Idealisme

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:23 schreef livEliveD het volgende:
En niemand moet echt genaaid worden. Dus ook de eigenaar niet. Beetje naaien is prima.

quote:

Wordt teveel off-topic maar ik denk dat je kunt onthouden dat ik minder gevoel heb op sommige gebieden dan de gemiddelde persoon. (op andere misschien meer)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:18 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Waarom zou je het niet doen, die 10 euro meenemen? Voor wie niet? Is het niet gewoon een gevoelskwestie? Jij voelt iets van geweten op dit gebied en ik niet

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:26 schreef livEliveD het volgende:
Mja je speelt toch ook juist met dingen die je moeder verbiedt

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:27 schreef miss_sly het volgende:
Toch had ik als kind wel een beetje een rare smaak in mijn mond bij de capriolen van Robin Hood. Hij deed het weliswaar voor de armen, maar mag je dan ineens wel stelen en mensen in elkaar slaan enzo? Tegelijkertijd was hij ook stoer en een goed mens, natuurlijk!

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:26 schreef Haushofer het volgende:
Zoals ik zei, het is mijn opvoeding. Die was altijd vrij, maar andere mensen onrecht aandoen werd gewoon erg veroordeeld.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik lieg niet nooit. Ik lieg zeer zelden. Dan hebben we het wel over echte leugens, niet over bijvoorbeeld een verhaal iets mooier maken dan het is. Dat zie ik niet als 'liegen'.

Zo'n vraag ga ik dus wel eerlijk op in. Ik zal echter alleen negatieve eigenschappen noemen die je ook ten positieve kunt benutten (zoals bijvoorbeeld mijn extreme perfectionisme).

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:30 schreef livEliveD het volgende:
Opvoeding zal meespelen maar er moet meer zijn. Mijn ouders deden immers exact hetzelfde.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nee dus. Ik heb eigenlijk nooit dingen gedaan die echt niet mochten. Nou mocht er ook veel, dat scheelt misschien. Maar verboden vruchten hebben weinig bekoring voor mij.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Jij hebt echter andere connecties gemaakt in je brein. Daar zal aanleg een grote rol in spelen denk ik.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:32 schreef Oud_student het volgende:
Ja nu komen we bij de kern, je noemt het niet liegen.
Politici zijn daar ook goed in, ze vertellen halve waarheden, of zijn plotseling dingen vergeten.
Nietzsche heeft eens gezegd: je zelf voorliegen is de de grrootste misdaad.
(niet persoonlijk bedoeld hoor )

quote:

Als tijdens een sollicitatiegesprek iemand mij in mijn ogen een brutale en immorele vraag gaat stellen
(bijv. voor vrouwen: denkt u binnenkort zwanger te gaan worden ?), dan krijgen ze van mij een vriendelijk antwoord en een keiharde leugen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:27 schreef Haushofer het volgende:
Het is niet van mij.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:32 schreef livEliveD het volgende:
Ik vind doorgaans dat mensen die nooit iets fout doen van die mietjes zijn. Nofi of iets dergelijks. Op papier haske mooi natuurlijk. Maar, kweet niet, zo...zwak.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:35 schreef livEliveD het volgende:
Zeker waar. Toch krijg ik geen nare putlucht in me bek ervan Trouwens, voor de goede orde, ik heb mezelf altijd 'begrepen' maar nooit gemogen op alle gebieden. Klinkt misschien raar. Ik baal er ook van dat ik bv lui ben.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:26 schreef Haushofer het volgende:
Ik vind het vreemd dat je op dergelijke ideeen gaat selecteren.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:36 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nou ja, daar kun je iets aan doen als je dat echt wilt. Je gedrag kun je veranderen, al is dat wel heel lastig.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:37 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Keur je je eigen gedrag eigenlijk af, livE? Zeg maar als je als een buitenstaander naar jezelf kijkt? Zou je hetzelfde gedrag bij een ander afkeuren?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik vind het doen van immorele dingen uit louter egoïstische overwegingen eigenlijk veel zwakker.

En ik doe genoeg dingen fout hoor. Dat heb ik de afgelopen dagen wel weer afdoende bewezen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:38 schreef livEliveD het volgende:
Ik geloof werkelijk niet dat ik me gevoel kan veranderen. Ik kan het niet meer doen, doe ik ook niet meer (geen idee wat de toekomst brengt). Wil niet zeggen dat dit komt omdat ik me er nu slecht bij zou voelen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:39 schreef livEliveD het volgende:
Mja ligt aan me voorbeelden. Een sleutelhanger jatten hoort erbij, mits iemand onder de 16 is. Pragmatisch zou ik wel een schop onder hun kont geven maar ik begrijp het prima. Ik keur het niet echt af.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het aandikken van een verhaal noem ik niet liegen nee. Maar ik zie ook een heel groot verschil tussen dat en het bewust en met voorbedachten raden vertellen van een leugen.
[..]

Dan geef ik dus eerlijk antwoord. Ook als dat me de baan kost.

(Scheelt het dat ik helemaal geen kinderen wil, maar gesteld dat ik van plan zou zijn om ze binnen afzienbare tijd na het gesprek te gaan krijgen)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
'Hoort erbij'... Is echt zo raar voor mij. Ik heb als kind nooit meegemaakt dat een vriendje of vriendinnetje iets jatte. Zou het wel zijn gebeurd, dan zou ik dat vreselijk hebben gevonden en het misschien wel verklikt hebben. En dat zul jij dan wel weer walgelijk vinden.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:44 schreef Oud_student het volgende:
Je bent te goed voor deze wereld.
Het is jammer dat mensen zoals jij dus nooit op leidingevende laat staan hoge posities komen.
En als ze daar al zouden zijn, dan zouden ze bij het eerste incident hun verantwoordelijkheid nemen en aftreden.
je zou kunnen zeggen:
door er zulke hoge morele waarden er op na te houden, krijgen immorele mensen extra kansen.
(ik zou graag mensen als jij als minister of top-manager bij een grrot bedrijf zien)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik zei ook je gedrag (je gevoel verandert dan soms wel mee). Je zegt dat je ervan baalt dat je lui bent. Dát kun je veranderen.

quote:

Overigens is er een andere omstandigheid waarin ik lieg. Gisteren nog. Vriendin voor de tweede maal in korte tijd zwanger. Vertelt in geuren en kleuren. Helemaal blij. Ik kan me daar he-le-maal niets bij voorstellen. Als ze erover vertelt, kan ik maar één ding denken: goddank dat ik dat niet hoef. Ik heb niets met baby's, ik heb geen kinderwens en zwanger zijn lijkt me een verschrikking. Maar ik doe net of ik blij voor d'r ben...

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:50 schreef livEliveD het volgende:
Walgelijk niet echt. Wel 'te correct', Misschien kun je het in de verste verte met Fok vergelijken. Als het
hier EO.nl zou zijn dan zou ik toch een deel van de lol missen

quote:

Ik raad je trouwens het volgende boek aan: Drugsbaron in Spijkerbroek (Steve Brown m.m.v. Peter Stuivenberg)
Je zal je nog veel meer verbazen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:51 schreef livEliveD het volgende:
Zit niet in me. Past niet bij me als persoon.

quote:

Dit soort dingen heb ik wel vaker idd.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dan ben ik wel een moraalridder geloof ik...

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik zou zo'n positie dus nooit willen uit angst om te worden gecorrumpeerd. Ik zou bang zijn dat ik gedwongen zou worden om dingen te zeggen en te doen waar ik niet achter sta.

Ik heb gewerkt bij een bedrijf waar de baas de boel bedonderde. Daar kon ik niet mee leven. Heb er dus iets aan gedaan, wat me indirect mijn baan kostte (op een moment dat ik dat écht niet kon gebruiken). Gelukkig heeft het hem uiteindelijk ook zijn baan gekost. Ik heb nogal een sterk rechtvaardigheidsgevoel. Het was een charitatieve instelling en die man maakte misbruik van het vertrouwen van mensen die hun hele hebben en houwen na hun dood nalieten aan die instelling. Dat is iets wat ik écht niet zomaar kan laten gebeuren. Iedereen in het bedrijf wist ervan. Ze werkten er allemaal al jaren en hadden nooit iets ondernomen. Ik was een uitzendkracht die net kwam aanwaaien (werkte er een jaar ofzo) en ik moest natuurlijk de held uithangen.

Dan ben ik wel een moraalridder geloof ik...

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:53 schreef livEliveD het volgende:
In dit geval had ik hetzelfde gedaan als jou. Wat dat betreft kan ik juist heel recht door zee zijn. Dingen verkopen die prut zijn kan ik bijvoorbeeld echt niet.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:54 schreef Oud_student het volgende:
Nou, verre van moraalridder, je hebt een beslissing genomen die zeer weinig mensen durven te nemen. Hier is veel moed voor nodig, klokkeluiders worden zeer slecht behandeld.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 20:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Je wilt toch niet gaan beweren dat ik een EO-typje ben hè!? Valt er met mij soms geen lol te hebben?

quote:

Vertel er eens iets meer over?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 21:00 schreef livEliveD het volgende:
Op sommige gebieden vind ik je te correct en zou ik je saai en irritant vinden (IRL dus, als ik het zo hoor en zoals ik je ken). Qua poster zie ik je graag en ga graag sparren met je in discussies. Vooral omdat je iets meer doordenkt dan de gemiddelde fokker. Verder ken ik je niet echt.

quote:

Grotendeels waargebeurde levensverhaal van Steve Brown. (Voormalige ) crimineel, getogen in Amsterdam, die het tot grote hoogtes heeft weten te schoppen (als crimineel). Op elke laag naar de top zie je hoe weinig mensen (en bedrijven) 'christelijk' zijn. Talloze voorbeelden uit zijn leven. Biografisch dus en vandaar mijn woord 'grotendeels'. Je hoort het slechts van 1 kant en soms voelt het nogal opgeklopt aan. Aan de andere kant zijn veel dingen sowieso waar in het boek.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 21:03 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Klinkt wel goed.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 21:03 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hmkay.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 09:15 schreef Alicey het volgende:
Een hele discussie terwijl ik weg ben.

Om even op een paar dingen in te haken..

- Zelf iets stelen zal ik niet snel doen. Ik kan me ook eigenlijk niet herinneren dat ik ooit iets gestolen heb.
- Een gestolen fiets kopen is iets waar ik minder problemen mee heb. Ik heb er geen rechtvaardiging voor, want het is natuurlijk best hypocriet om geen fietsen te stelen, maar als de gelegenheid er naar is ze wel te kopen. Ik zal niet uit zijn op gestolen fietsen, maar als nood en gelegenheid elkaar ontmoeten in een dergelijk geval zal ik denk ik een gestolen fiets kopen zonder dat ik hierdoor last van mijn geweten krijg.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 09:48 schreef Alicey het volgende:
Ben je in je hele levensstijl zo rationeel, of zijn er ook vlakken waarbij dat niet het geval is? Ik vind de redenering erg mooi.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Overigens is het idee dat "wij", ons bewustzijn "in control" is een illusie.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 10:40 schreef Alicey het volgende:
Misschien wel. Het zal ongetwijfeld meespelen dat er geen fiets meer of minder wordt gestolen als ik hem niet koop..

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 10:55 schreef Alicey het volgende:
Dat is ook niet gezegd. Sommigen gebruiken ook gewoon een fiets die ze stelen.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 11:06 schreef ee-04 het volgende:
In onze natuur zit het gewoon dat we de drang hebben vreemd te willen gaan bijvoorbeeld. Je wilt spullen hebben van anderen en je wilt gewoon overleven en het zo goed mogelijk hebben.
Ik denk dus dat het wat dat betreft wel goed te praten is dat er bijvoorbeeld wordt vreemdgegaan.

In onze tijd en in onze samenleving zijn we alleen nu op een punt, en al heel wat langer waarschijnlijk, dat we het allemaal niet normaal vinden en het vreemdgaan afkeuren.
Dus in onze samenleving en in onze samenleving zijn we zo gegroeid dat we het allemaal niet goewd vinden. Dus in dat opzicht valt het denk ik niet goed te praten.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 11:06 schreef Alicey het volgende:
Alles is er zo'n beetje mee goed te praten. Uiteindelijk is beschaving ook eerder iets conceptueels denk ik, het is niet iets wat inherent aanwezig is.