WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waarom fixeert iedereen zich toch op een waardestijging vh huis? Ook als de waarde vd woning niet stijgt, of misschien zelfs iets daalt, je woonlasten zullen niet veranderen.
Over 30 jaar zien we wel weer verder als de hypotheek is afgelost wat de woning waard is.
De waardestijging heb je pas wat aan wanneer je verkoopt, en als je woning in waarde is gestegen dan betekent dat dat het huis dat je wilt kopen ook in waarde is gestegen.
Over 30 jaar zien we wel weer verder als de hypotheek is afgelost wat de woning waard is.
De waardestijging heb je pas wat aan wanneer je verkoopt, en als je woning in waarde is gestegen dan betekent dat dat het huis dat je wilt kopen ook in waarde is gestegen.
Wat je zegt. De malloten die zo gefixeerd zijn op waardestijgingen vergeten dat het huis wat ze willen kopen als ze hun oude huis kwijt zijn *ook* duurder is geworden.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:00 schreef Keijs het volgende:
Waarom fixeert iedereen zich toch op een waardestijging vh huis? Ook als de waarde vd woning niet stijgt, of misschien zelfs iets daalt, je woonlasten zullen niet veranderen.
Over 30 jaar zien we wel weer verder als de hypotheek is afgelost wat de woning waard is.
De waardestijging heb je pas wat aan wanneer je verkoopt, en als je woning in waarde is gestegen dan betekent dat dat het huis dat je wilt kopen ook in waarde is gestegen.
Sterker nog: als je in loon gelijk blijft (je werkgever zit op de nullijn; voor mensen in overheidsdienst al een tijdje het geval), en de waarde van je woning stijgt (appartementen in de randstad worden nog steeds duurder) dan stijgt ook je WOZ-waarde mee. Waardoor je woonlasten dus *hoger* worden.
Fijn dat mijn huis meer waard is geworden. Jammer alleen dat ik alleen iets aan die waarde heb als ik het verkoop en onder een brug ga wonen.
ik proef uit de reacties van sommige mensen hier ook de malle gedachte 'je moet een forse hypotheek nemen, want dan kun je zoveel mogelijk rente aftrekken op je belastingaangifte.' Wat dat soort slimmeriken vergeten is dat een lening -- ook tegen effectief 1.5 of 2.5% rente door de HRA-- blijft een lening. Het is niet zo dat je geld toekrijgt op een lening, al denken sommige mensen van wel
Maar de effectieve rente (incl. HRA) is lager dan de rente op je spaarrekening, laat staan op een beleggingsrekening.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:25 schreef joshus_cat het volgende:
ik proef uit de reacties van sommige mensen hier ook de malle gedachte 'je moet een forse hypotheek nemen, want dan kun je zoveel mogelijk rente aftrekken op je belastingaangifte.' Wat dat soort slimmeriken vergeten is dat een lening -- ook tegen effectief 1.5 of 2.5% rente door de HRA-- blijft een lening. Het is niet zo dat je geld toekrijgt op een lening, al denken sommige mensen van wel
M.a.w. je verdient geld door zoveel mogelijk te lenen. Beetje bizar maar wel realiteit.
Wellicht door het einde van de vergrijzing? Ouderen blijven op dit moment langer zelfstandig of met hulp thuis wonen. Indien deze huizen door overlijden en verhuizing naar verzorgingshuis vrij komen gedurende de komende 10 tot 20 jaar, wordt het huizenaanbod groter.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 07:38 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Want: wat zijn de redenen waarom de huizenprijzen in elkaar zouden zakken?
U geeft mij het gevoel alsof ik met één been in de stijgbeugel ben blijven hangen en mijn paard me door een met wilde bijen bevolkt brandnetelveld sleurt.
The pain was enough to make a shy bald buddhist reflect and plan a mass murder.
The pain was enough to make a shy bald buddhist reflect and plan a mass murder.
Jammer dat de vergrijzing nu pas echt gaat beginnen (babyboomgeneratie).quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:07 schreef Saabmobiel het volgende:
[..]
Wellicht door het einde van de vergrijzing? Ouderen blijven op dit moment langer zelfstandig of met hulp thuis wonen. Indien deze huizen door overlijden en verhuizing naar verzorgingshuis vrij komen gedurende de komende 10 tot 20 jaar, wordt het huizenaanbod groter.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Alleen in abstracte zin. Je 'hebt' dat geld niet; je kunt dat geld ook niet uitgeven, want 't zit in stenen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:49 schreef Keijs het volgende:
[..]
Maar de effectieve rente (incl. HRA) is lager dan de rente op je spaarrekening, laat staan op een beleggingsrekening.
M.a.w. je verdient geld door zoveel mogelijk te lenen. Beetje bizar maar wel realiteit.
In principe heb je gelijk, maar ik doelde tevens op de keuze om bijvoorbeeld spaargeld in je huis te steken.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:33 schreef joshus_cat het volgende:
Alleen in abstracte zin. Je 'hebt' dat geld niet; je kunt dat geld ook niet uitgeven, want 't zit in stenen.
Je kunt dan beter meer lenen en het spaargeld op een rekening rente laten trekken, die is altijd hoger dan de extra hypotheekrente die je betaalt.
Ik heb er btw wel voor gekozen om eigen geld in mijn huis te steken. Mischien niet de slimste keuze maar wel een waar ik me het prettigst bij voelde.
Je gaat geheel voorbij aan het feit dat Zalm iets gaat doen aan de verstrekking van tophypotheken. Blijkbaar ziet men in Den Haag wél de risico's die tophypotheken met zich mee brengen.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 21:47 schreef Five_Horizons het volgende:
Dus maakt dat niet uit. Men kan het dus betalen, want men leent niet het maximum op basis van het inkomen.
De meeste hypotheken waar ik me mee bezig houdt (nieuwe hypotheken, dan), zijn inderdaad tophypotheken.
De enige reden dat er in de woningmarkt een beperkt aanbod is, is de schaarste aan bouwgrond. Als we eenmaal over de drempel heen zijn waarbij gemeenten met elkaar gaan concurreren wat bouwgrond voor woningbouw betreft, zoals dit nu gebeurt met bedrijventerreinen, dan is het einde van de hoge huizenprijzen in zicht.quote:Dat laatste ben ik sowieso niet met je eens. Vraag en aanbod, weet je wel.(dat is overigens een hele andere discussie die hier al zo vaak is gevoerd. Zelfs de figuur die daar het meest tegenin ging (oftewel: hij had dezelfde mening als jij) is om.
Gelukkig ziet de politiek het verschil wel.quote:Je bent in beide gevallen failliet, dus ik zie echt het verschil niet.
Er komt echter wel wat meer bij kijken dan alleen een lap grond kopen en er een stapel stenen op zetten. Het feit dat het aantal in particulier opdrachtgeverschap gebouwde woningen de laatste jaren is afgenomen zegt genoeg (zie Waarom is wonen zo duur? ).quote:Mensen zouden eens moeten kijken naar het kopen van een stuk grond (er staat zat te koop, voor weinig geld). Het laten bouwen van een huis is in vergelijking met een bestaande woning echt niet duur.
Een interessant alternatief is om met een groep mensen gezamenlijk een project te ontwikkelen.
In principe heb je gelijk, maar als je rekening houdt met inflatie, notariskosten en meer van dat soort verbrogen kosten, en je zet dat af tegen de te verwachten 'winst' dan zie je meteen dat dit soort 'make money fast'-schema's vrij hypothetisch zijn.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:54 schreef Keijs het volgende:
Je kunt dan beter meer lenen en het spaargeld op een rekening rente laten trekken, die is altijd hoger dan de extra hypotheekrente die je betaalt.
Nogmaals: je bent in beide gevallen failliet.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 13:19 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Je gaat geheel voorbij aan het feit dat Zalm iets gaat doen aan de verstrekking van tophypotheken. Blijkbaar ziet men in Den Haag wél de risico's die tophypotheken met zich mee brengen.
Het feit dat hypotheekverstrekkers juist tot 125% van de EW verstrekken in plaats van op basis van het inkomen is iets dat aangeeft dat verstrekkers geen/weinig risico's nemen.
quote:Gelukkig ziet de politiek het verschil wel.
Van overheidsbemoeienis is nooit veel terechtgekomen, wat mij betreft. Jij denkt dat banken/verzekeraars er maar zoveel mogelijk aan doen om mensen onverantwoord in de schulden te steken. Ik bestrijd dat, aangezien het voor een bank/verzekeraar totaal niet interessant is om onverantwoorde risico's te nemen.
quote:Er komt echter wel wat meer bij kijken dan alleen een lap grond kopen en er een stapel stenen op zetten. Het feit dat het aantal in particulier opdrachtgeverschap gebouwde woningen de laatste jaren is afgenomen zegt genoeg (zie Waarom is wonen zo duur? ).
Dat zegt wat mij betreft nogal weinig. Zo ingewikkeld is het nu ook weer niet.
Daarnaast: in het betreffende stuk wordt gesproken over lappen grond van 500 m2. Dat is nu niet echt gemiddeld.
De gemiddelde Nederlander weet niet van hoe en wat, inderdaad. Daarnaast denkt men dat het heel erg duur is.(wat dus niet zo is, als je je erin verdiept).
Dat is inderdaad een goed voorbeeld.quote:Een interessant alternatief is om met een groep mensen gezamenlijk een project te ontwikkelen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Kinderen nemen die huizen over.quote:Wellicht door het einde van de vergrijzing? Ouderen blijven op dit moment langer zelfstandig of met hulp thuis wonen. Indien deze huizen door overlijden en verhuizing naar verzorgingshuis vrij komen gedurende de komende 10 tot 20 jaar, wordt het huizenaanbod groter.
Wie wil er in een grote vrijwel aaneengestrekte stad wonen van Arnhem naar Nijmegen, naar Den Bosch, Eindhoven, Tilburg, Breda, Rotterdam, Den Haag, Amsterdam en Utrecht met alleen grote steden en nauwelijks meer natuur?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Domme vraag. Volgens jouw logica zou d'r nu ook al niemand in amsterdam willen wonen. Maar da's natuurlijk vast wat andersquote:Op vrijdag 19 augustus 2005 18:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie wil er in een grote vrijwel aaneengestrekte stad wonen van Arnhem naar Nijmegen, naar Den Bosch, Eindhoven, Tilburg, Breda, Rotterdam, Den Haag, Amsterdam en Utrecht met alleen grote steden en nauwelijks meer natuur?
Oliecrisis tot half 80?quote:Met andere woorden: is er ooit een LANGDURIGE periode in de geschiedenis geweest dat huizen minder waard werden?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Volgens jouw logica zou d'r nu ook al niemand niet iedereen in amsterdam willen wonen.quote:Volgens jouw logica zou d'r nu ook al niemand in amsterdam willen wonen. Maar da's natuurlijk vast wat anders
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 18:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Volgens jouw logica zou d'r nu ook al niemand niet iedereen in amsterdam willen wonen.
Moeilijk he om te begrijpen dat niet iedereen in een stad wil wonen maar in een dorp
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ach, 't is een gave om je eigen onvermogen om goed te formuleren te kunnen projecteren op anderen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Moeilijk he om te begrijpen dat niet iedereen in een stad wil wonen maar in een dorp
Maar verlicht figuur, kun je aan deze onzalige dommerd eens uitleggen waarom de huizenprijzen in amsterdam zo hoog zijn, als 'niet iedereen' in amsterdam wil wonen?
(en als je amsterdam te moeilijk vind, dan mag den haag of utrecht ook wel hoor
Amsterdam 750.000 man
Groot Amsterdam 1.500.000 (?)
Nederland 1.600.000 man
Groot Amsterdam 1.500.000 (?)
Nederland 1.600.000 man
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja, en?quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 20:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Amsterdam 750.000 man
Groot Amsterdam 1.500.000 (?)
Nederland 1.600.000 man
Dat was een antwoord op je vraag
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Volgens mij is de kassabon die ik een half uurtje geleden van die aardige kassiere bij mij op de hoek kreeg ongeveer net zo informatief voor ' t beantwoorden van m'n vraag als jouw antwoordquote:Op vrijdag 19 augustus 2005 20:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat was een antwoord op je vraag
Ben ik niet met je eens. In mijn vorige woonongeving zijn vrij veel huizen leegegekomen door overlijden bewoners en verhuizing naar verzorgingshuis. Geen enkele is daarvan overgenomen door kinderen. Waarom? De kinderen wonen tegenwoordig niet meer in de buurt, maar zijn verspreid over geheel Nederland. Deze gaan zo maar niet meer terug naar het dorp waar ze geboren zijn, maar hebben hun eigen stekje.quote:Kinderen nemen die huizen over.
Mi zijn de grootste problemen is dat de grond te duur is en dat er te weinig starterswoningen worden gebouwd. Projectontwikkelaars zien geen heil in goedkope woningen, omdat op de relatief dure grond weinig winst kan worden gemaakt met een goedkoop huis.
U geeft mij het gevoel alsof ik met één been in de stijgbeugel ben blijven hangen en mijn paard me door een met wilde bijen bevolkt brandnetelveld sleurt.
The pain was enough to make a shy bald buddhist reflect and plan a mass murder.
The pain was enough to make a shy bald buddhist reflect and plan a mass murder.
Nu graag in het Nederlandsquote:Volgens mij is de kassabon die ik een half uurtje geleden van die aardige kassiere bij mij op de hoek kreeg ongeveer net zo informatief voor ' t beantwoorden van m'n vraag als jouw antwoord
Huizen kun je toch echt ver onder de marktwaarde van ouder op kind overdoen als je een beetje goede adviseurs hebt, dus het lijkt me niet dat als je een goede prijs kan betalen en een interessant huis hebt dat veel kinderen die kans zulen laten lopenquote:Ben ik niet met je eens. In mijn vorige woonongeving zijn vrij veel huizen leegegekomen door overlijden bewoners en verhuizing naar verzorgingshuis. Geen enkele is daarvan overgenomen door kinderen. Waarom? De kinderen wonen tegenwoordig niet meer in de buurt, maar zijn verspreid over geheel Nederland. Deze gaan zo maar niet meer terug naar het dorp waar ze geboren zijn, maar hebben hun eigen stekje.
Mi zijn de grootste problemen is dat de grond te duur is en dat er te weinig starterswoningen worden gebouwd. Projectontwikkelaars zien geen heil in goedkope woningen, omdat op de relatief dure grond weinig winst kan worden gemaakt met een goedkoop huis.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Weet ik niet, vertel eens
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat klopt, maar hoe dan ook er komt een huis vrij, Of de kinderen verkopen het ouderlijk huis, of ze gaan er zelf in wonen en verkopen hun eigen huis.quote:Huizen kun je toch echt ver onder de marktwaarde van ouder op kind overdoen als je een beetje goede adviseurs hebt, dus het lijkt me niet dat als je een goede prijs kan betalen en een interessant huis hebt dat veel kinderen die kans zulen laten lopen
[ Bericht 15% gewijzigd door Saabmobiel op 19-08-2005 21:35:13 (opgelost) ]
U geeft mij het gevoel alsof ik met één been in de stijgbeugel ben blijven hangen en mijn paard me door een met wilde bijen bevolkt brandnetelveld sleurt.
The pain was enough to make a shy bald buddhist reflect and plan a mass murder.
The pain was enough to make a shy bald buddhist reflect and plan a mass murder.
Kunnen we inhoudelijk discussiëren in plaats van op de man te spelen?
Mooi!
Bij voorbaat dank.
Mooi!
Bij voorbaat dank.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Per saldo niet want ook de ouders moeten ergens wonen omdat het in Nederland niet gebruikelijk is dat ouders bij hun kinderen wonen.quote:Dat klopt, maar hoe dan ook er komt een huis vrij, Of de kinderen verkopen het ouderlijk huis, of ze gaan er zelf in wonen en verkopen hun eigen huis.
Maar aangezien het fiscaal aantrekkelijk is om een huis over te doen aan de kinderen, zullen met name populaire huizen vaak in de familie blijven.
Het beste wat je kan doen is bij de mensen die al wat ouder zijn en in een huis wonen dat je aantrekkelijk langs te gaan en te vragen dat wanneer ze hun huis ooit verkopen ze dan je op willen bellen.
Grote kans dat je dan een huis kan kopen voordat het op de markt komt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Veel mensen willen die overwaarde toch op de een of andere manier benutten, al is het vooral een papieren iets inderdaad. Totdat je het laat cashen natuurlijk.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:00 schreef Keijs het volgende:
Waarom fixeert iedereen zich toch op een waardestijging vh huis? Ook als de waarde vd woning niet stijgt, of misschien zelfs iets daalt, je woonlasten zullen niet veranderen.
Over 30 jaar zien we wel weer verder als de hypotheek is afgelost wat de woning waard is.
De waardestijging heb je pas wat aan wanneer je verkoopt, en als je woning in waarde is gestegen dan betekent dat dat het huis dat je wilt kopen ook in waarde is gestegen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Jazeker, kijk maar eens in het buitenland.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 09:42 schreef Tiger_Woods het volgende:
Met andere woorden: is er ooit een LANGDURIGE periode in de geschiedenis geweest dat huizen minder waard werden?
In Japan werd er een top in de huizenmarkt bereikt rond 1990, in Taiwan rond 1995.
In beide landen kost het gemiddelde huis nog steeds minder dan de helft van wat er in die jaren voor werd betaald.
Hier in Taiwan (waar ik dus woon) lachen ze zich slap als ze die verhalen van Nederlanders horen die denken dat huizen altijd in waarde stijgen. Hier worden de huizen elk jaar weer een paar procent goedkoper.
Overigens is Taiwan ruim 3x zo dicht bevolkt als NL als je kijkt naar de hoeveelheid bebouwbare grond.
Op niet al te lange termijn zal er in NL een overschot aan huizen ontstaan.
Al over 15 jaar krimpt de bevolking van NL en voor die tijd zullen er al veel mensen naar bejaarden- of verzorgingstehuizen verdwijnen. Er zijn over een paar jaar huizen over.
Verder wil ik er nog even op wijzen dat op zeer lange termijn (~200 jaar) huizenprijzen slechts met het inflatiepercentage stijgen (als je even nadenkt zul je ook begrijpen waarom dat nooit meer kan zijn). Op kortere termijn is het vooral gerelateerd aan de rente (hoe lager de rente, deste hoger de huizenprijzen). En laat die rente zich nu net op een historisch dieptepunt bevinden...
Dan heb je nog de hypotheekrente aftrek die afgeschaft gaat worden...
Gezien al het bovenstaande denk ik dat de kans zeer klein is dat over 5-20 jaar de huizen in NL in reeele termen nog steeds zo duur zullen zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Sterker nog, een 'waardestijging' is negatief.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:00 schreef Keijs het volgende:
Waarom fixeert iedereen zich toch op een waardestijging vh huis? Ook als de waarde vd woning niet stijgt, of misschien zelfs iets daalt, je woonlasten zullen niet veranderen.
Je hebt nog steeds hetzelfde huis maar je moet meer belasting/ verzekering etc betalen. Dat is dus ECHT geld wat je betaalt terwijl die 'waardestijging' alleen maar iets op papier is.
Verder:
Stel je betaalde 150.000 voor je huis maar je wilt eigenlijk in een huis van 300.000 wonen (de meeste mensen willen 'beter' gaan wonen).
Nu verdubbelen de huizenprijzen. Je kunt je huidige huis voor 300.000 verkopen (=150.000 winst) maar het nieuwe huis kost nu 600.000. Je moet dus 300.000 bijleggen. In de oude situatie was dat maar 150.000 geweest.
Beetje simpel gesteld, but you get the point...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je hoopt dus op een Europa-crisis. Lekker is dat.quote:Jazeker, kijk maar eens in het buitenland.
In Japan werd er een top in de huizenmarkt bereikt rond 1990, in Taiwan rond 1995.
In beide landen kost het gemiddelde huis nog steeds minder dan de helft van wat er in die jaren voor werd betaald.
Taiwan is geen Nederland al denk jij van welquote:Hier in Taiwan (waar ik dus woon) lachen ze zich slap als ze die verhalen van Nederlanders horen die denken dat huizen altijd in waarde stijgen. Hier worden de huizen elk jaar weer een paar procent goedkoper.
Overigens is Taiwan ruim 3x zo dicht bevolkt als NL als je kijkt naar de hoeveelheid bebouwbare grond
Als de bevolking krimpt komt er een bom te liggen onder Nederland, dat zal dus niet gaan gebeurenquote:Al over 15 jaar krimpt de bevolking van NL en voor die tijd zullen er al veel mensen naar bejaarden- of verzorgingstehuizen verdwijnen. Er zijn over een paar jaar huizen over.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ach, weer een liefhebber van de stelling 'we kunnen nederland alleen betaalbaar houden als we door blijven fokken'quote:Op zondag 21 augustus 2005 23:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als de bevolking krimpt komt er een bom te liggen onder Nederland, dat zal dus niet gaan gebeuren
precies waar ik me dus zo zorgen om maak. niemand in mijn omgeving snapt waarom ik nog geen 'eigen woning' heb (huur nu en t kost me teveel) terwijl ik me dat ruim kan permitteren. Schets ik bovenstaand scenario voor ze wordt ik uitgelachen en voor pessimist uitgemaakt... nou volgens mij zijn ze eerder bang voor dat ik wel eens gelijk zou kunnen hebben dus steken ze hun koppen in t zand en dromen verder Ik zit nu in een tweestrijd, ene kant de angst dat ik me in t diepe stort met een woning dat zijn prijs zowieso niet waard is en de huizenmarkt plotseling instort , weg alle bestaanszekerheid .. ff wachten is geen optie want dat instorten kan misschien jaren op zich laten wachten. Andere kant kan ik niet wachten dat "eigen ruime dak boven mijn hoofd" te hebben, hoe relatief dat "eigen dak" ook is Blijven huren is een optie die ik niet meer zie zitten gezien t godsvermogen die ik kwijt ben aan dit hok terwijl ik voor t zelfde bedrag of minder.. je kent t wel. De redding voor mij zou zijn een snelle afschaffing v.d HRA maar dan gaan de huizenbezitters hier luid protesteren ... sja als t toch ooit zal instorten waarom het niet gefaseerd doen zodat de pijn minder wordt ?!! gun me eens godver@#!@# een betaalbare woning! ....quote:Op zondag 21 augustus 2005 13:20 schreef SeLang het volgende:
[..]
Jazeker, kijk maar eens in het buitenland.
In Japan werd er een top in de huizenmarkt bereikt rond 1990, in Taiwan rond 1995.
In beide landen kost het gemiddelde huis nog steeds minder dan de helft van wat er in die jaren voor werd betaald.
Hier in Taiwan (waar ik dus woon) lachen ze zich slap als ze die verhalen van Nederlanders horen die denken dat huizen altijd in waarde stijgen. Hier worden de huizen elk jaar weer een paar procent goedkoper.
Overigens is Taiwan ruim 3x zo dicht bevolkt als NL als je kijkt naar de hoeveelheid bebouwbare grond.
Op niet al te lange termijn zal er in NL een overschot aan huizen ontstaan.
Al over 15 jaar krimpt de bevolking van NL en voor die tijd zullen er al veel mensen naar bejaarden- of verzorgingstehuizen verdwijnen. Er zijn over een paar jaar huizen over.
Verder wil ik er nog even op wijzen dat op zeer lange termijn (~200 jaar) huizenprijzen slechts met het inflatiepercentage stijgen (als je even nadenkt zul je ook begrijpen waarom dat nooit meer kan zijn). Op kortere termijn is het vooral gerelateerd aan de rente (hoe lager de rente, deste hoger de huizenprijzen). En laat die rente zich nu net op een historisch dieptepunt bevinden...
Dan heb je nog de hypotheekrente aftrek die afgeschaft gaat worden...
Gezien al het bovenstaande denk ik dat de kans zeer klein is dat over 5-20 jaar de huizen in NL in reeele termen nog steeds zo duur zullen zijn.
Ik zit nu in een tweestrijd, ene kant de angst dat ik me in t diepe stort met een woning dat zijn prijs zowieso niet waard is en de huizenmarkt plotseling instort , weg alle bestaanszekerheid .. ff wachten is geen optie want dat instorten kan misschien jaren op zich laten wachten. Andere kant kan ik niet wachten dat "eigen ruime dak boven mijn hoofd" te hebben, hoe relatief dat "eigen dak" ook is 
Blijven huren is een optie die ik niet meer zie zitten gezien t godsvermogen die ik kwijt ben aan dit hok terwijl ik voor t zelfde bedrag of minder.. je kent t wel. De redding voor mij zou zijn een snelle afschaffing v.d HRA maar dan gaan de huizenbezitters hier luid protesteren ... sja als t toch ooit zal instorten waarom het niet gefaseerd doen zodat de pijn minder wordt ?!! gun me eens godver@#!@# een betaalbare woning! .... 
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
Je kan ook importeren en er zijn op dit moment al 400 miljoen kandidaten in de EU en dan zijn Noorwegen, Zwitserland, Roemenie, Bulgarije, Servie en Montenegro, Croatie, Albanie, Bosnie, Ijsland, Macedonie en eventueel Oekraine en Wit-Rusland er nog niet bijquote:Ach, weer een liefhebber van de stelling 'we kunnen nederland alleen betaalbaar houden als we door blijven fokken'
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bedenk wel dat er niet zoiets bestaat als 'de' huizenprijs. De huizenmarkt bestaat uit heel veel deelmarkten, die losjes met elkaar in verbinding staan. Als 'de' markt voor dure villa's instort, wil dat nog niet zeggen dat appartementen betaalbaarder worden (en vice versa). Ook kunnen d'r heel sterke regiocomponenten in zitten (ga d'r maar van uit dat woningen in de randstad duur blijven, huizencrash of niet).quote:Op maandag 22 augustus 2005 00:39 schreef Razz_Gul het volgende:
ff wachten is geen optie want dat instorten kan misschien jaren op zich laten wachten.
Is allemaal leuk en aardig, maar als je jouw scenario serieus neemt ('zonder bevolkingsgroei leg je een bom onder nederland') dan eindig je met 400 miljoen nederlanders in nederland. En 't einde is dan nog geeneens in zicht. Waar wil je die mensen allemaal laten?quote:Op maandag 22 augustus 2005 00:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je kan ook importeren en er zijn op dit moment al 400 miljoen kandidaten in de EU en dan zijn Noorwegen, Zwitserland, Roemenie, Bulgarije, Servie en Montenegro, Croatie, Albanie, Bosnie, Ijsland, Macedonie en eventueel Oekraine en Wit-Rusland er nog niet bij
Grapjas
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Oi, 't is niet mijn idee.quote:Op maandag 22 augustus 2005 01:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Grapjas
Hebben ze je weer vrij gelaten uit je dwangbuis?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op maandag 22 augustus 2005 01:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hebben ze je weer vrij gelaten uit je dwangbuis?
Die doemscenarios kunnen allemaal wel zo zijn, maar ondertussen had ik maar wat graag ergens een halve straat opgekocht in de jaren 80 of whatever welk jaar...
Je hebt niks aan een lage rente als de huizen al zo duur zijn dat je met een hypotheek van 5/6 jaarsalarissen nog niks kunt kopen.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 21:52 schreef Keijs het volgende:
Wonen onbetaalbaar?
Rente is nog nooit zo laag geweest. Lekker lang vastzetten 10-15jaar kan al voor iets van 3,5%.
Dus wat lopen we nou te zeuren met ze allen.
Tip: Kijk niet wat een huis kost maar wat je er per maand aan kwijt bent.
Betaalbaar wonen is wel wat meer dan hypotheekrente, zeker als deze weer stijgt over een aantal jaar.
Waardestijging van je woning is vrij nutteloos als je je huis niet verkoopt en dan kleiner gaat wonen. Je betaalt alleen maar meer belasting.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 23:27 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Precies. Nu even een jaartje of 2 op een houtje bijten en daarna de bloementjes buiten zetten wanneer je salaris stijgt en/of de waarde van je woning.
Ja die is er zeker en reken er maar op dat als de vergrijzing hier intreedt dat het hier ook gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 09:42 schreef Tiger_Woods het volgende:
[..]
Allemaal argumenten van mensen die geen huis hebben gekocht ooit.
Zelfs diegene die hun huis pas een jaar of vier hebben lachen zich nu al 3x in de rondte.
Wij konden 8 jaar gelden ons huis ook net betalen (300.000 gulden). En oei oei oei wat als de huizenmarkt in zou storten... Nu kost hetzelfde huis het bedrag in euro's.
Met andere woorden: is er ooit een LANGDURIGE periode in de geschiedenis geweest dat huizen minder waard werden?
Dat vraag ik me af.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:54 schreef Keijs het volgende:
[..]
In principe heb je gelijk, maar ik doelde tevens op de keuze om bijvoorbeeld spaargeld in je huis te steken.
Je kunt dan beter meer lenen en het spaargeld op een rekening rente laten trekken, die is altijd hoger dan de extra hypotheekrente die je betaalt.
Ik heb er btw wel voor gekozen om eigen geld in mijn huis te steken. Mischien niet de slimste keuze maar wel een waar ik me het prettigst bij voelde.
Vermogensbelasting is ook 1,2%, je moet wel erg veel rente kunnen treken om dat goed te maken met een HRA.
Ik woon in een huurflat en wil echt heel graag naar een koopwoning. Waarom? Markt trekt aan en je verdient je geld wel terug. Maar ik heb nu 100 m2 met 5 kamers(kan 1 kamer inruilen en heb 1 enorme grote woonkamer en ga dan voor slapen met een balkon) en heb een dakterras(naast mijn balkon) van 70 m2. Heb nog een zolder ongeveer even groot als de helft van de woning. En ik heb nog een garage erbij en betaal nog geen 600 euro. Daarbij is het zo dat het centrum ongeveer 1 minuut van mij vandaan is en Amsterdam 10 minuten, Utrecht 20 minuten, Schiphol 10 minuten, het bos 10 minuten. Ja moet ik nou echt ergens anders gaan wonen? O ja en nog overal dubbelglas en eigen cv.
Die West-Europese landen kun je uberhaupt wel wegstrepen, want zij hebben het daar beter dan hier.quote:Op maandag 22 augustus 2005 00:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je kan ook importeren en er zijn op dit moment al 400 miljoen kandidaten in de EU en dan zijn Noorwegen, Zwitserland, Roemenie, Bulgarije, Servie en Montenegro, Croatie, Albanie, Bosnie, Ijsland, Macedonie en eventueel Oekraine en Wit-Rusland er nog niet bij
En op he timporteren van niet Westerlingen rust nu een beetje een taboe hé.
Ja ik had ook graag in 1996 een hoop aandelen gekocht. In 2001 had ik dat idee ook niet meer.quote:Op maandag 22 augustus 2005 10:06 schreef Tiger_Woods het volgende:
Die doemscenarios kunnen allemaal wel zo zijn, maar ondertussen had ik maar wat graag ergens een halve straat opgekocht in de jaren 80 of whatever welk jaar...
Ik vind je opmerkingen echt naief. Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Ik moet er nu nog om lachen als ik die aandelenlease verhalen hoor.
Als er een tekort aan arbeidskrachten ontstaat dan komen die vanzelf naar Nederland en aangezien ongeveer 10%(bij benadering) van de bevolking van de Westerse EU-landen werkeloos is komen die vanzelf vaak in Nederland terechtquote:Die West-Europese landen kun je uberhaupt wel wegstrepen, want zij hebben het daar beter dan hier.
Oost-Europa(en dan zeker de landen die nog niet bij de EU zitten zoals Turkije, Balkanlanden, Roemenie, Bulgarije en op termijn misschien bijvoorbeeld Oekraine en Wit Rusland) zitten nog lang niet op het niveau van Nederland dus daar kan je zowiezo werven. Verder kan je als je een arbeidstekort hebt ook werven buiten de EU.
De prognose van het CBS gaat overigens uit van een stabilsatie voor de komende 30 jaar alleen zal het aantal ouderen sterk toenemen waardoor er meer jongeren aangetrokken moeten worden om de AOW in stand te kunnen houden.
Verder gaan de baby-boomers van nu niet net als jou opa en oma het bejaardenhuis in maar blijven die veel langer zelfstandig wonen en aangezien gezinnen steeds kleiner worden en de een-ouder-gezinnen ook toenemen is een dalende vraag naar woningen in de komende 20,30 jaar echt niet aan de orde
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dan heb je dus geen keuze en zul je moeten huren.quote:Op maandag 22 augustus 2005 18:03 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Je hebt niks aan een lage rente als de huizen al zo duur zijn dat je met een hypotheek van 5/6 jaarsalarissen nog niks kunt kopen.
Echter met een inkomen van 25.000euro moet het al mogelijk zijn om een klein appartementje te kopen.
M.a.w. een beter betaalde baan zoeken!
Is dat het nieuwe argument voor instorting van de huizenprijzen? De beursdalingen van 4 jaar geleden, de kwakkelende economie en de stijgende werkloosheid hebben de huizenprijzen alleen maar laten stijgen. Er is nu eenmaal een schreeuwend tekort aan woningen in dit land en dit is niet in een paar jaar opgelost. Enige manier hoe dit heel snel opgelost kan worden is het vrijgeven van bouwgrond en afschaffen van daarmee gepaard gaande exorbitante speculatie.quote:Op maandag 22 augustus 2005 18:03 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Ja die is er zeker en reken er maar op dat als de vergrijzing hier intreedt dat het hier ook gaat gebeuren.
Trouwens de 50-60-ers van nu hebben nog een jaar of dertig te leven dus wacht maar rustig af 30 jaar af met het kopen van een huisje. Ik heb ervoor gekozen om NU een huis te kopen waar ik ja ja veel te veel centen voor betaal, maar ik kan het betalen en accepteer (en denk ook) dat het huis over 10-15jaar niet significant in waarde is gestegen.
|
|
