaanse vriend van me heeft altijd goeie baantjes gehad met hele mooie auto's vd zaak ...
quote:Self -made hero's zijn meer uitzondering dan regel. Vandaar het begrip.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Niet eens, je kan het -ongeacht achternaam- echt wel maken hoor.
Self-made hero's heet dat. In het amerikaans.
Als je nu gewoon eens door die shit heenkijkt, en je best doet, kom je er wel.
quote:Jan-Diederik-Egbert van Hiere totenmette Ginder uit Wassenaar, is geen uitzondering?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Self -made hero's zijn meer uitzondering dan regel. Vandaar het begrip.
quote:Waar heb je het over?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
Jan-Diederik-Egbert van Hiere totenmette Ginder uit Wassenaar, is geen uitzondering?
quote:Welke 4 bedoel je? En wat is er mis met in de verdediging springen?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:05 schreef Yildiz het volgende:
1, 2, 3, 4,
4 mensen die even de verdediging inspringen om het te verdigen.
Dan weet ik ook weer wie ik niet zomaar moet vertrouwen voor een objetieve mening.
²quote:Misschien omdat het andere deel wat buiten de uitzondering valt liever onderuitgezakt zit te huilen?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Self -made hero's zijn meer uitzondering dan regel. Vandaar het begrip.
C'mon, iedereen kan het wel hoor.
quote:Farid kan misschien niet gaan studeren, want hij komt uit een arm gezin met 9 kinderen. Onze hockey-er uit Wassenaar kan met gemak 3x van studie wisselen en pappie blijft wel betalen. En waarschijnlijk weet pappie daarna ook nog wel een vriendje bij de Rotary met een leuke vacature.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Niet eens, je kan het -ongeacht achternaam- echt wel maken hoor.
Self-made hero's heet dat. In het amerikaans.
Als je nu gewoon eens door die shit heenkijkt, en je best doet, kom je er wel.
Maarja, dat zijn precies dezelfde huilies die huilen dat je een nummer bent op een grote school, en daarom niet goed presteerd.
Op een kleine school ben je dan zogenaamd geen numme (mn reet).
Gelijke kansen bestaan niet. Natuurlijk kan ook Farid het redden. Maar dan moet Farid wel een stuk meer talent, geluk en doorzettingsvermogen hebben dan zijn gelijke uit een beter milieu. De echte talenten uit een achterstandssituatie komen er wel, maar met moeite. De mindere goden hebben echter heel weinig kans. De boys uit Wassenaar echter moeten het wel heel bont maken willen ze er niet komen, talent of niet.
Dat is geen pleidooi of excuus om dan maar de criminaliteit in te gaan of uberhaupt niet te proberen ergens je best voor te doen. Maar het is wel veel begrijpelijker waarom dit gebeurd met een zo'n achtergrond.
quote:Kunnen is wat anders dan dan het ook daadwerkelijk lukt.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Misschien omdat het andere deel wat buiten de uitzondering valt liever onderuitgezakt zit te huilen?
C'mon, iedereen kan het wel hoor.
Maar goed, tof dat jij binnenkort miljonair en topondernemer bent.
quote:je vergelijkt appels met peren. zoals ik al zei zal 'onze hockey-er' ook op autochtonen voorrang krijgen. bovendien maak je in je vergelijking gebruik van een groep die misschien 3% van nederland is.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Farid kan misschien niet gaan studeren, want hij komt uit een arm gezin met 9 kinderen. Onze hockey-er uit Wassenaar kan met gemak 3x van studie wisselen en pappie blijft wel betalen. En waarschijnlijk weet pappie daarna ook nog wel een vriendje bij de Rotary met een leuke vacature.
Gelijke kansen bestaan niet. Natuurlijk kan ook Farid het redden. Maar dan moet Farid wel een stuk meer talent, geluk en doorzettingsvermogen hebben dan zijn gelijke uit een beter milieu. De echte talenten uit een achterstandssituatie komen er wel, maar met moeite. De mindere goden hebben echter heel weinig kans. De boys uit Wassenaar echter moeten het wel heel bont maken willen ze er niet komen, talent of niet.
Dat is geen pleidooi of excuus om dan maar de criminaliteit in te gaan of uberhaupt niet te proberen ergens je best voor te doen. Maar het is wel veel begrijpelijker waarom dit gebeurd met een zo'n achtergrond.
quote:Dat is ook een uitzondering en een bewust gekozen overdrijving. Dat zou je toch wel doorhebben hoop ik?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
Jan-Diederik-Egbert van Hiere totenmette Ginder uit Wassenaar, is geen uitzondering?
Maar het 3x van studiewisselen gaat ook op voor middenklasse jongeren. (Waaronder ondergetekende). Voor de onderklasse is dit echter geen optie. En ga nou eens na hoe de verdeling allochtoon/autochtoon is over de bovenklasse/middenklasse en onderklasse......
Ik bel geen kennis van mijn pappie of ie nog werk heeft, ik weiger het zelfs.
Ik betaal mijn eigen studie en boeken van mijn eigen bijbaan. Het eten en huisvesting betalen me pa/ma, daar woon ik ook nog.
Doorzettingsvermogen kan je ook wel aanleren. Vroeger deed ik niks uit mezelf, en ineens sloeg ik om, en haalde ik het tot de wereldkampioenschappen techniek.
En dan voor n pikkie die net aan n 6 haalde op het eerste proefwerk.
Boys uit wassenaar werken nochtans bij grote bedrijven als T-mobile waar ze een slaaf van een slaaf zijn, en daar blij mee zijn.
Ik niet.
quote:Zie post onder jeOp vrijdag 26 augustus 2005 11:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je vergelijkt appels met peren. zoals ik al zei zal 'onze hockey-er' ook op autochtonen voorrang krijgen. bovendien maak je in je vergelijking gebruik van een groep die misschien 3% van nederland is.
quote:Maar jij gaat mij niet vertellen dat je niet kan bellen, leren of brieven schrijven dankzij je achternaam.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:21 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Kunnen is wat anders dan dan het ook daadwerkelijk lukt.
Maar goed, tof dat jij binnenkort miljonair en topondernemer bent.
Of wel?
edit: ondernemer, bah
, geld, bah quote:Farid is trouwens een Irakees. Maar hij had ook (om in Bob Ross-termen te spreken) oud-neerlands blank kunnen zijn, en Johnny, Donny of Kelvin kunnen heten....Op vrijdag 26 augustus 2005 11:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die krijgt hoogstwaarschijnlijk ook voorrang op een spierwitte kaaskop die jan klomp heet. is farid trouwens turks of marokkaans?
quote:zeur niet zo: in de horeca is het verschil dus niet significant en in andere sectoren ook niet, alleen in de bouw blijkbaar.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .
Marokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
En het onderzoek is gedaan na de moord op van Gogh: hoeze goed getimed...
wij hebben hier gisteren een marokaan een stage plaats gegeven trouwens...discriminatie kun je jezelf ook aanpraten...en wat was er eerst: het gedrag of het slechte imago....
bs
quote:Yildiz je bent geweldig, hoe veel moet ik betalen voor een handtekening?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:23 schreef Yildiz het volgende:
Ik doe het juist anders. Ik surf niet mee op anderen.
Ik bel geen kennis van mijn pappie of ie nog werk heeft, ik weiger het zelfs.
Ik betaal mijn eigen studie en boeken van mijn eigen bijbaan. Het eten en huisvesting betalen me pa/ma, daar woon ik ook nog.
Doorzettingsvermogen kan je ook wel aanleren. Vroeger deed ik niks uit mezelf, en ineens sloeg ik om, en haalde ik het tot de wereldkampioenschappen techniek.
En dan voor n pikkie die net aan n 6 haalde op het eerste proefwerk.
Boys uit wassenaar werken nochtans bij grote bedrijven als T-mobile waar ze een slaaf van een slaaf zijn, en daar blij mee zijn.
Ik niet.
quote:Als je Ali Mustafa heet sta je al 1-0 achter als je concurrentsollicitant Gerard Vermeer heet.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Maar jij gaat mij niet vertellen dat je niet kan bellen, leren of brieven schrijven dankzij je achternaam.
Of wel?
²quote:zie je nu hoe moeilijk het is om op een naam een afkomst te plakken. derhalve verwerp ik het vodje, dat gl onderzoek noemt, naar het eeuwige firdows.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:30 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Farid is trouwens een Irakees. Maar hij had ook (om in Bob Ross-termen te spreken) oud-neerlands blank kunnen zijn, en Johnny, Donny of Kelvin kunnen heten....
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 11:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Sack_Blabbath je bent geweldig, hoe veel moet ik betalen voor een handtekening?
quote:tenzij het gaat om een baan als straatveger... in de horca of detailhandel...Op vrijdag 26 augustus 2005 11:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je Ali Mustafa heet sta je al 1-0 achter als je concurrentsollicitant Gerard Vermeer heet.
quote:Nee, daar waren we het al over eens. Maar dan moet het die jochies en meissies wel geleerd worden natuurlijk....Op vrijdag 26 augustus 2005 11:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Maar jij gaat mij niet vertellen dat je niet kan bellen, leren of brieven schrijven dankzij je achternaam.
Of wel?
In plaats van sympthoonbestrijding zou de regering zich eens druk moeten maken over het bestrijden van de bron....
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 11:14 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Een goede Marokkaanse vriend van me heeft altijd goeie baantjes gehad met hele mooie auto's vd zaak ...
²quote:Met of zonder foto?
quote:en dat laatste is nou juist wat gl met dit discutabele onderzoekje níet doet. ze plakken er het label marokkaan op omdat ze dan denken dat ze gehoord worden.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee, daar waren we het al over eens. Maar dan moet het die jochies en meissies wel geleerd worden natuurlijk....
In plaats van sympthoonbestrijding zou de regering zich eens druk moeten maken over het bestrijden van de bron....
quote:Je boek.
quote:En jij ziet dan vervolgens nul komma nul mogelijkheden hoe je als allochtoon kan voorlopen op een autochtoon?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je Ali Mustafa heet sta je al 1-0 achter als je concurrentsollicitant Gerard Vermeer heet.
Damn...
quote:Het is én-én. En die jochies/meisjes worden van tevoren al geweigerd vanwege het Marokkaan zijn. En als ze uitgenodigd worden hebben ze problemen met de omgangsvormen die ze nooit zijn aangeleerd. Ik denk dat het onderzoek sowieso een mooie aanleiding is om hier eens aandachtig naar te kijken.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en dat laatste is nou juist wat gl met dit discutabele onderzoekje níet doet. ze plakken er het label marokkaan aan omdat ze dan denken dat ze gehoord worden.
Daarnaast moet je het hele onderzoek zien wil je meer conclusies kunnen trekken: zijn er alleen Marokkaanse en Nederlandse achternamen gebruikt in het onderzoek, of ook Turkse, Chinese en Poolse? En is er ook gekeken of Marokkanen ook evenredig vaak worden afgewezen als ze wel op gesprek mogen komen....
quote:Wat bedoel je met deze semi-intellectuele uitspraak?Op vrijdag 26 augustus 2005 11:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En jij ziet dan vervolgens nul komma nul mogelijkheden hoe je als allochtoon kan voorlopen op een autochtoon?
Damn...
²Voor hetzelfde geld zijn ze niet aangenomen omdat ze bepaalde eisen stelden bij het openingsgesprek, of omdat ze de Nederlandse taal niet voldoende machtig waren, of omdat ze zich niet goed profileerden tijdens het gesprek.
GL wil graag zien dat we met racisme te maken hebben, maar omdat GL het krijst als een speenvarken naar de slacht, wil niet zeggen dat het ook zo is.
Marokkaan solliciteert, eist dat hij op bepaalde dagen vrij wil zijn, geeft aan slecht Nederlands te spreken, en heeft een strafblad.
Naast hem staat iemand die geen speciale eisen heeft omtrent dagen vrij, die goed Nederlands spreekt, en geen strafblad heeft.
Wie neem jij aan? De beste sollicitant of the mindere sollicitant onder het motto dat je een allochtoon nodig hebt? En is het racisme als je niet voor de marokkaan gaat in dit scenario, of gewoon gezond verstand?
de 1 met mn nederlandse naam, en het vaste huisnummer
de ander met n mobiel nummer, en als naam Yildiz Islamabad
oid
En dan kijken wie ze eerder bellen, verder gewoon exact dezelfde CV
quote:Lezen, d'r zijn nooit gesprekken geweest, het probleem is juist dat ze daar niet eens voor worden uitgenodigd.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:40 schreef Kugari-Ken het volgende:
Laat ze eerst maar eens bewijzen dat ze niet worden aangenomen op basis van afkomst.
Voor hetzelfde geld zijn ze niet aangenomen omdat ze bepaalde eisen stelden bij het openingsgesprek, of omdat ze de Nederlandse taal niet voldoende machtig waren, of omdat ze zich niet goed profileerden tijdens het gesprek.
quote:En wat als je voorbeeldpersonen beiden Marokkaan zijn? Ja, dan heeft betreffende werkgever een dilemma en adverteert hij "voor het gemak" nog maar eens een keertje op www.monsterboard.nl om een andere kandidaat te krijgen die als hoofdkwaliteit het Nederlanderschap bezit.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:40 schreef Kugari-Ken het volgende:
Marokkaan solliciteert, eist dat hij op bepaalde dagen vrij wil zijn, geeft aan slecht Nederlands te spreken, en heeft een strafblad.
Naast hem staat iemand die geen speciale eisen heeft omtrent dagen vrij, die goed Nederlands spreekt, en geen strafblad heeft.
²quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 11:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Goeie Dag, Kan ik hier stageplek?
[afbeelding]
quote:HmmOp vrijdag 26 augustus 2005 11:44 schreef Yildiz het volgende:
Eigenlijk zou ik eens een open sollicitatie naar een bedrijf moeten sturen
de 1 met mn nederlandse naam, en het vaste huisnummer
de ander met n mobiel nummer, en als naam Yildiz Islamabad
oid
En dan kijken wie ze eerder bellen, verder gewoon exact dezelfde CV
Ligt denk ik erg aan het CV
Als je Yildiz Islamabad bent met een Doctor en een MBA dan maakt het denk ik weinig uit.
Wat ik persoonlijk heb meegemaakt met Moslims, niet in de bouw maar in fabrieken en overslagbedrijven, is dat ze vaak minder doen dan ons. Ik heb gezien dat 1 bepaalde Marrokaan overdag zat te slapen achter een stapeltje pallets, omdat het Ramadan was. Ook heb ik een Marrokaanse chef gehad die een uur langer pauze gaf dan toegestaan.
Meest rare is dat ik in een bepaald ander bedrijf ontslag heb gekregen omdat ik te hard werkte, ik rende zo hard en dat was raar. De bouw daarentegen als paradepaardje van Noordwest Europa staat bekend als zeer harde werkers.
Allemaal geen echt positieve dingen, terwijl Polen en Oost-Duitsers een beter imago hebben en wel bekend staan als harde en gedisciplineerde werkers.
De oorzaken liggen in de eigenschappen die bepaalde volkeren en/of rassen hebben. De ene bevolkingsgroep kan iets nu eenmaal beter dan de andere. Opvallend aan Marrokanen is hun religieuze beleving. Dit is gebaseerd op een rijke fantasie en beeldend taalgebruik. Dat is dan een richting waarin ze evt. kunnen werken. Zoek dan een beroep waarin je veel symboliek kan gebruiken zoals verkoper of artiest.
stelling:
Marrokanen horen niet in de bouw, omdat hun volksaard verschilt van die van de Germaan
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 11:47 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
stelling:
Marrokanen horen niet in de bouw, omdat hun volksaard verschilt van die van de Germaan
quote:LEZEN, er is al wel contact tussen werkplek en stagiaire, de stagiaire belt met het bedrijf volgens het artikel, je doet net alsof er puur en alleen wordt geselecteerd op achternaam. Bullshit dus, ze hebben al wel contact gehad, telefonisch.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Lezen, d'r zijn nooit gesprekken geweest, het probleem is juist dat ze daar niet eens voor worden uitgenodigd.
quote:Niet als ie 'solliciteert' met een d op het einde schrijftOp vrijdag 26 augustus 2005 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Als deze man Soliciteerd als sociaal werker bij het groenlinks vrouwenwegloophuis, zou die dan worden aangenomen?
[afbeelding]
. quote:D'r is ooit eens een documentaire geweest over, naar ik meen, een Turks meisje dat dezelfde brief en CV rondstuurde, de ene helft met haar eigen naam, de andere met een Nederlandse. Met de eigen naam werd ze nooit uitgenodigd voor een gesprek. Met de nederlandse regelmatig.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:44 schreef Yildiz het volgende:
Eigenlijk zou ik eens een open sollicitatie naar een bedrijf moeten sturen
de 1 met mn nederlandse naam, en het vaste huisnummer
de ander met n mobiel nummer, en als naam Yildiz Islamabad
oid
En dan kijken wie ze eerder bellen, verder gewoon exact dezelfde CV
Ze heeft trouwens nooit een baan gekregen nav die gesprekken. Hoewel ze wel een aardige CV had, universiteit zonder problemen doorlopen. Goede stages, relevante bijbaantjes. Uit eindelijk kreeg ze via-via een baan aan de hand van bemiddeling van 1 of andere hoge pief die gehoord had over de documentaire.
quote:aha, en ik maar denken dat het een typisch marokkanen-probleem was. althans dat wil gl mij doen geloven...Op vrijdag 26 augustus 2005 11:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
D'r is ooit eens een documentaire geweest over, naar ik meen, een Turks meisje dat dezelfde brief en CV rondstuurde, de ene helft met haar eigen naam, de andere met een Nederlandse. Met de eigen naam werd ze nooit uitgenodigd voor een gesprek. Met de nederlandse regelmatig.
Ze heeft trouwens nooit een baan gekregen nav die gesprekken. Hoewel ze wel een aardige CV had, universiteit zonder problemen doorlopen. Goede stages, relevante bijbaantjes. Uit eindelijk kreeg ze via-via een baan aan de hand van bemiddeling van 1 of andere hoge pief die gehoord had over de documentaire.
(want elke werkgever herkent meteen de turkse achternaam en ziet gelijk dat het nooit marokkaans kan zijn)
quote:Discriminatie!Op vrijdag 26 augustus 2005 11:51 schreef Copycat het volgende:
[..]
Niet als ie 'solliciteert' met een d op het einde schrijft
Discriminatie!
Discriminatie!
quote:'t Zou ook een Marokkaanse geweest kunnen zijn. Maar ik dacht een Turkse. Ze had iig een overdreven arabische/noord-afrikaanse naam.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
aha, en ik maar denken dat het een typisch marokkanen-probleem was. althans dat wil gl mij doen geloven...
(want elke werkgever herkent meteen de turkse achternaam en ziet gelijk dat het nooit marokkaans kan zijn)
quote:het was een turkse en dit soort 'onderzoekjes' steken jaarlijks een paar keer de kop op. denk ook maar eens aan 'ik ben/heet (?) ali', uit duitsland.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
't Zou ook een Marokkaanse geweest kunnen zijn. Maar ik dacht een Turkse. Ze had iig een overdreven arabische/noord-afrikaanse naam.
quote:Gunther Wallraff was idd de trendsetter.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:55 schreef zoalshetis het volgende:
het was een turkse en dit soort onderzoekjes worden jaarlijks gedaan. denk ook maar eens aan 'ik ben/heet (?) ali', uit duitsland.
"Ik Ali"
quote:ja die dus.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Gunther Wallraff was idd de trendsetter.
"Ik Ali"
quote:Zo 1 hadden we een keer in dienst, mijn ouders dan.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Als deze man Soliciteerd als sociaal werker bij het groenlinks vrouwenwegloophuis, zou die dan worden aangenomen?
[afbeelding]
25 jaar bij ons gewerkt, verdiende behoorlijk, allemaal in de watten gelegd, zelfs geholpen met zijn huis te verbouwen.
Kon niet op. Elk jaar naar marokko ook.
En op zn 64e vliegt ie naar de dokter, met een verklaring dat ie stoflongen binnen ons bedrijf heeft opgelopen, en ons daarom aanklaagde en veel geld wou zien.
Wij
, gast.... wat doe je...En hij gaat gewoon door, wij vroegen om een nederlandse dokter, kregen die, en die verklaarde dat ie gewoon woestijnzand in zn longen had.
Tja, dat vind je nou net níet tussen de paprika's.
Heeft zn geld natuurlijk niet gehad.
Dan kijk je wel even met een minder vredelievend oogje, maar gewoon normaal sceptisch, zoals bij ieder mens.
quote:Günther WallraffOp vrijdag 26 augustus 2005 11:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Gunther Wallraff was idd de trendsetter.
"Ik Ali"
quote:
(je bent funny vandaag) quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Als deze man Soliciteerd als sociaal werker bij het groenlinks vrouwenwegloophuis, zou die dan worden aangenomen?
[afbeelding]
Deze meneer zoekt stage
quote:onzin Marokkanen hebben niet geklaagdOp vrijdag 26 augustus 2005 12:00 schreef Frances het volgende:
Verbazingwekkend is dat de klagende marokkaan geen hand in eigen boezem steekt. Hoe kan het toch dat Italianen, chinesen, turken, engelsen, israeliers, grieken ed hier wel werk vinden maar de marokkaan niet/minder?
GL kwam hiermee
quote:precies! en dat is dom, zoals ik al eerder schreef.Op vrijdag 26 augustus 2005 12:01 schreef Meki het volgende:
[..]
onzin Marokkanen hebben niet geklaagd
GL kwam hiermee
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 11:40 schreef Kugari-Ken het volgende:
Marokkaan solliciteert, eist dat hij op bepaalde dagen vrij wil zijn, geeft aan slecht Nederlands te spreken, en heeft een strafblad.
Naast hem staat iemand die geen speciale eisen heeft omtrent dagen vrij, die goed Nederlands spreekt, en geen strafblad heeft.
En wat als je voorbeeldpersonen beiden Marokkaan zijn? Ja, dan heeft betreffende werkgever een dilemma en adverteert hij "voor het gemak" nog maar eens een keertje op www.monsterboard.nl om een andere kandidaat te krijgen die als hoofdkwaliteit het Nederlanderschap bezit.
²quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 12:01 schreef Meki het volgende:
[..]
onzin Marokkanen hebben niet geklaagd
GL kwam hiermee
Groen "wij nemen toch maar geen marokkaan als lijsttrekker" Links?
quote:GLOp vrijdag 26 augustus 2005 12:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
precies! en dat is dom, zoals ik al eerder schreef.
quote:meki
quote:Zoalshetis
Nieuwkomers verplichten Hollandse naam te kiezen
En iedereen snapt dat niemand werk zou krijgen als hij precies deed wat hij altijd deed als Marrokaan en hij heette bijvoorbeeld Aalt van der Polder ipv Ali Bin Mohamed.
Naamsverandering is een kleine stap, het is onderdeel van een pakket van veranderingen.
quote:ja maar dat ventje is echt geschift. femke is dan publicitair gezien een betere keuze, alhoewel ze bij mij hoog scoort op de orgasmeuitstelmeter.Op vrijdag 26 augustus 2005 12:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[afbeelding]
Groen "wij nemen toch maar geen marokkaan als lijsttrekker" Links?
quote:Gefeliciteerd. Het is nu officieel. Je hebt alle realiteitszin verlorenOp vrijdag 26 augustus 2005 12:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En wat als je voorbeeldpersonen beiden Marokkaan zijn? Ja, dan heeft betreffende werkgever een dilemma en adverteert hij "voor het gemak" nog maar eens een keertje op www.monsterboard.nl om een andere kandidaat te krijgen die als hoofdkwaliteit het Nederlanderschap bezit.
quote:GroenLinks had dus ook een reden deze man niet te nemen, omdat een Nederlandse vrouw beter past. Maar lopen janken als bedrijven ook een keuze maken.Op vrijdag 26 augustus 2005 12:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja maar dat ventje is echt geschift. femke is dan publicitair gezien een betere keuze, alhoewel ze bij mij hoog scoort op de orgasmeuitstelmeter.
Sorry hoor, maar ik vind het hypocriet gelul. Het maakt mij geen fuck uit waar iemand vandaan komt, als die persoon zijn werk maar goed doet. Bij mijn vorige werkgever had ik een team met mensen uit alle werelddelen, alle grote en een paar kleine religies, mannen en vrouwen, en we gingen er allemaal keihard voor.
quote:I stand corrected!
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 12:07 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dit topic kan helpen, hoewel het niet met volksaard maar met integratie te maken heeft:
Nieuwkomers verplichten Hollandse naam te kiezen
En iedereen snapt dat niemand werk zou krijgen als hij precies deed wat hij altijd deed als Marrokaan en hij heette bijvoorbeeld Aalt van der Polder ipv Ali Bin Mohamed.
Naamsverandering is een kleine stap, het is onderdeel van een pakket van veranderingen.Naamsverandering Accentloos Nederlands Atheistisch of Christelijke religie Bier ipv Joints Varkensvlees eten Kopftuchen. Minirokjes voor moslima's.
In de klas praten ze over wat ze later gaan worden, jantje wil in de bouw. Vraagt de juf, wat is dan je motto? "liever 10 marokkanen in de spouw dan 1 in de bouw". Foei Jantje dat is discriminatie! Nee juf, isolatie.
misschien is het in de bouw en ander soort laagopgeleide beroepen nog lastiger voor marokkanen.
quote:WTF? Is dit sarcastisch bedoeld?Op vrijdag 26 augustus 2005 12:07 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dit topic kan helpen, hoewel het niet met volksaard maar met integratie te maken heeft:
Nieuwkomers verplichten Hollandse naam te kiezen
En iedereen snapt dat niemand werk zou krijgen als hij precies deed wat hij altijd deed als Marrokaan en hij heette bijvoorbeeld Aalt van der Polder ipv Ali Bin Mohamed.
Naamsverandering is een kleine stap, het is onderdeel van een pakket van veranderingen.Naamsverandering Accentloos Nederlands Atheistisch of Christelijke religie Bier ipv Joints Varkensvlees eten Kopftuchen. Minirokjes voor moslima's.
quote:De juiste uitdrukking is: Excuse me while I pull my foot out of my mouth
quote:WTF is dit sarcastisch bedoeld?Op vrijdag 26 augustus 2005 12:15 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]GTST kijken Lachen om Carlo Boszhard Je verkleden als oranje teletoeter bij het voetbal Mensen de deur uitzetten rond etenstijd Je eten prakken Op vakantie naar Turkije maar dan wel met het vliegtuig ipv. turkenbus Duitsers moffen noemen. En lachen om de bekende fiets terug mop Fietsen kopen bij junks ipv. winkel Fietsen zonder licht Fietsen zonder handen uitsteken bij bochten Bumperkleven met auto Minimaal 1 cd van Marco Borsato in huis Een hekel hebben aan Frans Bauer, maar wel al z'n nummers kunnen zingen Drukke stranden zijn leuk
quote:Ik denk het wel ja.
quote:Nu zal een doorsnee bouwvakker waarschijnlijk wat eerder met een paar marokkanen in de klas hebben gezeten en als buren hebben gehad dan een doorsnee groenlinks grachtengordel bewoner..Op vrijdag 26 augustus 2005 12:17 schreef nixxx het volgende:
Goh.. daar hoorde ik laatst een grapje over van iemand die ook in de bouwwereld zit.
In de klas praten ze over wat ze later gaan worden, jantje wil in de bouw. Vraagt de juf, wat is dan je motto? "liever 10 marokkanen in de spouw dan 1 in de bouw". Foei Jantje dat is discriminatie! Nee juf, isolatie.
misschien is het in de bouw en ander soort laagopgeleide beroepen nog lastiger voor marokkanen.
quote:En wij weten dat we je nooit zullen aannemen als administratieve kracht omdat we dan al je uitgaande mails en correspondentie moeten gaan redigeren.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:05 schreef Yildiz het volgende:
1, 2, 3, 4,
4 mensen die even de verdediging inspringen om het te verdigen.
quote:Daar heb je ook een punt..Op vrijdag 26 augustus 2005 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nu zal een doorsnee bouwvakker waarschijnlijk wat eerder met een paar marokkanen in de klas hebben gezeten en als buren hebben gehad dan een doorsnee groenlinks grachtengordel bewoner..
quote:Ja, dat zeg ik zeker; schijthekel aan mensen die werd met dt schrijven en zeker als cker, maar ook aan mensen die niet hun best doen vanuit hun eigen taal de Nederlandse taal machtig te worden.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:30 schreef Meki het volgende:
[..]
normaal Nederlands leren ??
denk jij dat Marokkanen geen Nederlands kunnen ??
wat voor onzin is dit ? zeg jij dat ook tegen Nederlanders die komen solliciteren ?'???
Het mooie van de Nederlandse wet is, dat je nooit iemand op geslacht of afkomst mag afwijzen tenzij het specifiek voor die functie redelijkerwijs niet anders kan, maar iemand afwijzen vanwege slechte taalbeheersing is geen enkel probleem.
quote:http://www.tanya.nl/Stellabraam.html heeft ook op deze wijze aan onderzoek gedaanOp vrijdag 26 augustus 2005 11:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Gunther Wallraff was idd de trendsetter.
"Ik Ali"
quote:Zou groen Links daarom meneer Rabbea hebben afgewezen?Op vrijdag 26 augustus 2005 12:24 schreef dr.dunno het volgende:
[..]iemand afwijzen vanwege slechte taalbeheersing is geen enkel probleem.
quote:ik zie dat mevrouw braam zelfs op de foto rookt. ik denk dat ze veel rookt, mooi zo!Op vrijdag 26 augustus 2005 12:26 schreef Loedertje het volgende:
[..]
http://www.tanya.nl/Stellabraam.html heeft ook op deze wijze aan onderzoek gedaan
quote:Wellicht; het is voor mij iig een reden die gegrond genoeg is, als ik zo'n typische marokkaan, antilliaan, vmbo'er of ander irritant c.q. dom persoon niet zie zittenOp vrijdag 26 augustus 2005 12:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zou groen Links daarom meneer Rabbea hebben afgewezen?
quote:Stond eens met een Tunesische vriend te praten, er kwam een marokkaanse jongen voorbij die ik ken en ik groet hem. Die Tunesische vriend vraagt waarom ik dat deed,
ik: ah die ken ik uit de kroeg.
hij: Maar dat is een Marokkaan
ik: Ja, En?
hij: Die stelen!!
Dit daar in de horoscoop vaak mars en saturnale krachten werken via aarde-tekens en dat zijn geen gelovige type's. Als ze al naar een kerk gaan dan is het uit gewoonte.
Het is natuurlijk niet iets wat 100 procent opgaat en de verschillen zijn miniem. Het hoongelach van de bouwvakker is er echter enorm groot door.
Verder zijn dergelijke planeetposities doorgaans conservativer en discriminerender.
Let op dat dit wel de waarheid is van het falen en dat de kansen dus gering zijn. De werkelijke onbewuste (vaak erg voor de hand liggende) situaties zijn tamelijk onveranderbaar en het is domme energieverspilling om het dan te doen.
quote:niet in de horeca of de detailhandelOp vrijdag 26 augustus 2005 11:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je Ali Mustafa heet sta je al 1-0 achter als je concurrentsollicitant Gerard Vermeer heet.
quote:say whatOp vrijdag 26 augustus 2005 12:43 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Ook moeten we nog oorzaken zoeken van astrologische aard en vanuit astrologisch oogpunt is het duidelijk dat gelovige type's kansloos in de bouw zijn.
Dit daar in de horoscoop vaak mars en saturnale krachten werken via aarde-tekens en dat zijn geen gelovige type's. Als ze al naar een kerk gaan dan is het uit gewoonte.
Het is natuurlijk niet iets wat 100 procent opgaat en de verschillen zijn miniem. Het hoongelach van de bouwvakker is er echter enorm groot door.
Verder zijn dergelijke planeetposities doorgaans conservativer en discriminerender.
Let op dat dit wel de waarheid is van het falen en dat de kansen dus gering zijn. De werkelijke onbewuste (vaak erg voor de hand liggende) situaties zijn tamelijk onveranderbaar en het is domme energieverspilling om het dan te doen.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 26-08-2005 13:44:22 (bla) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 26-08-2005 13:45:14 (vond hem niet grappig) ]
quote:zie je nou mensen, BansheeBoy flikte het ook(notabene nog een auto van de zaak ook). Onzin topic dus.Op vrijdag 26 augustus 2005 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je zult me misschien niet geloven, maar ik vind je echt grappig
[..]
Ik als Islamitische Marokkaan met ongetrimde baard heb nooit problemen gehad met het vinden van een baan of stageplek, waarbij ik overigens moet vermelden dat ik altijd een auto van de zaak onder mijn achterwerk manouvreer
meeste nederlanders zijn die kut-mentaliteit van dat intolerante volk zat.
steeds die argumenten gebasseerdop discriminatie werken ook niet meer.
word tijd dat ze gaan integreren of gewoon oprotten. genoeg polen en dergelijke die al genoegen nemen met 1% van de kansen die marocjes hebben gehad!
quote:Valt het beheersen van de Nederlandse taal ook onder integreren?Op vrijdag 26 augustus 2005 13:31 schreef DarkDancer het volgende:
ik snap niet dat meki en consorten nog van die huillie topics openen.
meeste nederlanders zijn die kut-mentaliteit van dat intolerante volk zat.
steeds die argumenten gebasseerdop discriminatie werken ook niet meer.
word tijd dat ze gaan integreren of gewoon oprotten. genoeg polen en dergelijke die al genoegen nemen met 1% van de kansen die marocjes hebben gehad!
quote:Hier kun je meer over dit initiatief lezen van vno-ncw:Op vrijdag 26 augustus 2005 10:48 schreef zoalshetis het volgende:
[.
Oh dat is je ontgaan vrees ik
Radio gisteren.
1 of andere mafkees trok de conclusie dat MET NAME allochtonen sneller failliet gaan als ze een bedrijf hebben DUS moest DE OVERHEID maar gemakkelijker worden met het geven van BEDRIJFSLENINGEN.STARTKAPITAAL naar deze groep toe....
Snap de bedoeling niet zo...want dan gaan ze dus met overheidsleningen die veel groter zijn failliet. .]
http://www.div-management(...)mers-stimuleren.html
Kun je iets duidelijker zijn: wie zetten hier de wereld op zijn kop??
quote:Maar 1 zwaluw maakt nog geen zomer JohnDope. Vooral de wat lager opgeleiden komen moeilijk aan een baan:Op vrijdag 26 augustus 2005 13:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
zie je nou mensen, BansheeBoy flikte het ook(notabene nog een auto van de zaak ook). Onzin topic dus.
Lage opleiding + Marokkaan = Geen werk
Lage opleiding + Marokkaan + Moslim = Geen werk + Moeilijk leven
Lage opleiding + Marokkaan + Moslim + Brinta = Geen werk + Moeilijk leven + luxe
²A: de buitenlanders worden niet als nederlander behandeld
B: nederlanders voelen zich (terecht) achtergesteld
C: niet goed voor de motivatie om op je eigen benen te staan
Schuif dat plan dus maar door naar de prullenbak.
quote:Als je ondernemer wilt worden zul je 100 procent geintegreerd moeten zijn. Dat is een onontkoombare wet. Ik wed dat het gros never zaken doet met mensen die niet dezelfde houding in het leven hebben. Dat is zo diep geworteld in de mensen. Daar staan helen zakenboeken en bedrijfstheorieen vol mee. Dat is psycholgie in het bedrijfsleven en dan moet je maar goed denken dat je ongeintegreerd kan zijn.Op vrijdag 26 augustus 2005 13:34 schreef vanthof het volgende:
[..]
Hier kun je meer over dit initiatief lezen van vno-ncw:
http://www.div-management(...)mers-stimuleren.html
Kun je iets duidelijker zijn: wie zetten hier de wereld op zijn kop??
Dat kan niet, dan ga je echt failliet. Echt !
het is een oplossing van het probleem (een slechte oplossing overigens) en dat probleem is nog altijd de gebrekkige integratie. Slecht Nederlands bv.
dan kan je nog zo'n oerhollandse naam hebben maar als je je lidwoorden al niet normaal kunt plaatsen moet je niet verwachten dat een potentiele werkgever je snel terug zal bellen.
terwijl de politiek geld steekt in simpele oplossingen zoals het spreiden van de bevolkingsgroepen door elkaar en bezoekjes brengen aan moskeeen en marokko zouden ze er beter aan doen ervoor te zorgen dat iedereen hollands kan spreken.
begin bv met uitkeringen en dergelijke te weigeren aan mensen die geen Nederlands spreken, dan zie je ineens wel gemotiveerde mensen bij de inburgeringscursussen (die wel gratis mogen zijn imo maar niet verplicht) en als iemand dan nog een legaal leven kan leiden zonder de taal dan moet dat ook kunnen.
Mensen verplichten dingen te leren werkt iig niet
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 13:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Lage opleiding + Marokkaan + Moslim + Brinta = Geen werk + Moeilijk leven + luxe
hierom ben ik zo blij dat je uit het rif bent teruggekomen. quote:Weet je wat het ook is ouwe pik, die marokkanen en moslims zijn het secundaire probleem, de sfeer in nederland is verpest door het jarenlangepolitieke en mediaterreur van de linksekerk cq 5de colonne...... Die maar bleven pappen en pamperen van de allochtonen..... de linkse kerk had een beeld geschapen alsof de allochtoon alles kon flikken en zodra men de allochtoon op de vingers tikte, werd die persoon door de linksekerk als nazi afgeschilderd....Op vrijdag 26 augustus 2005 13:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar 1 zwaluw maakt nog geen zomer JohnDope. Vooral de wat lager opgeleiden komen moeilijk aan een baan:
Lage opleiding + Marokkaan = Geen werk
Lage opleiding + Marokkaan + Moslim = Geen werk + Moeilijk leven
Lage opleiding + Marokkaan + Moslim + Brinta = Geen werk + Moeilijk leven + luxe
ik ken buitenlanders met een strafblad die nog een baan hebben......
quote:Dus?Op vrijdag 26 augustus 2005 14:01 schreef JohnDope het volgende:
ik ken buitenlanders met een strafblad die nog een baan hebben......
quote:dus als hij een baan kan vinden, dan kan iedereen het
quote:Wat je persoonlijk allemaal meemaakt kun je natuurlijk aan de koffie tafel kwijt, maar statistisch is het natuurlijk van nul en generlei waarde.Op vrijdag 26 augustus 2005 11:47 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Even serieus, jullie moeten bouwvakkers niet direct als racisten zien want niet-marrokanen worden wel aangenomen. Algemeen is de opvatting dat Marrokanen niet echt hard werken, de voorkeur wordt derhalve gegeven aan Polen of Oost-Duitsers.
Wat ik persoonlijk heb meegemaakt met Moslims, niet in de bouw maar in fabrieken en overslagbedrijven, is dat ze vaak minder doen dan ons. Ik heb gezien dat 1 bepaalde Marrokaan overdag zat te slapen achter een stapeltje pallets, omdat het Ramadan was. Ook heb ik een Marrokaanse chef gehad die een uur langer pauze gaf dan toegestaan.
Meest rare is dat ik in een bepaald ander bedrijf ontslag heb gekregen omdat ik te hard werkte, ik rende zo hard en dat was raar. De bouw daarentegen als paradepaardje van Noordwest Europa staat bekend als zeer harde werkers.
Allemaal geen echt positieve dingen, terwijl Polen en Oost-Duitsers een beter imago hebben en wel bekend staan als harde en gedisciplineerde werkers.
De oorzaken liggen in de eigenschappen die bepaalde volkeren en/of rassen hebben. De ene bevolkingsgroep kan iets nu eenmaal beter dan de andere. Opvallend aan Marrokanen is hun religieuze beleving. Dit is gebaseerd op een rijke fantasie en beeldend taalgebruik. Dat is dan een richting waarin ze evt. kunnen werken. Zoek dan een beroep waarin je veel symboliek kan gebruiken zoals verkoper of artiest.
stelling:
Marrokanen horen niet in de bouw, omdat hun volksaard verschilt van die van de Germaan
Maar wat belangrijker is, een werkgever mag iemand niet weigeren omdat hij van Marrokaanse afkomst is. Dat heet namelijk in rond nederlands discriminatie.
En die theoriën over rassen en volken aan het eind van je post komen mij ook niet erg sympathiek over. Ga eens naar de Universiteit van Groningen. Daar deden ze vroeger onderzoek naar het verschil in schedelinhoud tussen de rassen. Je kunt de schedels nog zien. Ze staan ergens op sterk water bij de faculteit geneeskunde. Misschien een studie voor jou.
quote:Daar gaan we weer..... Kom is uit die linksekerk broer. Damn'Op vrijdag 26 augustus 2005 14:08 schreef vanthof het volgende:
Dat heet namelijk in rond nederlands discriminatie.
quote:Wat heb jij voor baan JohnDope? En klopt het dat je een kamper bent? En heet je in real life Laurens of Donny?Op vrijdag 26 augustus 2005 14:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dus als hij een baan kan vinden, dan kan iedereen het
²quote:http://www.planet.nl/plan(...)tid=613594/sc=9e74f1Bouw niet happig op Marokkaanse stagiairs
Gepubliceerd op vrijdag 26 augustus 2005
De bouwsector heeft het niet zo op Marokkaanse scholieren die telefonisch om een stageplek vragen. Dat blijkt uit een onderzoek dat Groen Links vrijdag presenteerde.
Marokkaanse jongeren hebben gemiddeld dertig procent minder kans op een stageplek. In de bouw is dat maar liefst 63%. Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit van Utrecht in opdracht van GroenLinks.
Voor het onderzoek belden gelijk gekwalificeerde autochtone en Marokkaanse MBO-ers bedrijven voor een stageplek. In totaal werden 336 bedrijven benaderd. Van de Marokkanen die informeerden naar een baan in de bouw werd slechts vijftien procent uitgenodigd voor een gesprek. Bij de scholieren met een Nederlandse naam was dit 41 procent.
Discriminatie
In de detailhandel en in de horeca zijn de verschillen veel kleiner. In de horeca zijn de kansen voor scholieren van Marokkaanse afkomst nagenoeg gelijk aan die van autochtone leerlingen en in de detailhandel is er slechts een klein verschil ten gunste van de 'Nederlandse' leerlingen.
GroenLinks vindt de onderzoeksresultaten onaanvaardbaar en rept over discriminatie. De onderzoekers van de Universiteit van Utrecht zijn terughoudender. Volgens hen komt de terughoudendheid in de bouw door de relatieve onbekendheid van de werkgevers met werknemers van buitenlandse afkomst. Slechts drie procent van de werknemers in de bouw is allochtoon.
Onderzoek
Het Algemeen Verbond Bouw Bedrijven, een overkoepelende organisatie van zeventien bouwondernemingen, is geschrokken van de onderzoeksresultaten en kondigt een onderzoek aan.
Voorzitter Brinkman vindt noemde de situatie op Radio 1 zorgelijk omdat in de bouw veel mensen nodig zijn. Ook wees hij erop dat er miljoenen gestoken zijn in projecten om allochtone bouwvakkers te werven.
mja, misschien is meer onderzoek nodig, maar er kan ook nu alvast een overheidscampagne en/of een campagne door het AVBB dmv tv-spotjes, krantenadvertenties ofzo begonnen worden over dat iedereen kan en mag werken in de bouw, ook allochtonen
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 26-08-2005 14:22:27 ]
quote:binnen dezelfde sector als jij en nee ben geen kampert.Op vrijdag 26 augustus 2005 14:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat heb jij voor baan JohnDope? En klopt het dat je een kamper bent? En heet je in real life Laurens of Donny?
quote:idd!Op vrijdag 26 augustus 2005 13:58 schreef sp3c het volgende:
Positieve discriminatie is niet het probleem.
het is een oplossing van het probleem (een slechte oplossing overigens) en dat probleem is nog altijd de gebrekkige integratie. Slecht Nederlands bv.
dan kan je nog zo'n oerhollandse naam hebben maar als je je lidwoorden al niet normaal kunt plaatsen moet je niet verwachten dat een potentiele werkgever je snel terug zal bellen.
terwijl de politiek geld steekt in simpele oplossingen zoals het spreiden van de bevolkingsgroepen door elkaar en bezoekjes brengen aan moskeeen en marokko zouden ze er beter aan doen ervoor te zorgen dat iedereen hollands kan spreken.
begin bv met uitkeringen en dergelijke te weigeren aan mensen die geen Nederlands spreken, dan zie je ineens wel gemotiveerde mensen bij de inburgeringscursussen (die wel gratis mogen zijn imo maar niet verplicht) en als iemand dan nog een legaal leven kan leiden zonder de taal dan moet dat ook kunnen.
Mensen verplichten dingen te leren werkt iig niet
het is zoooo simpel, althans de basis. De uitvoering is al complex genoeg. Juist daarom is het wel zo handig om de basis simpel te houden.
quote:Precies, positieve discriminatie is ook discriminatie.Op vrijdag 26 augustus 2005 13:46 schreef Yildiz het volgende:
Als er 1 ding is wat de samenleving ontwricht is het wel positieve discriminatie.
A: de buitenlanders worden niet als nederlander behandeld
B: nederlanders voelen zich (terecht) achtergesteld
C: niet goed voor de motivatie om op je eigen benen te staan
Schuif dat plan dus maar door naar de prullenbak.
Toch denk ik dat de oplossing voor de problemen grotendeels in de handen ligt van de Marokkaanse gemeenschap in Nederland. Er zijn inmiddels zoveel Nederlanders (autochtoon en allochtoon) die slechte ervaringen hebben met deze groep dat dit soort zaken te verwachten zijn. Tuurlijk is het niet goed, maar de enige oplossing is om eens serieus aan de oorzaak van de problemen te gaan werken.
Onder Paars zijn alleen de voordelen van de multiculturele samenleving benadrukt en werden critici weggezet als racist. Ik geloof nog steeds dat Nederland een tolerant land is voor nieuwkomers (waaronder mijn pa ooit) die hun best doen om zich zo goed mogelijk aan te passen.
quote:De enige oplossing is dat die bedrijven een zware boete krijgen, en dat de verantwoordelijke persoon wordt ontslagen. Ongelooflijk, eerst waren het de asielzoekers, dan de marokanen, vervolgens de antillianen. Steek eens je hand in eigen boezem. Als ik mijn ervaringen met sommigen van die balkenende klonen als uitgangspunt moest nemen voor mijn handelen van elke dag, dan had ik geen leven meer.Op vrijdag 26 augustus 2005 15:17 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Precies, positieve discriminatie is ook discriminatie.
Toch denk ik dat de oplossing voor de problemen grotendeels in de handen ligt van de Marokkaanse gemeenschap in Nederland. Er zijn inmiddels zoveel Nederlanders (autochtoon en allochtoon) die slechte ervaringen hebben met deze groep dat dit soort zaken te verwachten zijn. Tuurlijk is het niet goed, maar de enige oplossing is om eens serieus aan de oorzaak van de problemen te gaan werken.
Onder Paars zijn alleen de voordelen van de multiculturele samenleving benadrukt en werden critici weggezet als racist. Ik geloof nog steeds dat Nederland een tolerant land is voor nieuwkomers (waaronder mijn pa ooit) die hun best doen om zich zo goed mogelijk aan te passen.
Het zoveeelste ik-ben-een-allochtoon-en-ik-word-gedisrimineerd topic!
Misschien moeten de betroffen stage-aanvragens eerst eens bij zichzelf te raden gaan. Zou ook GL eens moeten doen.
quote:hier zijn al hel veel topics over geweest en het aannemen van iemand in welke zin dan ook blijft een subjectieve aangelegenhid en voor de teleurgestelde is het vrij simpel om het als onrecht te bestempelen.Op vrijdag 26 augustus 2005 15:56 schreef vanthof het volgende:
[..]
De enige oplossing is dat die bedrijven een zware boete krijgen, en dat de verantwoordelijke persoon wordt ontslagen. Ongelooflijk, eerst waren het de asielzoekers, dan de marokanen, vervolgens de antillianen. Steek eens je hand in eigen boezem. Als ik mijn ervaringen met sommigen van die balkenende klonen als uitgangspunt moest nemen voor mijn handelen van elke dag, dan had ik geen leven meer.
Bedrijven die willens en wetens discrimineren terwijl dat niet mag, mogen van mij ook bestraft worden, in de praktijk zal dat alleen heel lastig gaan worden omdat discriminatie moeilijk te bewijzen valt.
Bijv: Als ik wordt gepaseerd voor een functie omdat men liever een vrouw heeft om het aandeel vrouwen in het bedrijf/afdeling wat op te krikken, mag ik me dan ook beroepen op discriminatie?
Dit is een veelvoorkomend probleem en zo heb je dat ook met bedrijven die liever een Nederlander willen dan een Iranier of Marokkaan, het kan met vooroordelen n met risico-inschatting te maken hebben, zelfs met persoonlijke voorkeuren, maar om dit nu wettelijke aan te pakken middels positieve discriminatie gaat me te ver en is minstens zo misdadig als sommign van de huidige situatie vinden.
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 14:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar gaan we weer..... Kom is uit die linksekerk broer. Damn'
. Sodemieter op met dat napraten als je niet weet waar je over lult.Mensen op basis van afkomst dingen weigeren of juist toestaan is ook voor de rechtse kerk nog steeds discriminatie hoor.
quote:Klopt, maar sollicteren en het wel of niet aangenomen worden heeft redelijk vaak een discriminerende ondertoon, dus het is niets nieuws onder de zon, hooguit dat het dit keer Marokkanen betreft.Op vrijdag 26 augustus 2005 17:08 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Mensen op basis van afkomst dingen weigeren of juist toestaan is ook voor de rechtse kerk nog steeds discriminatie hoor.
quote:Nou en? Ik discrimineer: Marokkanen en ander Naffer-tuig mag van mij optiefen en geen linkse kut-student uit Nijmegen weerhoud mij daarvan.Op vrijdag 26 augustus 2005 17:08 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Mensen op basis van afkomst dingen weigeren of juist toestaan is ook voor de rechtse kerk nog steeds discriminatie hoor.
quote:En wat te denken van verzekeringsmaatschappijen.Op vrijdag 26 augustus 2005 17:08 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Mensen op basis van afkomst dingen weigeren of juist toestaan is ook voor de rechtse kerk nog steeds discriminatie hoor.
ik vind de selectieve verontwaardiging sterk overdreven..
quote:Ik moet meer betalen dan een jan lul uit, let's say Drenthe, voor mijn autoverzekering.Op vrijdag 26 augustus 2005 18:15 schreef Elgigante het volgende:
[..]
En wat te denken van verzekeringsmaatschappijen.
Discriminatie!
quote:Nee, bij standaardzaken, zoals jij en ik, betaal je altijd evenveel, alleen is het wel aan bepaalde voorwaarden (regio's bijv) gebonden.Op vrijdag 26 augustus 2005 18:52 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Ik moet meer betalen dan een jan lul uit, let's say Drenthe, voor mijn autoverzekering.
Discriminatie!
Marokkaanse zaken gaan vaker failliet, dat is een gegeven, derhalve is het voor Marokkanen ook moeilijker om hun bedrijfsbelangen te verzekeren.
Kijk eens of het problemen geeft als jij Kees Kroket wilt verzekeren of Ali's Shoamaplace zou ik willen zeggen.
dat heet gewoon 1 + 1 = 2 en banken doen dat ook, maar hier noemen we dat discriminatie.
quote:Aan de hand van je spelling dachten ze dat je een allochtoon was.Op vrijdag 26 augustus 2005 16:50 schreef AvispaCS het volgende:
Ik ben ook verschillende keren geweigerd bij stage-aanvragen. Wordt ik als Hollandse jongen nu ook gediscrimineerd?
quote:Och, uit ervaring weet ik hoe de boel vaak geregeld is bij Ali's Shoarmapalace, en vooral het veelvuldig gebruik van neven/nichten en ander illegaal personeel + het feit dat de eene week Ali de baas is, de andere week Farid en de week daarop de toko failliet en Ali terug naar Marokko is en je kan fluiten naar je centen zorgt ervoor dat de boel met wantrouwen bekeken wordt.Op vrijdag 26 augustus 2005 18:55 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nee, bij standaardzaken, zoals jij en ik, betaal je altijd evenveel, alleen is het wel aan bepaalde voorwaarden (regio's bijv) gebonden.
Marokkaanse zaken gaan vaker failliet, dat is een gegeven, derhalve is het voor Marokkanen ook moeilijker om hun bedrijfsbelangen te verzekeren.
Kijk eens of het problemen geeft als jij Kees Kroket wilt verzekeren of Ali's Shoamaplace zou ik willen zeggen.
dat heet gewoon 1 + 1 = 2 en banken doen dat ook, maar hier noemen we dat discriminatie.
Verder zou ik ook graag willen dat de KdvW niet meer met 2 maten meet: waar autochtone voedselverwerkende bedrijven al boetes krijgen als de TL-balken niet afgeschermt zijn rommelt Ali lekker door op zijn al 10 jaar verboden houten werkbanken.
quote:ik zeg ook niet dat het discriminatie is hoor, een shoarmatent zou ik als verzekeraarabsoluut sceptisch bekijken en aannemen onder zeer stricte voorwaarden tegen een zeer dikke premie.Op vrijdag 26 augustus 2005 19:06 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Och, uit ervaring weet ik hoe de boel vaak geregeld is bij Ali's Shoarmapalace, en vooral het veelvuldig gebruik van neven/nichten en ander illegaal personeel + het feit dat de eene week Ali de baas is, de andere week Farid en de week daarop de toko failliet en Ali terug naar Marokko is en je kan fluiten naar je centen.
Verder zou ik ook graag willen dat de KdvW niet meer met 2 maten meet: waar autochtone voedselverwerkende bedrijven al boetes krijgen als de TL-balken niet afgeschermt zijn rommelt Ali lekker door op zijn al 10 jaar verboden houten werkbanken.
Als verzekeraar kan ik dat omdat de shoarmatenthouder niet verplicht is om met mij zakn te doen, net zoals een Marokkaanse stagiair niet verplicht is om bij aannemer A te gaan werken.
quote:nee, maar is wel de bron voor dit verhaal.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Kan me trouwens wel vinden in de onzekere houding ed. Denk ook dat daar op de scholen aandacht aan besteed zou moeten worden bij deze jongens/meisjes: sollicitatietraining en omgangsvormen binnen nederlandse bedrijven. Maar goed, daar gaat dit onderzoek niet over.
quote:spreek voor jezelf en niet voor alle NederlandersOp vrijdag 26 augustus 2005 13:31 schreef DarkDancer het volgende:
ik snap niet dat meki en consorten nog van die huillie topics openen.
meeste nederlanders zijn die kut-mentaliteit van dat intolerante volk zat.
steeds die argumenten gebasseerdop discriminatie werken ook niet meer.
word tijd dat ze gaan integreren of gewoon oprotten. genoeg polen en dergelijke die al genoegen nemen met 1% van de kansen die marocjes hebben gehad!
quote:Jawel, hij spreekt voor 99% vd Nederlanders: Marokkanen zijn we spuug- en spuugzat. Pardon, Berbers zijn we spuug- en spuugzat, net zoals in Marokko zelf dus ze Berbers spuug- en spuugzat zijn. Kansloos volk.Op vrijdag 26 augustus 2005 22:09 schreef Meki het volgende:
[..]
spreek voor jezelf en niet voor alle Nederlanders
quote:inderdaad.Op vrijdag 26 augustus 2005 16:50 schreef AvispaCS het volgende:
Het zoveeelste ik-ben-een-allochtoon-en-ik-word-gedisrimineerd topic!
nu nog even alle homo's, joden, mensen met rood haar en/of een bril... dan hebben we dat ook weer gehad
quote:Berbers gelukkig hou je het verschilOp vrijdag 26 augustus 2005 22:53 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Jawel, hij spreekt voor 99% vd Nederlanders: Marokkanen zijn we spuug- en spuugzat. Pardon, Berbers zijn we spuug- en spuugzat, net zoals in Marokko zelf dus ze Berbers spuug- en spuugzat zijn. Kansloos volk.
99 % van alle Nederlanders heb je onderzoek gedaan ??
waarom ben je ze spuugzat
quote:Omdat ze het gemiddelde IQ van Nederland omlaag halen. Jij inclusief.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Berbers gelukkig hou je het verschil
99 % van alle Nederlanders heb je onderzoek gedaan ??
waarom ben je ze spuugzat
quote:oow heb jij daarvan een bronOp vrijdag 26 augustus 2005 23:22 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Omdat ze het gemiddelde IQ van Nederland omlaag halen. Jij inclusief.
quote:VVD moet opfokken
Leve Groenlinks
quote:Het is maar goed dat jij het gemiddelde weer opkrikt met je postingsOp vrijdag 26 augustus 2005 23:22 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Omdat ze het gemiddelde IQ van Nederland omlaag halen. Jij inclusief.
²quote:Het zoveelste ik-ben-een-autochtoon-en-ik-wil-mijn-recht-boven-die-allochtonen reactie.Op vrijdag 26 augustus 2005 16:50 schreef AvispaCS het volgende:
Ik ben ook verschillende keren geweigerd bij stage-aanvragen. Wordt ik als Hollandse jongen nu ook gediscrimineerd?
Het zoveeelste ik-ben-een-allochtoon-en-ik-word-gedisrimineerd topic!
Misschien moeten de betroffen stage-aanvragens eerst eens bij zichzelf te raden gaan. Zou ook GL eens moeten doen.
quote:huh? ik lees toch echt iets anders, misschien ben je wel een huillie.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:33 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Het zoveelste ik-ben-een-autochtoon-en-ik-wil-mijn-recht-boven-die-allochtonen reactie.
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 18:12 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Nou en? Ik discrimineer: Marokkanen en ander Naffer-tuig mag van mij optiefen en geen linkse kut-student uit Nijmegen weerhoud mij daarvan.
.Student
.Oh ja, fijn dat je laat zien wat een racistische kneus je bent
.quote:Leuk zo'n idioot van een troll die ook nog eens persoonlijk wordt. ga vooral zo doorOp vrijdag 26 augustus 2005 23:22 schreef De_Raymond het volgende:
[..]
Omdat ze het gemiddelde IQ van Nederland omlaag halen. Jij inclusief.
. quote:Als je eerst eens aandachtig het topic had doorgelezen dat had je gezien dat het wat mij betreft een én-én situatie isOp vrijdag 26 augustus 2005 19:33 schreef Elgigante het volgende:
[..]
nee, maar is wel de bron voor dit verhaal.
quote:Waar is dat "voorspel hier de volgende ban"-topic ook al weer?Op vrijdag 26 augustus 2005 23:50 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Leuk zo'n idioot van een troll die ook nog eens persoonlijk wordt. ga vooral zo door
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 23:53 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Waar is dat "voorspel hier de volgende ban"-topic ook al weer?
zat ik toch goed met jankzak. quote:Ach kom op, ik kan een hoop uitdelen en een hoop incasseren. Maar dit is toch wel erg overduidelijk....dat moet zelfs jij zien.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
Daarnaast druipt het sarcasme er vanaf
quote:Helemaal mee eens.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:43 schreef Peabody-The_Crux het volgende:
Anoniem solliciteren invoeren. Een goed middel tegen zowel leeftijdsdiscriminatie als discriminatie op afkomst. Opgelost. Slotje.
quote:Wat boeit het, het is toch gewoon zo'n simpele X-Ray kloon met de inhoud van een luchtbel. Beetje tof doen en dan weer optiefen.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:55 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ach kom op, ik kan een hoop uitdelen en een hoop incasseren. Maar dit is toch wel erg overduidelijk....dat moet zelfs jij zien.
Daarnaast druipt het sarcasme er vanaf
quote:Het niet goed kunnen spreken van de taal is nog niet eens het echte probleem. Het echte probleem zit hem denk ik dat er te weinig Marrokaanse werkgevers zijnOp vrijdag 26 augustus 2005 13:58 schreef sp3c het volgende:
Positieve discriminatie is niet het probleem.
het is een oplossing van het probleem (een slechte oplossing overigens) en dat probleem is nog altijd de gebrekkige integratie. Slecht Nederlands bv.
dan kan je nog zo'n oerhollandse naam hebben maar als je je lidwoorden al niet normaal kunt plaatsen moet je niet verwachten dat een potentiele werkgever je snel terug zal bellen.
terwijl de politiek geld steekt in simpele oplossingen zoals het spreiden van de bevolkingsgroepen door elkaar en bezoekjes brengen aan moskeeen en marokko zouden ze er beter aan doen ervoor te zorgen dat iedereen hollands kan spreken.
begin bv met uitkeringen en dergelijke te weigeren aan mensen die geen Nederlands spreken, dan zie je ineens wel gemotiveerde mensen bij de inburgeringscursussen (die wel gratis mogen zijn imo maar niet verplicht) en als iemand dan nog een legaal leven kan leiden zonder de taal dan moet dat ook kunnen.
Mensen verplichten dingen te leren werkt iig niet
quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 13:46 schreef Yildiz het volgende:
Als er 1 ding is wat de samenleving ontwricht is het wel positieve discriminatie.
A: de buitenlanders worden niet als nederlander behandeld
B: nederlanders voelen zich (terecht) achtergesteld
C: niet goed voor de motivatie om op je eigen benen te staan
Schuif dat plan dus maar door naar de prullenbak.
quote:Ja, slim. Iemand anders je brief laten schrijven en flink liegen in je C.V. en niemand weet wat hij in huis haalt.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:43 schreef Peabody-The_Crux het volgende:
Anoniem solliciteren invoeren. Een goed middel tegen zowel leeftijdsdiscriminatie als discriminatie op afkomst. Opgelost. Slotje.
!Face to face gesprekken zijn broodnodig, en daar ben ik blij om ook. Zelf heb ik dan de kans om te laten zien dat ik beschaafd ben, dat ik met u kan spreken en ik kan oprechte interesse tonen. Ik kan de werk
quote:Die relkloon kan me ook weinig boeien, 't gaat me meer om de acceptatie van z'n kloon zolang ie maar aan dezelfde kant staat.Op vrijdag 26 augustus 2005 23:57 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat boeit het, het is toch gewoon zo'n simpele X-Ray kloon met de inhoud van een luchtbel. Beetje tof doen en dan weer optiefen.
Ik vind het zo frapant dat het verstieren van een topic en het verhinderen van enige discussie op niveau zo heerlijk geaccepteerd wordt van mensen die aan dezelfde kant staan. Dan ga je je toch afvragen wat de prioriteit heeft: inhoudelijk proberen te discuseren of gewoon koste wat het kost proberen de "tegenpartij" af te fikken om maar gelijk te hebben....
Naja, zo tonen mensen wel weer eens hun ware karakter en motieven....
en dat alles dankzij een puur sarcastisch/grappig bedoelde post
quote:Face to Face gesprekken dat is een goed ideeOp zaterdag 27 augustus 2005 00:06 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Ja, slim. Iemand anders je brief laten schrijven en flink liegen in je C.V. en niemand weet wat hij in huis haalt.
Face to face gesprekken zijn broodnodig, en daar ben ik blij om ook. Zelf heb ik dan de kans om te laten zien dat ik beschaafd ben, dat ik met u kan spreken en ik kan oprechte interesse tonen. Ik kan de werknemergever het gevoel geven dat ik goed pas in de firma en een beetje sweettalken bij de collega's en andere werknemers.
dan kan je laten bewijzen
quote:Het anoniem solliciteren werkt anders zeer goed om de leeftijdsdiscriminatie te bestrijden (in de VS) en discriminatie op afkomst te bestrijden (in Belgie).Op zaterdag 27 augustus 2005 00:06 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Ja, slim. Iemand anders je brief laten schrijven en flink liegen in je C.V. en niemand weet wat hij in huis haalt.
En leugens op je C.V. die van belang zijn voor het werk waarvoor je solliciteert zullen snel genoeg boven water komen wanneer je eenmaal aangenomen bent... En dan kan je weer ontslagen en aangeklaagd worden...
quote:Volgens mij snap je het begrip anoniem solliciteren niet zo. Natuurlijk is er na de eerste selectie van de interessante anonieme brief + CV een persoonlijk gesprek. Het gaat er juist om dat kandidaten al bij voorbaat niet uitgenodigt worden vanwege geslacht, leeftijd, afkomst, etcOp zaterdag 27 augustus 2005 00:06 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Ja, slim. Iemand anders je brief laten schrijven en flink liegen in je C.V. en niemand weet wat hij in huis haalt.
Face to face gesprekken zijn broodnodig, en daar ben ik blij om ook. Zelf heb ik dan de kans om te laten zien dat ik beschaafd ben, dat ik met u kan spreken en ik kan oprechte interesse tonen. Ik kan de werknemergever het gevoel geven dat ik goed pas in de firma en een beetje sweettalken bij de collega's en andere werknemers.
quote:Dat zou imho altijd moeten, of je nou autochtoon of allochtoon bentOp zaterdag 27 augustus 2005 00:09 schreef Meki het volgende:
[..]
Face to Face gesprekken dat is een goed idee
dan kan je laten bewijzen
.quote:Hmm okay, dat dat gesprek er nog achter kwam wist ik niet. Maar wat het belangrijkste is blijft dat iedereen de kans krijgt om op gesprek te komen als er een vacature open staat vind ik. Als je werkgevers daar op de een of andere maniet toe verplicht zullen we vanzelf wel zien dat Mijnheer bouyakakikpoediwoelie best een aardige en slimme kerel is.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Volgens mij snap je het begrip anoniem solliciteren niet zo. Natuurlijk is er na de eerste selectie van de interessante anonieme brief + CV een persoonlijk gesprek. Het gaat er juist om dat kandidaten al bij voorbaat niet uitgenodigt worden vanwege geslacht, leeftijd, afkomst, etc
Of niet natuurlijk...
quote:Exact. En tijdens zo een face-to-face-gesprek mag dan ook niet naar de leeftijd/afkomst gevraagd worden (hoewel in veel gevallen de aanblik van iemand hier al enige duidelijkheid over kan verschaffenOp zaterdag 27 augustus 2005 00:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Volgens mij snap je het begrip anoniem solliciteren niet zo. Natuurlijk is er na de eerste selectie van de interessante anonieme brief + CV een persoonlijk gesprek. Het gaat er juist om dat kandidaten al bij voorbaat niet uitgenodigt worden vanwege geslacht, leeftijd, afkomst, etc
). Sterker nog; wanneer je in de VS je leeftijd vermeldt op je CV of tijdens het face-to-face-gesprek noemt, mag je naar de wet niet meer aangenomen worden. quote:Dus anoniem betekent niet geheel anoniem, deze methode klinkt goed ja.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:14 schreef Peabody-The_Crux het volgende:
[..]
Exact. En tijdens zo een face-to-face-gesprek mag dan ook niet naar de leeftijd/afkomst gevraagd worden (hoewel in veel gevallen de aanblik van iemand hier al enige duidelijkheid over kan verschaffen
quote:JuistOp zaterdag 27 augustus 2005 00:11 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Dat zou imho altijd moeten, of je nou autochtoon of allochtoon bent
2 weken voor proef en als ie zijn werk niet goed doet dan ophoepelen
quote:Dat vind ik dan net weer een stap te ver gaan. Als je eenmaal een gesprek hebt dan is het verder aan jezelf om de ander te overtuigen van je kwaliteiten. mits je dan natuurlijk wel alsnog een eerlijke kans krijgt in dat gesprek, maar dat lijkt me niet echt te controlerenOp zaterdag 27 augustus 2005 00:14 schreef Peabody-The_Crux het volgende:
[..]
Exact. En tijdens zo een face-to-face-gesprek mag dan ook niet naar de leeftijd/afkomst gevraagd worden (hoewel in veel gevallen de aanblik van iemand hier al enige duidelijkheid over kan verschaffen
quote:Die methode neemt inderdaad een mogelijkheid tot discriminatie weg. En heeft in andere landen al aangetoond succesvol te zijn. Klinkt dus inderdaad zeer goed.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:16 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Dus anoniem betekent niet geheel anoniem, deze methode klinkt goed ja.
quote:Het zou mooi zijn als je het niet verplicht bent te vertellen, maar dat ben je volgens mij in Nederland nu ook niet of wel? Voor zover ik weet hoef je alleen maar gegevens te geven die van belang zijn voor de functie.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat vind ik dan net weer een stap te ver gaan. Als je eenmaal een gesprek hebt dan is het verder aan jezelf om de ander te overtuigen van je kwaliteiten. mits je dan natuurlijk wel alsnog een eerlijke kans krijgt in dat gesprek, maar dat lijkt me niet echt te controleren
quote:En afkomst/leeftijd behoort niet tot een kwaliteit (waarop geoordeeld mag worden). Dus is het ook verder niet noemenswaardig.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat vind ik dan net weer een stap te ver gaan. Als je eenmaal een gesprek hebt dan is het verder aan jezelf om de ander te overtuigen van je kwaliteiten. mits je dan natuurlijk wel alsnog een eerlijke kans krijgt in dat gesprek, maar dat lijkt me niet echt te controleren
quote:Jij wilt dat bedrijven een boete krijgen als ze een criminele marokkaan niet aannemen die in zijn werkverleden het afgelopen jaar 5x op staande voet ontslagen is?Op vrijdag 26 augustus 2005 15:56 schreef vanthof het volgende:
[..]
De enige oplossing is dat die bedrijven een zware boete krijgen, en dat de verantwoordelijke persoon wordt ontslagen. Ongelooflijk, eerst waren het de asielzoekers, dan de marokanen, vervolgens de antillianen. Steek eens je hand in eigen boezem. Als ik mijn ervaringen met sommigen van die balkenende klonen als uitgangspunt moest nemen voor mijn handelen van elke dag, dan had ik geen leven meer.
Wow
quote:Jij snapt de globalisering niet helemaal., je moet hoofdstuk 2, 3 en 4 ook nog lezenOp zaterdag 27 augustus 2005 00:01 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Het niet goed kunnen spreken van de taal is nog niet eens het echte probleem. Het echte probleem zit hem denk ik dat er te weinig Marrokaanse werkgevers zijn
quote:En die conclusie trek jij uit dat stukje tekst van die user?Op zaterdag 27 augustus 2005 00:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Jij wilt dat bedrijven een boete krijgen als ze een criminele marokkaan niet aannemen die in zijn werkverleden het afgelopen jaar 5x op staande voet ontslagen is?
Wow
Wow
quote:had zatOp zaterdag 27 augustus 2005 00:23 schreef Peabody-The_Crux het volgende:
[..]
En die conclusie trek jij uit dat stukje tekst van die user?
Wow
quote:Hoe zie je dat in de praktijk voor je?
prima, U kunt maandag beginnen!
En dan zit er een dikke 50 jarige vent achter de balie, die geen correct nederlands spreekt bij een bedrijf dat nogal afhankelijk is van etiquetten..
Dom voorstel dus.
quote:Die gaan dan weer 3 keer zo vaak failliet als de Nederlandse werkgevers en die Nederlandse waren al in de meerderheid.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:01 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Het niet goed kunnen spreken van de taal is nog niet eens het echte probleem. Het echte probleem zit hem denk ik dat er te weinig Marrokaanse werkgevers zijn
Waarom zou een Marokkaanse werkgever eerder marokkanen aannemen? In het kader van positieve discriminatie dus...
quote:Ik denk dat je een belangrijk probleem binnen Fok hier aanstipt, het gaat niet om een leuke discussie, maar om de tegenpartij met zoveel mogelijk middelen lam te leggen.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Die relkloon kan me ook weinig boeien, 't gaat me meer om de acceptatie van z'n kloon zolang ie maar aan dezelfde kant staat.
Ik vind het zo frapant dat het verstieren van een topic en het verhinderen van enige discussie op niveau zo heerlijk geaccepteerd wordt van mensen die aan dezelfde kant staan. Dan ga je je toch afvragen wat de prioriteit heeft: inhoudelijk proberen te discuseren of gewoon koste wat het kost proberen de "tegenpartij" af te fikken om maar gelijk te hebben....
Naja, zo tonen mensen wel weer eens hun ware karakter en motieven....
en dat alles dankzij een puur sarcastisch/grappig bedoelde post
Gelijk halen staat boven en open en eerlijke discussie.
quote:Én als je sociaal niet zo bent aangelegd om anderen te overtuigen? Maar terwijl je wel keigoed bent in het desbetreffende werk... dan krijgt hij/zij geen eerlijke kans.Op zaterdag 27 augustus 2005 00:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat vind ik dan net weer een stap te ver gaan. Als je eenmaal een gesprek hebt dan is het verder aan jezelf om de ander te overtuigen van je kwaliteiten. mits je dan natuurlijk wel alsnog een eerlijke kans krijgt in dat gesprek, maar dat lijkt me niet echt te controleren
Dat hele sollicitatiegesprek is 1 grote bull
quote:Jij zou sarcasme nog niet herkennen als het op je hoofd zou vallenOp zaterdag 27 augustus 2005 12:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Die gaan dan weer 3 keer zo vaak failliet als de Nederlandse werkgevers en die Nederlandse waren al in de meerderheid.
Waarom zou een Marokkaanse werkgever eerder marokkanen aannemen? In het kader van positieve discriminatie dus...
quote:ik ken je nog niet zó goed als Fokker dat ik dat van je kon verwachten, maar het kwam op mij wel over zoals jij het nu stelt inderdaad.Op zaterdag 27 augustus 2005 12:35 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Jij zou sarcasme nog niet herkennen als het op je hoofd zou vallen
Dan weet ik dat voor de volgende keer
quote:Een goede werkgever kijkt daar doorheen en dan wordt er inderdaad wat extra creativiteit gevraagd van de sollicitant.Op zaterdag 27 augustus 2005 12:34 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Én als je sociaal niet zo bent aangelegd om anderen te overtuigen? Maar terwijl je wel keigoed bent in het desbetreffende werk... dan krijgt hij/zij geen eerlijke kans.
Dat hele sollicitatiegesprek is 1 grote bull
Ik merk aan velen dat ze met de verkeerde instelling gaan solliciteren en dat ze zich te zwak opstellen tov een mogelijk nieuwe werkgever.
Het werkt voor een deel net als met honden, je moet je angst niet tonen, dan is zo'n hond ook niet gevaarlijk.
quote:Ik denk dat dat zeker een groot probleem is voor Fok, het is niets voor niets dat je in fora als POL en NWS steevast het zelfde kliekje ziet posten. Af en toe kan ik het niet laten om ook eens mee te praten, maar ik kom er al snel weer achter waarom ik ookal weer gewoon lekker bij m'n eigen kliekje in MUZiek blijf....Op zaterdag 27 augustus 2005 12:27 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik denk dat je een belangrijk probleem binnen Fok hier aanstipt, het gaat niet om een leuke discussie, maar om de tegenpartij met zoveel mogelijk middelen lam te leggen.
Gelijk halen staat boven en open en eerlijke discussie.
D'r is hier zo'n walgelijk zwart-wit denken in de vorm van het benoemen van "rechts" en "links". Je wordt ingedeeld in 1 van de 2 en daar kom je niet meer uit. Ben je bij de foute dan is het altijd onzin wat je zegt. Ben je bij de goede dan kan je een hoop onzin uitkramen voordat men het met je oneens is. Sowieso vind ik het hele links-rechts denken onzin, links en rechts in politieke en maatschappelijk kwesties bestaat al lang niet meer. Maar vooral het ontbreken van enige vorm van kritiek op de "eigen" partij en het ontbreken van ook maar enige intresse in wat de "tegen" partij zegt breekt alle discussie hier op Fok op.
In de krant trekken ze trouwens de conclusie dat de discriminatie in andere sectoren minder is omdat ze daar ook meisjes hebben laten bellen en dat het stigma van Marokkanen vooral opgaat voor de jongens en dat Marokkaanse meisjes niet zo'n imagoprobleem hebben. Wat volgens mij inderdaad wel zal kloppen.
quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 13:14 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik denk dat dat zeker een groot probleem is voor Fok, het is niets voor niets dat je in fora als POL en NWS steevast het zelfde kliekje ziet posten. Af en toe kan ik het niet laten om ook eens mee te praten, maar ik kom er al snel weer achter waarom ik ookal weer gewoon lekker bij m'n eigen kliekje in MUZiek blijf....
D'r is hier zo'n walgelijk zwart-wit denken in de vorm van het benoemen van "rechts" en "links". Je wordt ingedeeld in 1 van de 2 en daar kom je niet meer uit. Ben je bij de foute dan is het altijd onzin wat je zegt. Ben je bij de goede dan kan je een hoop onzin uitkramen voordat men het met je oneens is. Sowieso vind ik het hele links-rechts denken onzin, links en rechts in politieke en maatschappelijk kwesties bestaat al lang niet meer. Maar vooral het ontbreken van enige vorm van kritiek op de "eigen" partij en het ontbreken van ook maar enige intresse in wat de "tegen" partij zegt breekt alle discussie hier op Fok op.
is het echt zo gezellig in MUZ?quote:Ja, hoewel je daar ipv links-rechts dan weer pro-Radiohead tegen anti-Radiohead hebt....Op zaterdag 27 augustus 2005 13:19 schreef Elgigante het volgende:
[..]
quote:De vraag is wat er erger isOp zaterdag 27 augustus 2005 13:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, hoewel je daar ipv links-rechts dan weer pro-Radiohead tegen anti-Radiohead hebt....
quote:Helaas wel. Er zijn er maar een paar op Fok! die oprecht discussieren en ook weleens toegeven, ondergetekende en de gequote behoren tot deze zeer kleine doch hechte groep.Op zaterdag 27 augustus 2005 12:27 schreef Elgigante het volgende:
.
Gelijk halen staat boven en open en eerlijke discussie.
²quote:Kijk maar uit, dadelijk ga ik blozen en wordt je beticht van enige vorm van over-cohesiaans gedrag.Op zaterdag 27 augustus 2005 13:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Helaas wel. Er zijn er maar een paar op Fok! die oprecht discussieren en ook weleens toegeven, ondergetekende en de gequote behoren tot deze zeer kleine doch hechte groep.
Maar we mogen allemaal weleens wat vaker inde spiegel kijken, dat ben ik met je eens
quote:Dat is waarschijnlijk wel wat alle Marokkanen nu tegen elkaar gaan zeggen als ze elkaar tegenkomen op straat en in de gesubsidieerde buurthuizen. Met nog wat slachtoffer-gejank erbij om de boel aan te dikken.Op vrijdag 26 augustus 2005 10:15 schreef Meki het volgende:
Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .
Marokkanen krijgen overal minder kans op en dat is juist slecht Nederland moet voorbeeld nemen van Amsterdam die verplicht stelt om deze jongens alle Allochtonen stage te geven
Maar wat staat er nou eigenlijk in dat bericht? Lees eens heel goed:
quote:De tweede bewering is slechts een aanname die niet is te staven aan de uitkomsten van het onderzoek. Daar zou je aanvullend onderzoek voor moeten doen door de bouwbedrijven op te bellen en naar de reden te vragen. Wat de eerste bewering betreft: het gaat dus voornamelijk om de bouwsector.Uit een onderzoek dat de partij heeft laten verrichten, blijkt dat met name Marokkaanse leerlingen maar moeilijk een stage-plek kunnen vinden in de bouw omdat werkgevers liever geen Marokkanen willen hebben.
Zoals ze zelf toegeven:
quote:Marokkanen die willen werken moeten dus gewoon in de horeca en de detailhandel solliciteren. Evenveel kansen.In de horeca en detailhandel daarentegen is er nauwelijks verschil.
Dan dit:
quote:Of ze minder kans hebben is niet onderzocht. Alleen hoe vaak ze op gesprek mochten komen.In de bouwsector hebben Marokkanen maar liefst 63% minder kans op een stage-plek.
De onderzoeksvraag was niet "hoeveel kans hebben ze op een stageplek" maar "hoevaak hadden ze een vervolggesprek na één telefoontje."
Als je graag in de bouw wilt werken en je bent Marokkaan dan heb je nog steeds geen probleem. Ten eerste: bel gewoon 63% meer bouwbedrijven. Ten tweede: als er inderdaad minder Marokkanen worden aangenomen dan Nederlanders dan is dat helemaal niet erg! Er zijn toch ook minder Marokkanen dan Nederlanders??
Als er -bijvoorbeeld- van alle studenten maar 50 vrouwen in de bouw willen werken, ten opzichte van 500 jongens, en uit onderzoek blijkt dat van de 250 stageplaatsen de bouwbedrijven twee keer zovaak mannen aannemen als dat ze vrouwen aannemen, dan nog zou elke vrouw een stageplaats kunnen krijgen. Maw: als je een eerlijke vergelijking wilt, neem dan de hele groep Marokkanen en de hele groep Nederlanders, vergelijk beide percentageg dat geen stageplek heeft gevonden, filter er de gevallen uit waarbij de schuld bij de sollicitant zelf ligt en kijk of de uitkomsten significant zijn.
quote:En zo ontstaan de indianenverhalen over allochtonen de allemaal maar worden gediscrimineerd bij sollicitaties.Verder wil GroenLinks dat bedrijven die allochtonen een stage-plek weigeren, worden aangegeven bij de politie en de brancheorganisatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door sizzler op 27-08-2005 14:57:00 ]
quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 14:51 schreef sizzler het volgende:
Marokkanen die willen werken moeten dus gewoon in de horeca en de detailhandel solliciteren. Evenveel kansen.
quote:Dus je vindt het prima dat Marokkanen gediscrimineerd worden - dan moeten ze er maar wat meer moeite voor doen? Als vrouwen 3/4 van de restaurants niet in mogen omdat ze vrouw zijn dan moeten ze gewoon maar even een paar kilometer doorlopen om een restaurant te zoeken waar ze wel in mogen. Je afvragen waarom vrouwen zoveel restaurants niet in mogen, is natuurlijk veel te veel te moeiteOp zaterdag 27 augustus 2005 14:51 schreef sizzler het volgende:
Als je graag in de bouw wilt werken en je bent Marokkaan dan heb je nog steeds geen probleem. Ten eerste: bel gewoon 63% meer bouwbedrijven. Ten tweede: als er inderdaad minder Marokkanen worden aangenomen dan Nederlanders dan is dat helemaal niet erg! Er zijn toch ook minder Marokkanen dan Nederlanders??
Die laatste opmerking is pas echt raar - het gaat om de kans om aangenomen te worden.
Ik vind het niet zo'n sterk onderzoek maar door jouw reactie en krampachtige ontkenning wordt het onderzoek een stuk beter.
quote:Ik hoorde van Elco Brinkman dat Marokkanen juist neerkeken op het werk in de bouw, dus misschien is Sizzlers oplossing beter dan ie lijkt.
quote:Zoals ik al eerder zei, er wordt overal gediscrimineerd.Op zaterdag 27 augustus 2005 14:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus je vindt het prima dat Marokkanen gediscrimineerd worden - dan moeten ze er maar wat meer moeite voor doen? Als vrouwen 3/4 van de restaurants niet in mogen omdat ze vrouw zijn dan moeten ze gewoon maar even een paar kilometer doorlopen om een restaurant te zoeken waar ze wel in mogen. Je afvragen waarom vrouwen zoveel restaurants niet in mogen, is natuurlijk veel te veel te moeite
Die laatste opmerking is pas echt raar - het gaat om de kans om aangenomen te worden.
Ik vind het niet zo'n sterk onderzoek maar door jouw reactie en krampachtige ontkenning wordt het onderzoek een stuk beter.
.jpg)
quote:Oh, ik ontken niet dat marokkanen die in de bouw willen werken meer moeite moeten doen om een stageplek te krijgen. Laten we voor de verandering aannemen dat dit onderzoek op een eerlijke manier gedaan is en ook nogeens generaliseerbaar over de rest van Nederland, maar de opmerking in de OP (" Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .") slaat gewoon nergens op.
quote:dat causale verband is mij ook nog volstrekt onduidelijk.Op zaterdag 27 augustus 2005 15:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Oh, ik ontken niet dat marokkanen die in de bouw willen werken meer moeite moeten doen om een stageplek te krijgen. Laten we voor de verandering aannemen dat dit onderzoek op een eerlijke manier gedaan is en ook nogeens generaliseerbaar over de rest van Nederland, maar de opmerking in de OP (" Marokkanen die willen werken krijgen de kans niet eens vind je het gek dan als ze in de criminaliteit komen .") slaat gewoon nergens op.
ik denk dat vrijwel iedereen in Nederland ergens vruchteloos op gesolliciteerd heeft, toch zoeken de meesten dan gelukkig door.
quote:Ge-wel-di-ge vergelijking!Op zaterdag 27 augustus 2005 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
In iedere sektor word gediscrimineerd, maar men is daar selectief over verontwaardigt. Als ik in mijn strakke pak en een Mercedes SLK bij greenpeace soliciteer ben ik ook kansloos.
quote:Dus moeten we er niet over zeiken en dit in stand houden.Op zaterdag 27 augustus 2005 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
In iedere sektor word gediscrimineerd, maar men is daar selectief over verontwaardigt. Als ik in mijn strakke pak en een Mercedes SLK bij greenpeace soliciteer ben ik ook kansloos.
quote:De vraag is of je het wel aan kunt pakken en of het doel de middelen heiligt, in de praktijk denk ik niet namelijk.Op zaterdag 27 augustus 2005 15:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dus moeten we er niet over zeiken en dit in stand houden.
quote:Lieve Pietverdriet, bij de voorbeelden die jij aanhaalt worden de mensen hoogst waarschijnlijk afgewezen voor de baan vanwege een te laag opleidingsniveau, of een gedachtegoed wat niet strookt met de doelstellingen van de baan/organisatie. Dat lijken mij hele redelijke gronden om mensen niet aan te nemen. Afkomst en geslacht en in sommige gevallen leeftijd lijken mij van een iets andere orde.Op zaterdag 27 augustus 2005 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
In iedere sektor word gediscrimineerd, maar men is daar selectief over verontwaardigt. Als ik in mijn strakke pak en een Mercedes SLK bij greenpeace soliciteer ben ik ook kansloos.
quote:Ah, dus linkse troeteldiertjes als greenpeace mogen mensen die ze niet lusten wel weigeren?Op zaterdag 27 augustus 2005 15:09 schreef Peabody-The_Crux het volgende:
[..]
Ge-wel-di-ge vergelijking!
Verontwaardiging over afgewezen worden op niet inhoudelijke redenen is voorbehouden als het selectieve minderheden betreft?
quote:Je kan je dure pak uitdoen, maar je afkomst niet.Op zaterdag 27 augustus 2005 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, dus linkse troeteldiertjes als greenpeace mogen mensen die ze niet lusten wel weigeren?
Verontwaardiging over afgewezen worden op niet inhoudelijke redenen is voorbehouden als het selectieve minderheden betreft?
quote:Oh, jij praat afwijzen op grond van levensovertuiging goed?Op zaterdag 27 augustus 2005 15:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Lieve Pietverdriet, bij de voorbeelden die jij aanhaalt worden de mensen hoogst waarschijnlijk afgewezen voor de baan vanwege een te laag opleidingsniveau, of een gedachtegoed wat niet strookt met de doelstellingen van de baan/organisatie. Dat lijken mij hele redelijke gronden om mensen niet aan te nemen. Afkomst en geslacht en in sommige gevallen leeftijd lijken mij van een iets andere orde.