Geloof jij in iets als god?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 09:32 schreef Bensel het volgende:
voor de gelovigen: volgende keer dat je een preel hebt over God of jezus in de kerk, vervang de woorden heilige geest, Jezus, en God dan door het woord 'iets'.. en je zult zien dat wat ze zeggen eigenlijk niets bijznders is, en dat het zelfs lachwekkend word..

Dat kan je overal wel doen. Als Balkenende een betoog geeft over normen en waarden en je veranderd dat ook door iets krijg je precies hetzelfde idee. Dit staat dus compleet los van de vraag of je wel of niet in God geloofd.

Eigelijk zit ik nu een in religieuse twijfelfase (klinkt wel intressant om het zo te noemen ). Tot mijn 14 gingen we elke ochtend naar de kerk, waarna mijn moeder geheel anti-geloof werd, dus we gingen niet meer.
En zelf wijk ik wel de christelijke kant op, maar ben het niet eens met de manier waarop ze in kerken het geloof verkondigen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 10:00 schreef boekenworm het volgende:
Eigelijk zit ik nu een in religieuse twijfelfase (klinkt wel intressant om het zo te noemen ). Tot mijn 14 gingen we elke ochtend naar de kerk, waarna mijn moeder geheel anti-geloof werd, dus we gingen niet meer.
En zelf wijk ik wel de christelijke kant op, maar ben het niet eens met de manier waarop ze in kerken het geloof verkondigen.

Ik ben het vaak ook niet eens met de kerk.
Bijvoorbeeld als ze zeggen dat als je maar spijt genoeg hebt van je daden dat je dan in de hemel terechtkomt, maar ik vind dat een moordenaar het niet verdient om zomaar door spijt en berouw vergeven mag worden.

-edit- Ik hoop eigenlijk gewoon dat er een hemel of iets dergelijks is. Ik weet het niet en ben er zeker niet van overtuigd, maar het stelt me gerust. Een hel-achtige plaats trekt me dan weer niet.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 09:56 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]


Dat kan je overal wel doen. Als Balkenende een betoog geeft over normen en waarden en je veranderd dat ook door iets krijg je precies hetzelfde idee. Dit staat dus compleet los van de vraag of je wel of niet in God geloofd.

Jij geloofd niet. Jij gelooft.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 10:36 schreef Mainport het volgende:

[..]

Jij geloofd niet. Jij gelooft.

Heb je ook nuttige bijdragen aan deze discussie?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 10:36 schreef Mainport het volgende:

[..]

Jij geloofd niet. Jij gelooft.

waarom moeten die stakkers zoals jou hier toch altijd zo fucking vervelend doen. Wat boeit die ene fout nou

[offtopic]als je er geen andacht aan schenkt houd hij mischien vanzelf op[offtopic]

ik denk dat mensen die geloven er kracht uit kunnen putten maar respecteer dan ook anderen die 'íets' anders geloven of helemaal niets geloven, en alle radicale idiooten die hun geloof gebruiken om terreur te zaaien moeten ze gewoon afmaken

en mensen die er geld aan proberen te verdienen (johmanda) zijn mensen die gebruik maken van andere mensen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 22:05 schreef Asmodean het volgende:

[..]

maar ik neem aan dat je ouders je wel zeiden dat god bestaat, en niet zeiden dat sommige mensen denken van wel, en anderen van niet.

Daar komt het idd op neer, misschien vindt je dat al de indoctrinerende kant op gaan? Ach, ik ken genoeg mensen wiens ouders dat ook zeiden, maar als je wat ouder wordt raak je nieuwsgierig en wil je min of meer bevredigd worden waarom je er eigenlijk in gelooft. Veel van die gasten zijn er dus van af gestapt omdat zij zichzelf er blijkbaar niet in vonden.

quote:

Ik neem aan dat je ouders jou geprobeerd hebben te overtuigen, maar je verder vrij in je keuze laten. Dat is natuurlijk volkomen logisch, aangezien ouders het beste voor hun kinderen willen, en religieuze mensen denken nou eenmaal dat een religieus leven het beste is.

ja... wat wil je zeggen?

quote:

maar waarom ben je gaan geloven? Wat overtuigde je van het bestaan van god, en waarom? Waarom wil je geloven? daar ben ik benieuwd naar

Dat is een combinatie van een heleboel dingen, waarvan deels feiten. De een zal iets misschien met toeval of geluk bestempelen, een ander zal geloven dat er 'een hogere macht' is die iets zus en zo laat lopen. Het is in de loop der tijd gegaan denk ik, zo met z'n ups en downs.
Voor veel mensen zal ik misschien overkomen als een zwaar religieuze mafkees, en je zou misschien het liefst zeggen: 'back to the real world kid'. Zo is het niet, ik geloof in God, maar het is niet zo dat ik er 24/7 aan denk/mee leef ofzo. Je zal het niet aan mijn gedrag kunnen merken...

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 10:00 schreef boekenworm het volgende:

En zelf wijk ik wel de christelijke kant op, maar ben het niet eens met de manier waarop ze in kerken het geloof verkondigen.

Dan ga jij naar de verkeerde kerken. Was dat ook de reden waarom je moeder anti-geloof is geworden? Mag ik vragen wat voor kerken je hebt gezeten/ wel eens komt?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 09:56 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]


Dat kan je overal wel doen. Als Balkenende een betoog geeft over normen en waarden en je veranderd dat ook door iets krijg je precies hetzelfde idee. Dit staat dus compleet los van de vraag of je wel of niet in God geloofd.

ja, als je dat bij politici doet krijg je hetzelfde effect.. en dat vind ik erg slecht.. Het word heel erg inponerend gebracht, terwijl het slechts ophemeling is.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 14:04 schreef Casparovvv het volgende:

Dat is een combinatie van een heleboel dingen, waarvan deels feiten. De een zal iets misschien met toeval of geluk bestempelen, een ander zal geloven dat er 'een hogere macht' is die iets zus en zo laat lopen. Het is in de loop der tijd gegaan denk ik, zo met z'n ups en downs.
Voor veel mensen zal ik misschien overkomen als een zwaar religieuze mafkees, en je zou misschien het liefst zeggen: 'back to the real world kid'. Zo is het niet, ik geloof in God, maar het is niet zo dat ik er 24/7 aan denk/mee leef ofzo. Je zal het niet aan mijn gedrag kunnen merken...

dus de reden dat je religieus bent is dat je van veel dingen denkt dat het geen toeval zou kunnen zijn, en het dus wel god zou zijn? Ga je daarvoor ook naar de kerk, en bid je om bepaalde dingen te laten gebeuren, en wat denk je dat het effect daarvan is?

no offence, gewoon nieuwsgierig

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 15:34 schreef Asmodean het volgende:

[..]

dus de reden dat je religieus bent is dat je van veel dingen denkt dat het geen toeval zou kunnen zijn, en het dus wel god zou zijn? Ga je daarvoor ook naar de kerk, en bid je om bepaalde dingen te laten gebeuren, en wat denk je dat het effect daarvan is?

no offence, gewoon nieuwsgierig

Hier was de vraag: geloof jij in iets als God?
Ik zie dat je nieuwsgierig bent, maar ik heb nu even geen tijd meer alles te beantwoorden
Antwoord later nog wel.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 16:37 schreef Kogando het volgende:

[..]
Hetzelfde als wanneer men niet zou geloven in verliefdheid, electriciteit en wind. Louter om de reden dat deze verschijnselen niet visueel waarneembaar zijn.

Goed, voor zover de generaliserende on-onderbouwde posts.

Als je dan toch probeert mijn post te ondermijnen, doe het dan over iets waar je verstand van hebt.

Verliefdheid is niets minder dan een verhoogde aanmaak van fenylethylamine, dus is visueel waarneembaar.
Electriciteit is een verzameling van pulsen, hoewel deze niet met het blote oog waarneembaar zijn, zijn ze wel degelijk voelbaar.
Wind is de wisselwerking van koude en warme luchtlagen. En is met de juiste apperatuur uitstekend waarneembaar.

quote:

Mensen die niet geloven in een 'opperwezen' zijn over het algemeen vrij arrogant

Klopt, in mijn geval dan. Maar het is ook niet zo moeilijk om je beter te voelen dan mensen die serieus in een sprookje geloven

quote:

eigenwijs

Klopt niet, ik sta altijd open voor nieuwe dingen. Maar ik heb nog nooit een goed onderbouwd verhaal gehoord over 'God'

- God is almachtig Waarom verdrijft hij het kwaad dan niet?
- God heeft altijd al bestaan, tering wat een kutbaan heeft hij.

quote:

en denken liever niet teveel na.

Waar haal je dat vandaan? Wij wetenschappelijk ingestelde mensen proberen juist dingen te verklaren aan de hand van feiten en natuurkunde, terwijl jullie kuddedieren allemaal achter een fictief wezentje aanlopen en alles slikken wat hij zegt.

voorbeeld:

God vindt homo's stom -> Geloofsmensen vinden homo's stom
God wil geen condooms -> Geloofsmensen neuken (vaak zelfs voor het huwlijk, hypocriet dat ze zijn) en produceren zo teveel kinderen of houden er ziektes aan over.

Ik maak wat van mijn leven omdat het MIJN leven is, die laat ik niet leiden door iets wat er niet is.
Maar wat zal ik mij straks kapotlachen wanneer al die geloofsmensen erachterkomen dat er na de dood niets is

Ownee dan kan ik niet lachen want er is niets, nada, njente de knotse!

Misschien heb je gewoon niet goed genoeg geluisterd naar een onderbouwd verhaal omdat je er totaal niet open voor lijkt te staan. Ik ben helaas niet de persoon die dat kan geven, omdat ik simpelweg niet weet of god bestaat.

En jij vindt dat god schuldig is voor die oorlogen enzo? Ik denk dat dat meer de schuld is van mensen die de foute keuzes maken.

Over het feit dat volgens het christendom homo's en condoom fout zijn ben ik het niet mee eens. Dat is wel zo ouderwets.

Ik weet niet of je laatst Netwerk heb gekeken. Maar daar ging het over die jongerenweek van de kerk in Duitsland. Gingen ze een paar willekeurige mensen interviewen:

* Homo's waren walgelijk zeiden ze.

* En seks voor het huwelijk deden ze niet (maar ik weet dat ze het toch doen, zeiden een paar streng gelovigen zelf tegen mij)

* Dus condooms hadden ze niet nodig omdat ze 'zogenaamd' niet aan seks deden.

En waarom? Omdat iemand ooit heeft bedacht dat dat alles fout is.
Oke, ik heb het ook niet zo op homo's, maar komop het blijven mensen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 16:56 schreef Magistic het volgende:
Ik weet niet of je laatst Netwerk heb gekeken. Maar daar ging het over die jongerenweek van de kerk in Duitsland. Gingen ze een paar willekeurige mensen interviewen:

* Homo's waren walgelijk zeiden ze.

* En seks voor het huwelijk deden ze niet (maar ik weet dat ze het toch doen, zeiden een paar streng gelovigen zelf tegen mij)

* Dus condooms hadden ze niet nodig omdat ze 'zogenaamd' niet aan seks deden.

En waarom? Omdat iemand ooit heeft bedacht dat dat alles fout is.
Oke, ik heb het ook niet zo op homo's, maar komop het blijven mensen.

Zoals ik net al zei, deel ik de mening dat de homohaat niet goed is.

Maar een aantal van de dingen waar het christendom voor staat zijn wel goed, zoals het niet vreemdgaan, niet stelen/moorden. Zo zijn er nog een paar dingen waar ik wel mee in kan komen.
Zo'n hemel klinkt erg aanlokkelijk dus hoop ik ook dat er in ieder geval iets is na de dood.

Die 10 geboden zijn zeker goed, maar het zou helemaal mooi wezen als er ook maar één persoon was die zich eraan hield. Maar helaas, God schiep de mens naar zijn evenbeeld, en niemand is perfect
Waarom denk je dat die biechthokjes zo goed gebruikt worden?

Om over pedofiele priesters nog maar te zwijgen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 17:07 schreef Magistic het volgende:
Die 10 geboden zijn zeker goed, maar het zou helemaal mooi wezen als er ook maar één persoon was die zich eraan hield. Maar helaas, God schiep de mens naar zijn evenbeeld, en niemand is perfect
Waarom denk je dat die biechthokjes zo goed gebruikt worden?

Om over pedofiele priesters nog maar te zwijgen.

Je pikt nu wel enkele van de grootste schandes uit de geschiedenis van de kerk er uit. Biechthokjes zijn zó 1900, en zie je ook alleen nog maar in de Rooms-katholieke kerken. Die pedofiele priesters heb je ook alleen maar omdat die gasten niet mogen trouwen en toch aan hun trekken willen komen. Bij 95% van de kerken en stromingen zijn zulke dingen uit den boze en worden ze net zo goed afgekeurt als dat jij dat doet.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 14:06 schreef Casparovvv het volgende:

[..]

Dan ga jij naar de verkeerde kerken. Was dat ook de reden waarom je moeder anti-geloof is geworden? Mag ik vragen wat voor kerken je hebt gezeten/ wel eens komt?

We zijn een tijd naar de synagoge geweest, maar dat is geen christendom (en daar was ik wel het meest gelukkig, goddank was dat onze langste "kerk").
Een pinkstergemeente en een vrijgemaakte. Dat mijn moeder anti is geworden komt omdat die vrijgemaakte een echt slechte kerk was (een geldtrekkende wolf als dominee) en die pinkstergemeente hadden elke week wel mensen insulten en zagen Jesus-him-selve. Maar goed, er was een andere kerk waar ook vrienden van me heen gaan en waar ik ook heen wil maar niet mag. En het is ook dat mijn moeder bepaalde boeken heeft gelezen over het geloof waardoor ze ervanaf is gevallen. Door boeken kwam ze eigelijk op ideeën. Want we hebben ook bij veel goede kerken gezeten.

[ Bericht 3% gewijzigd door boekenworm op 19-08-2005 18:57:23 ]

Ik vind eigenlijk dat er maar kortzichtig wordt gereageerd af en toe. Religie brengt veel kwaad met zich mee, oorlogen zijn gestart door conflicten in religie, etc. Maar ondertussen zijn er ook zovaak niet-gelovigen die gelovigen weer belachelijk maken. Hierboven wordt ergens " " gepost tegen jongeren die anti-homo's waren. Het is belachelijk dat ze homo's niet toleren. Wat doe jij dan? Jij loopt weer af te geven op die mensen. Pot, ketel verhaal als je het mij vraagt.

Niet om arrogant te wezen, maar ik beschouw mijzelf eigenlijk wel als een intelligent iemand, maar op een of andere manier gaat geloven en intelligentie bij veel mensen niet samen. Als je intelligent zou zijn dan had je geweten dat wetenschappelijk gezien er geen God bestaat. Je bent dom om te geloven dat er een boek is met sprookjesverhalen waarin er een oppermachtig wezen is die mensen maakt, een aarde, sterren etc. Met belachelijke verhalen als Adam en Eva die naakt door een tuin huppelen. Ik heb het allemaal wel gehoord. Dit soort reacties zijn gewoon kortzichtig. Vaak wordt er ook té generaliserend over geloven gedacht. Niet iedereen die denkt dat God bestaat, is een bekrompen hippie die elke zondag braaf naar de kerk gaat. Ook niet alle gelovigen zijn tegen homo's of zeggen dat sex voor het huwelijk slecht is. Terwijl dit soort lompe argumenten wel vaak worden aangedragen om aan te geven dat gelovigen toch maar vage mensen zijn.

Ik sta open voor allerlei antwoorden op vragen die mensen veelal niet kunnen beantwoorden, maar tolerantie is vaak ver te zoeken. Ik heb ook geen antwoord op een vraag hoe het kan dat God bestaat. Immers alles heeft een oorsprong in het menselijk denken. Waar is God dan gebleven? Die bestond zeker zomaar. Zo'n vraag kan ik ook niet beantwoorden, maar dit is geen bewijs dat hij niet zou bestaan. Ik geloof prima in de evolutietheorie. De oerknal wil ik ook nog wel geloven. Aan de andere kant, ik vind een oerknal net zo belachelijk klinken als een God die alles heeft gemaakt.

Ik heb totaal geen problemen met mensen die niet geloven, maar wel met mensen die nergens voor open staan en alles maar gelijk belachelijk maken. En om nog maar op de vraag te antwoorden of ik geloof in een God? Ik denk dat ik meer een agnost ben die neigt naar geloven in een God.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 18:20 schreef Avani het volgende:
Hierboven wordt ergens " " gepost tegen jongeren die anti-homo's waren. Het is belachelijk dat ze homo's niet toleren. Wat doe jij dan? Jij loopt weer af te geven op die mensen.

[...]

Dit soort reacties zijn gewoon kortzichtig. Vaak wordt er ook té generaliserend over geloven gedacht. Niet iedereen die denkt dat God bestaat, is een bekrompen hippie die elke zondag braaf naar de kerk gaat.

[...]

Ook niet alle gelovigen zijn tegen homo's of zeggen dat sex voor het huwelijk slecht is. Terwijl dit soort lompe argumenten wel vaak worden aangedragen om aan te geven dat gelovigen toch maar vage mensen zijn.

[...]

Waar is God dan gebleven? Die bestond zeker zomaar. Zo'n vraag kan ik ook niet beantwoorden, maar dit is geen bewijs dat hij niet zou bestaan. Ik geloof prima in de evolutietheorie. De oerknal wil ik ook nog wel geloven. Aan de andere kant, ik vind een oerknal net zo belachelijk klinken als een God die alles heeft gemaakt.

Ik heb totaal geen problemen met mensen die niet geloven, maar wel met mensen die nergens voor open staan en alles maar gelijk belachelijk maken. En om nog maar op de vraag te antwoorden of ik geloof in een God? Ik denk dat ik meer een agnost ben die neigt naar geloven in een God.

Daar heb jij zó gelijk! My thoughts exactly!

Ik geloof niet in God. Maar wel dat er 'iets' is. Het verhaal van Boeddha vind ik trouwens erg mooi!

Ik geloof niet in wat men tegenwoordig god noemt maar ik denk wel dat er iets is daarboven, maar ik weet niet wat dus ga ik het ook niet benoemen met een naam als god

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 18:20 schreef Avani het volgende:
[verhaal]

Ik heb totaal geen problemen met mensen die niet geloven, maar wel met mensen die nergens voor open staan en alles maar gelijk belachelijk maken. En om nog maar op de vraag te antwoorden of ik geloof in een God? Ik denk dat ik meer een agnost ben die neigt naar geloven in een God.

Nu ik erover nadenk is zo'n oerknal ook echt wel vreemd. Er botsen twee gevallen tegen elkaar en er onstaat leven? Beetje vaag allemaal, maar het scheppingsverhaal daarintegen ook