Discussie: Kan een vrouw in zo'n postitie zo lang haar taken neerleggen? Ik wil niet zeggen dat het verboden moet worden voor politici in het kabinet om zwanger te raken, maar met alle politieke blunders schiet het natuurlijk niet echt opquote:Staatssecretaris Van Gennip weer zwanger
DEN HAAG - Staatssecretaris Van Gennip van Economische Zaken is in verwachting van een tweeling. Vorig jaar beviel zij van haar eerste kind, een dochter. Dat een bewindsvrouw in functie een kind kreeg, was toen een primeur in de Nederlandse geschiedenis.
Het ministerie van Economische Zaken heeft dinsdag laten weten dat Van Gennip eind januari 2006 hoopt te bevallen. Zij zal naar verwachting van half december tot half april met verlof gaan.
Ja, luiers verschonen, op de bank liggen en dik worden.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik neem aan dat ze tijdens haar verlof ook genoeg doet,
Neen, maar een dergelijke functie moet je dan niet uitoefenen; we hebben het hier niet over putjesscheppen, maar over een zeer belangrijke functie in ons staatsbestel.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:09 schreef Sidekick het volgende:
Het lijkt me duidelijk een kwestie van geplande zwangerschappen, en het is dan op het eerste gezicht vreemd dat je een tijdelijke baan aanneemt terwijl je weet dat je twee keer zwanger wil worden. Aan de andere kant, moet zij dan maar jaren werkloos zijn?
Dat waag ik te betwijfelen.quote:Ik neem aan dat ze tijdens haar verlof ook genoeg doet, dus zou het niet een probleem moeten zijn.
Worden vrouwen spontaan zwakbegaafd igv zwangerschap? Als alles goed verloopt dan kan ze gewoon doorwerken muv dat verlof.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Neen, maar een dergelijke functie moet je dan niet uitoefenen; we hebben het hier niet over putjesscheppen, maar over een zeer belangrijke functie in ons staatsbestel.
[..]
Dat waag ik te betwijfelen.
Ze zal vast tijd overhouden om dossiers te lezen, eventuele beslissingen te maken etc. Natuurlijk zal het niet een voortzetting zijn van de dagelijkse werkzaamheden, maar ze heeft ook collega's die een deel kunnen overnemen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen.
Inclusief reces en atv en andere verplichte vrij dagen is het bijna een half werkjaar! Noem mij maar Gea Hulshof, maar ik vind dat toch wel errug veel.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:33 schreef Sidekick het volgende:
Er moet gewoon ruimte zijn voor een tijdelijke afwezigheid van een bewindspersoon, want er zijn wel meer oorzaken te bedenken waarom een staatssecretaris even niet aansreekbaar is (ziekte bijvoorbeeld).
Natuurlijk niet; maar we hebben het hier wel over een staatssecretaris, die behoren zich 100 % in te zetten voor de bevolking (behoudens overmacht (ziekte oid, géén zwangerschap dus)); zwanger zijn doe je maar in je eigen vrije tijd.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Worden vrouwen spontaan zwakbegaafd igv zwangerschap?
Dan moet je maar geen staatssecretaris zijn, dan gaat ze maar kantoorwerk oid doen.quote:Als alles goed verloopt dan kan ze gewoon doorwerken muv dat verlof.
Overigens verbaas ik mij er steeds meer over de attitude tov kinderen krijgen in Nl: alsof het een luxe is ofzo. Kinderen (krijgen) horen bij het leven.
Waarom zou ze zich niet 100% in kunnen zetten? Ze zit trouwens niet voor niks op die post, ze heeft echt wel wat in haar mars. Het is geen typje dat vol hormonen op een roze wolk alleen op www.babyland.nl zit te surfen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk niet; maar we hebben het hier wel over een staatssecretaris, die behoren zich 100 % in te zetten voor de bevolking (behoudens overmacht (ziekte oid, géén zwangerschap dus)); zwanger zijn doe je maar in je eigen vrije tijd.
Waarom? Kan ze nu ineens niet meer communicatief vaardig de telefoon opnemen, documenten opstellen of autorijden? Het is niet alsof ze in de haven met stalen platen moet zeulen.quote:Dan moet je maar geen staatssecretaris zijn, dan gaat ze maar kantoorwerk oid doen.
Misschien omdat ze er niet is? Ze heeft verlof, ze is niet aan het werk.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Waarom zou ze zich niet 100% in kunnen zetten?
Dat is helemaal niet relevant. Je kunt nog zoveel in je mars hebben, dat heeft geen waarde als je er niet bent.quote:Ze zit trouwens niet voor niks op die post, ze heeft echt wel wat in haar mars.
Nou en?quote:Het is geen typje dat vol hormonen op een roze wolk alleen op www.babyland.nl zit te surfen.
[..]
Naar ik begrijp is ze echt niet voltijds aan het werk hoor, anders zou ze ook geen verlof hebben.quote:Waarom? Kan ze nu ineens niet meer communicatief vaardig de telefoon opnemen, documenten opstellen of autorijden? Het is niet alsof ze in de haven met stalen platen moet zeulen.
Alsof elke zwangerschap gepland is...quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk niet; maar we hebben het hier wel over een staatssecretaris, die behoren zich 100 % in te zetten voor de bevolking (behoudens overmacht (ziekte oid, géén zwangerschap dus)); zwanger zijn doe je maar in je eigen vrije tijd.
Ik denk dat een kantoormedewerker die al jaren op een positie zit en haar eigen systeempje heeft draaien, zelfs lastiger te vervangen is dan een staatssecretaris die toch al elke 4 jaar vervangen wordt.quote:Dan moet je maar geen staatssecretaris zijn, dan gaat ze maar kantoorwerk oid doen.
Zijn de wettelijke minimumtijden geloof ik: 6 weken voor de uitgerekende datum mag je niet meer werken en 12 eken erna ook niet. Dus zo ruim is het niet.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
Leuk weetje: In de periode februari-mei 2004 met zwangerschaps- en bevallingsverlof. Zij was op zaterdag 13 maart 2004 de eerste bewindsvrouwe in onze staatkundige geschiedenis die in haar zittingsperiode een kind kreeg.
Bron
Ze was dus niet even twee dagen weg en daarna weer aan het werk, ze heeft ruim de tijd genomen.
Reken maar van wel; dit is een slimme vrouw, geen kamperwijf.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:16 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alsof elke zwangerschap gepland is...![]()
Wel eens van plichtsbesef gehoord? Het is gewoon not done om op zo'n positie kinderen te krijgen.quote:Maar goed, doet verder niets af aan het feit dat ieder mens het recht heeft kinderen te krijgen en ik niet inzie welke nadelige gevolgen dit voor haar baan zou hebben. Iedereen is vervangbaar, zeker een staatssecretaris, welke toch al elke 4 jaar vervangen wordt!
Onzin, het gaat ook om de verantwoordelijkheid.quote:[..]
Ik denk dat een kantoormedewerker die al jaren op een positie zit en haar eigen systeempje heeft draaien, zelfs lastiger te vervangen is dan een staatssecretaris die toch al elke 4 jaar vervangen wordt.
Het zal me een zorg zijn wat er wettelijk geregeld is; staatsecretaris is geen gewone baan, je zit daar om het landsbelang te dienen, niet om je eigen voortplanting te verzorgen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zijn de wettelijke minimumtijden geloof ik: 6 weken voor de uitgerekende datum mag je niet meer werken en 12 eken erna ook niet. Dus zo ruim is het niet.
In Scandinavië hebben zowel pa als moe een jaar geleuf ik.
Als je verlof neemt kun je je niet voor 100% inzetten, anders neem je geen verlofquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Waarom zou ze zich niet 100% in kunnen zetten? Ze zit trouwens niet voor niks op die post, ze heeft echt wel wat in haar mars. Het is geen typje dat vol hormonen op een roze wolk alleen op www.babyland.nl zit te surfen.
Zwangere vrouwen willen nogal 's zeggen "vandaag is het te zwaar" of "ik ben moe". Ik geloof best dat dat echt zo is, maar dan verlies je veel tijd met zwanger zijn.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:13 schreef Mwanatabu het volgende:
Waarom? Kan ze nu ineens niet meer communicatief vaardig de telefoon opnemen, documenten opstellen of autorijden? Het is niet alsof ze in de haven met stalen platen moet zeulen.
Hier is niks wettelijks aan, ze kan zelf kiezen om door te gaan.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zijn de wettelijke minimumtijden geloof ik: 6 weken voor de uitgerekende datum mag je niet meer werken en 12 eken erna ook niet. Dus zo ruim is het niet.
Ze heeft het wettelijke recht op zwangerschapsverlof, die regeling is er niet voor niets.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:22 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hier is niks wettelijks aan, ze kan zelf kiezen om door te gaan.
Je hebt recht op twee werkdagen:quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 12:30 schreef robh het volgende:
4 maand zwangerschapsverlof![]()
Moet je als kerel mee aankomen, 2 dagen. En als het in het weekend geboren wordt slechts 1 dag![]()
Wat een kulredenering. Die regeling is er inderdaad niet voor niets, maar is niet bedoeld voor vrouwen in haar positie. Stel je eens voor: Balkenende gaat 4 maanden met zwangerschapsverlof, 4 maanden lang geen premier. "Maar ik heb er toch recht op!"quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:30 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ze heeft het wettelijke recht op zwangerschapsverlof, die regeling is er niet voor niets.
Volgens mij staat er nergens in de wet: "Zwangerschapsverlof is niet bedoeld voor vrouwen in de positie van staatssecretaris"quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:33 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat een kulredenering. Die regeling is er inderdaad niet voor niets, maar is niet bedoeld voor vrouwen in haar positie.
We hebben twee vice-premier's al trappelend klaarstaan om z'n plekje over te nemen. Overigens heeft Balkie een tijdje in het ziekenhuis gelegen voor z'n voet, toen is hij toch ook adequaat vervangen?quote:Stel je eens voor: Balkenende gaat 4 maanden met zwangerschapsverlof, 4 maanden lang geen premier. "Maar ik heb er toch recht op!"![]()
Jaja, ik zeg toch twee dagen? Dacht je dat ik mijn vrije weekend vrij neem?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:31 schreef Vhiper het volgende:
Je hebt recht op twee werkdagen:
Hoeveel verlof kan ik opnemen?
Als uw vrouw of vriendin gaat bevallen heeft u recht op kort verlof om bij de bevalling te zijn. Ook heeft u recht op kort verlof voor de tijd die nodig is om geboorteaangifte te kunnen doen bij de Burgerlijke Stand. Kijk voor dit kort verlof bij calamiteitenverlof.
Na de bevalling hebt u recht op twee werkdagen kraamverlof. Deze twee verlofdagen moet u binnen vier weken na de bevalling opnemen.
Btw.quote:Van het recht op verlof, de betaling en de duur mag worden afgeweken bij CAO of een regeling van de ondernemingsraad of personeelsvertegenwoordiging. Het is dus verstandig om de regels die hiervoor in uw bedrijf gelden erop na te slaan.
ja schattig. Maar komt er nu een tijdelijke staatssecretaris? Dacht het nietquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:37 schreef Vhiper het volgende:
Onzin dus. Iedereen is vervangbaar en zeker lui die toch al elke 4 jaar vervangen wordt.
Ik zie het liever andersom. Waarom, als je toch maar 4 jaar die baan hebt, niet even wachten? Bijna een heel jaar van de 3 zit ze thuis te broedkippen. Nou, lekker is dat. Moesten al die kippen eens doen, moet je zien wat een chaos je dan krijgt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:37 schreef Vhiper het volgende:
Onzin dus. Iedereen is vervangbaar en zeker lui die toch al elke 4 jaar vervangen wordt.
Nee, maar je snapt mijn punt toch wel?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:37 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Volgens mij staat er nergens in de wet: "Zwangerschapsverlof is niet bedoeld voor vrouwen in de positie van staatssecretaris"
Natuurlijk zal ze vervangen kunnen worden. Het gaat echter om het feit dat zij opzet had op deze situatie, en dat acht ik zéér verwerpelijk; het geeft aan dat zij daar niet zit om de publieke zaak te dienen, maar slechts haar eigen onbenullige belangetjes.quote:[..]
We hebben twee vice-premier's al trappelend klaarstaan om z'n plekje over te nemen. Overigens heeft Balkie een tijdje in het ziekenhuis gelegen voor z'n voet, toen is hij toch ook adequaat vervangen?
quote:Onzin dus. Iedereen is vervangbaar en zeker lui die toch al elke 4 jaar vervangen wordt.
Recht, maar dat wil niet zeggen dat een staatssecretaris moreel moet aanvaarden dat het zo lang moet duren. Ik vind dat moreel niet aanvaardbaar.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:30 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ze heeft het wettelijke recht op zwangerschapsverlof, die regeling is er niet voor niets.
En jij denkt dat de rest daar zit om het volk en vaderland te dienen? Yeah right! (maar wel lief naïef natuurlijk).. Het is maar een baan voor de meeste mensen daar hoor...quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk zal ze vervangen kunnen worden. Het gaat echter om het feit dat zij opzet had op deze situatie, en dat acht ik zéér verwerpelijk; het geeft aan dat zij daar niet zit om de publieke zaak te dienen, maar slechts haar eigen onbenullige belangetjes.
Natuurlijk niet, ik ben geen onbenul.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:47 schreef Maerycke het volgende:
[..]
En jij denkt dat de rest daar zit om het volk en vaderland te dienen?
Maar zij doet het zó openlijk, ze heeft zó openlijk schijt aan het landsbelang, daar past slechtsquote:Yeah right! (maar wel lief naïef natuurlijk).. Het is maar een baan voor de meeste mensen daar hoor...
Recht is inderdaad geen moraal; dat staat er los van. Ik raad zekere users aan eens "The concept of law" door H.L.A. Hart te lezen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:46 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Recht, maar dat wil niet zeggen dat een staatssecretaris moreel moet aanvaarden dat het zo lang moet duren. Ik vind dat moreel niet aanvaardbaar.
Je snapt het verschil toch wel? Openlijk minachten ís erger ja.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:58 schreef Maerycke het volgende:
Dus als je het stiekem doet is het wel goed?
Ziekteverzuim: 20 %quote:Bovendien zit zij er misschien wel voor volk en vaderland in de tijd dat ze aanwezig is? (Wat bij elkaar genomen toch altijd nog bijna 3,5 jaar is natuurlijk).
jaquote:Vrouwen worden nu eenmaal zwanger..
nee dus, dan moet je maar geen staatssecretaris zijn.quote:en staatssecretarissen dus ook.
quote:Hoort bij de maatschappij en ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen.
3.5 jaar blijft over?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:58 schreef Maerycke het volgende:
Dus als je het stiekem doet is het wel goed? Bovendien zit zij er misschien wel voor volk en vaderland in de tijd dat ze aanwezig is? (Wat bij elkaar genomen toch altijd nog bijna 3,5 jaar is natuurlijk). Vrouwen worden nu eenmaal zwanger.. en staatssecretarissen dus ook. Hoort bij de maatschappij en ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen.
Neen. Een werkgever die zijn werkneemster laat werken minder dan 6 weken voor de geplande datum is zelfs strafbaar geloof ik.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:22 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hier is niks wettelijks aan, ze kan zelf kiezen om door te gaan.
Ik zou mijn dooie hond er nog van aftrappen, maar ook dat is erg offtopic.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 14:08 schreef Maerycke het volgende:
Rode lippenstift is trouwens zo not done in de meeste gevallen... maar dat is weer een ander onderwerp
Jij vindt dit dus geen profiteren en openlijke minachting van het landsbelangquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 14:08 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Neen. Een werkgever die zijn werkneemster laat werken minder dan 6 weken voor de geplande datum is zelfs strafbaar geloof ik.
Waar hebben we het eigenlijk over? Is er geen vervanging? Wel.
Is het zeker dat ze in de tijd dat ze er nog wel zit haar werk slecht zal doen? Nee.
Je zei 1 dag als het in het weekend geboren wordt, dat is dus onjuist.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:39 schreef robh het volgende:
[..]
Jaja, ik zeg toch twee dagen? Dacht je dat ik mijn vrije weekend vrij neem?
Tsja, als je eigen vakbond je verlof verkwanseld, houd het opquote:Btw.
Ah, gaat Balkenende de cel in? Of Beatrix? Of het hele parlement? Als ze wil mag ze gewoon naar het Binnenhof gaan om er nog wat van te maken.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 14:08 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Neen. Een werkgever die zijn werkneemster laat werken minder dan 6 weken voor de geplande datum is zelfs strafbaar geloof ik.
Het is zeker dat ze minder tijd voor haar werk heeft, dus slechter zal doen dan zonder zwangerschap. Je hoeft geen expert te zijn om te kunnen beweren dat als ze verlof neemt, dat ze dan ook minder kan doen voor haar werk, waarom zou ze anders verlof nemen? Ik snap niet dat jij dit durft te ontkennen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 14:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Waar hebben we het eigenlijk over? Is er geen vervanging? Wel.
Is het zeker dat ze in de tijd dat ze er nog wel zit haar werk slecht zal doen? Nee.
Als haar werk op te vangen is door de minister o.i.d., inderdaad niet. We gaan natuurlijk geen extra salaris voor een nieuwe staatssecretaris uittrekken als dat niet noodzakelijk is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:40 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
ja schattig. Maar komt er nu een tijdelijke staatssecretaris? Dacht het niet![]()
Ze zijn daar dus wél om het volk te dienen. Doen ze dit niet, dan is het minachting voor hun positie.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:47 schreef Maerycke het volgende:
[..]
En jij denkt dat de rest daar zit om het volk en vaderland te dienen? Yeah right! (maar wel lief naïef natuurlijk).. Het is maar een baan voor de meeste mensen daar hoor...
Ze is, geloof ik, eind dertig? Dan ga je niet nog eens 4 jaar wachten om puur biologische redenen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:41 schreef robh het volgende:
[..]
Ik zie het liever andersom. Waarom, als je toch maar 4 jaar die baan hebt, niet even wachten? Bijna een heel jaar van de 3 zit ze thuis te broedkippen. Nou, lekker is dat. Moesten al die kippen eens doen, moet je zien wat een chaos je dan krijgt.
Is die functie het loon niet waard?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 14:19 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als haar werk op te vangen is door de minister o.i.d., inderdaad niet. We gaan natuurlijk geen extra salaris voor een nieuwe staatssecretaris uittrekken als dat niet noodzakelijk is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |