R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Misschien dat laatste ook wel, hoewel ik toch ook wel sterke kanten heb.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:09 schreef releaze het volgende:
[..]
Ha, alicey, dat gevoel ken ik. Maar dat ze sterker moeten zijn is om mn eigen zwakte aan te vullen
Misschien is dat ook inderdaad wel zo.. Dat mannen meer moeten emanciperen. Ik ga voor een groot deel hier in mee, maar ik denk toch niet helemaal.quote:, en zo sta je samen sterk, lijkt me. Maar ik wil wel een vent die ook over z'n emoties kan kletsen, ze kan laten tonen, niet bang is om toe te geven dat ie fout is, maar in dat geval spreek ik niet over de vrouwelijke emancipatie, maar over de mannelijke.
Ja, ik denk dat dat voor de gemiddelde man en vrouw zeker opgaat. Er zijn denk ik wel uitzonderingen, en in absolute getallen denk ik dat dat er nog best heel veel zijn ook.quote:ik geloof erin dat de seksen van nature rollenpatronen hebben. Zo zijn wij immers al honderduizenden, misschien al miljoenen jaren, geevolueerd. Niet dat je dat in de verste verte moet doordrukken, maar ik denk dat als het puntje bij paaltje komt de vrouwen vanzelf meer naar het nest toe trekken, en de mannen zich meer bezig houden met de wereld naar buiten. Je kan in je rollenpatroon ook gewoon geheel gelijkwaardig zijn, lijkt mij.
Dat is iets wat ik zelf ook wel zie inderdaad. Ik heb ook geen vrouwelijke collega's met kinderen inderdaad..quote:Als ik naar al die vrouwen bij al mn baantjes kijk..heh. Ik geloof dat als je eenmaal kinderen krijgt je dan 9 van de 10 keer verandert in een "stereotypische" vrouw, en daar hebben ze waarschijnlijk allemaal voor gekozen, en voelen ze zich allemaal prettig bij.
Ook daar heb je misschien gelijk in.. Dat het vooral schreeuwers zijn die om aandacht verlegen zitten, en de aandacht nog naar zich toe weten te trekken ook. Wanneer ik echter naar een reactie als die van Ripley kijk (Ik zie Ripley overigens niet als een schreeuwer of aandachttrekker, ik zeg het er maar even bij ), zie ik wel een bepaalde vorm van onbegrip toch op sommige punten..quote:Ik zie geen overheersende doorgeschoten emancipatie.
Das gewoon aandachttrekken.
), zie ik wel een bepaalde vorm van onbegrip toch op sommige punten..
Het ligt er aan waar het over gaat, wat mij betreftquote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:10 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat schiet voor mij weer te ver door. Dat een partner meer beslist zou ik echter geen problemen mee hebben, ook dat zou ik prettig vinden. Uiteraard ga ik hierbij wel uit van een partner die dat kan.
Dat een partner meer beslist zou ik echter geen problemen mee hebben, ook dat zou ik prettig vinden. Uiteraard ga ik hierbij wel uit van een partner die dat kan. 
Ow, ik dus echt niet Ik lijk nogal op te roepen bij mannen dat ze voor me willen zorgen en als er iets is dat ik niet wil is het dat wel. Ik kan wel voor mezelf zorgenquote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:10 schreef Alicey het volgende:
In een relatie heb ik dat misschien wel. Ik lijd/leid verder ook prima mijn eigen leven, en het is intussen wel bewezen dat ik geen partner nodig heb om dat te kunnen. Dat neemt niet weg dat ik het als prettig kan ervaren.
Ik vraag hem wel vaak naar zijn mening over dingen waar ik mee zit. Net zoals ik dat ook bij mijn moeder en zusje doe bijvoorbeeldquote:
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Misschien speelt dat ook mee.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:19 schreef Ripley het volgende:
[..]
Het ligt er aan waar het over gaat, wat mij betreft
Dat lijkt me lastig als je dat uitstraalt terwijl dat niet zo is. Ikzelf wil dat misschien wel.. Tot op zekere hoogte..quote:Ow, ik dus echt niet Ik lijk nogal op te roepen bij mannen dat ze voor me willen zorgen en als er iets is dat ik niet wil is het dat wel. Ik kan wel voor mezelf zorgen
Ikzelf wil dat misschien wel.. Tot op zekere hoogte..Op het moment dat je hem naar zijn mening vraagt over dingen waar je mee zit, heb je het dan zelf al overdacht?quote:Ik vraag hem wel vaak naar zijn mening over dingen waar ik mee zit. Net zoals ik dat ook bij mijn moeder en zusje doe bijvoorbeeld
Tot op zekere hoogte bedoelen we hetzelfde denk ik Ik wil ook geen man die zich helemaal door mij laat leidenquote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:16 schreef Alicey het volgende:
Ook daar heb je misschien gelijk in.. Dat het vooral schreeuwers zijn die om aandacht verlegen zitten, en de aandacht nog naar zich toe weten te trekken ook. Wanneer ik echter naar een reactie als die van Ripley kijk (Ik zie Ripley overigens niet als een schreeuwer of aandachttrekker, ik zeg het er maar even bij ), zie ik wel een bepaalde vorm van onbegrip toch op sommige punten..
Ik heb alleen het gevoel bij het woord "sturen" dat je een ander de beslissing over je leven geeft. En het is toch nog steeds jouw leven.
Qua werk zie ik mezelf in ieder geval niet stoppen metw erken. Mijn werk is gewoon superleuk en een van de dingen die mij echt blij maakt in mijn leven. Maar natuurlijk zal ik ook wel graag (als ik ooit kinderen krijg tenminste) bij dat kind zijn. Maar daar zijn parttime banen vorr. Mijn collega hier heeft een zoontje en die werkt 4 dagen speciaal om bij zijn zoon te kunnen zijn, zoiets lijkt mij ook erg fijn.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Voor een deel zou ik dat denk ik wel (kunnen) doen.. Maar vooral op kleiner, praktischer gebied denk ik er aan.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:24 schreef Ripley het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte bedoelen we hetzelfde denk ik Ik wil ook geen man die zich helemaal door mij laat leiden
Ik heb alleen het gevoel bij het woord "sturen" dat je een ander de beslissing over je leven geeft. En het is toch nog steeds jouw leven.
Ik denk dat ik nooit zou stoppen met werken, omdat het toch ook een stukje ontwikkeling is imo. Wanneer het op kinderen zou aankomen zou ik echter wel van full time terug gaan naar misschien nog maar een paar uur.. Mijn werk is voor mij niet hetgene waar mijn levensgeluk in zit.quote:Qua werk zie ik mezelf in ieder geval niet stoppen metw erken. Mijn werk is gewoon superleuk en een van de dingen die mij echt blij maakt in mijn leven. Maar natuurlijk zal ik ook wel graag (als ik ooit kinderen krijg tenminste) bij dat kind zijn. Maar daar zijn parttime banen vorr. Mijn collega hier heeft een zoontje en die werkt 4 dagen speciaal om bij zijn zoon te kunnen zijn, zoiets lijkt mij ook erg fijn.
Nee, niet mijn volledige levensgeluk Maar het is voor mij wel belangrijk. Om te blijven ontwikkelen, omdat ik het een uitdaging vind en omdat ike r echt lol in heb. Dat hoeft niet te zeggen dat je werk je leven is, maar wel dat het een belangrijk deel voor je isquote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:43 schreef Alicey het volgende:
Ik denk dat ik nooit zou stoppen met werken, omdat het toch ook een stukje ontwikkeling is imo. Wanneer het op kinderen zou aankomen zou ik echter wel van full time terug gaan naar misschien nog maar een paar uur.. Mijn werk is voor mij niet hetgene waar mijn levensgeluk in zit.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Voor mij in mindere mate denk ik. Wanneer het op kinderen aankomt verandert er echter sowieso een hoop.. Misschien denk ik er, mocht het er ooit van komen, dan ook wel heel anders over.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 10:45 schreef Ripley het volgende:
[..]
Nee, niet mijn volledige levensgeluk Maar het is voor mij wel belangrijk. Om te blijven ontwikkelen, omdat ik het een uitdaging vind en omdat ike r echt lol in heb. Dat hoeft niet te zeggen dat je werk je leven is, maar wel dat het een belangrijk deel voor je is
Ach....Nederlandse vrouwen doen vooral of ze heel ge-emancipeerd zijn.......en hebben een erg grote bek (dat geld voor ons hele volk trouwens ).
Maar elke ochtend als ik naar werk ga rij ik langs een basisschool rond 8:30 en het zijn toch echt 90% vrouwen die zwaar gestressed de kinderen naar school brengen. Met kind en al voor mn auto springen omdat ze haast hebben, de weg blokkeren.............en die blikken als ik aangeef dat ik er door wil............jezus, je zou er maar 's ochtends naast wakker worden......geen wonder dat mannen zoveel tijd aan hun werk en carriere besteden.
Maar elke ochtend als ik naar werk ga rij ik langs een basisschool rond 8:30 en het zijn toch echt 90% vrouwen die zwaar gestressed de kinderen naar school brengen. Met kind en al voor mn auto springen omdat ze haast hebben, de weg blokkeren.............en die blikken als ik aangeef dat ik er door wil............jezus, je zou er maar 's ochtends naast wakker worden......geen wonder dat mannen zoveel tijd aan hun werk en carriere besteden.
Wise men speak because they have something to say. Fools because they have to say something.
Nederlandse vrouwen zijn selectief geemancipeerd. Eigenlijk geen probleem, ware het niet dat ze vaak claimen zelf wel "mannen-dingen" te kunnen en in een adem te zeggen dat mannen geen "vrouwen-dingen" kunnen.
Vampire Romance O+
Selectief ge-emancipeerd......haha dat is precies de goede omschrijving! Ze zijn modern wanneer het ze uitkomt, moet nog meemaken dat ik een vrouw een autowiel langs de snelweg zie verwisselen
Maar ze willen wel graag dat wij mannen mee doen aan vrouwen-dingen hoor. Kijk in het weekend maar naar al die mannen die "gezellig" mee gaan winkelen in de stad. Geloof me er is geen man die voor zijn lol 25 vrouwen kleding zaken insjokt.
Maar ze willen wel graag dat wij mannen mee doen aan vrouwen-dingen hoor. Kijk in het weekend maar naar al die mannen die "gezellig" mee gaan winkelen in de stad. Geloof me er is geen man die voor zijn lol 25 vrouwen kleding zaken insjokt.
Wise men speak because they have something to say. Fools because they have to say something.
@Mouseover:
Het komt volgens mij ook door het beeld wat in de media / reclames wordt neergezet van 'de vrouw': als vrouw moet je volgens hun zelfstandig, zelfverzekerd, ondernemend, etc.. maar tegelijkertijd wel vrouwelijk (dus: lief, verzorgend, mooi) zijn. Probeer daar maar eens naar op te leven...
Voor mannen geldt alleen het eerste lijstje eigenschappen.
Het komt volgens mij ook door het beeld wat in de media / reclames wordt neergezet van 'de vrouw': als vrouw moet je volgens hun zelfstandig, zelfverzekerd, ondernemend, etc.. maar tegelijkertijd wel vrouwelijk (dus: lief, verzorgend, mooi) zijn. Probeer daar maar eens naar op te leven...
Voor mannen geldt alleen het eerste lijstje eigenschappen.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Ja dat voorbeeld wordt vaak opgevoerd als het gaat om selectieve emancipatie. In de praktijk wisselt overigens ook niet elke man zelf zijn bandjes. En hoeveel mannen pakken zelf de naaimachine als ze een broek moeten zomen?quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 11:53 schreef Cochise het volgende:
Selectief ge-emancipeerd......haha dat is precies de goede omschrijving! Ze zijn modern wanneer het ze uitkomt, moet nog meemaken dat ik een vrouw een autowiel langs de snelweg zie verwisselen
Wie emancipatie afweegt aan dit soort vaardigheden verliest het oorspronkelijke doel wel een beetje uit het oog.
A clean house is a sign of a wasted life.
wat is geemancipeerd eigenlijk
ik heb een man niet nodig voor praktische zaken (nou okay soms voor het tillen van zware dingen ) maar wel voor emotionele zaken, vriendschap, liefde en sex, maar ik wil weer niet samenwonen, heb veel tijd 'alleen' nodig, kan een heleboel 'mannendingen' zelf, maar weet ook wanneer ik bepaalde mannendingen beter aan een man kan overlaten
maar als je als vrouw zegt dat je een man niet voor praktische zaken nodig hebt, wordt dat door nog al wat heren als "oh gut, hoor, madam is geėmancipeerd, madam heeft geen vent nodig" opgevat
ik heb een man niet nodig voor praktische zaken (nou okay soms voor het tillen van zware dingen ) maar wel voor emotionele zaken, vriendschap, liefde en sex, maar ik wil weer niet samenwonen, heb veel tijd 'alleen' nodig, kan een heleboel 'mannendingen' zelf, maar weet ook wanneer ik bepaalde mannendingen beter aan een man kan overlaten
) maar wel voor emotionele zaken, vriendschap, liefde en sex, maar ik wil weer niet samenwonen, heb veel tijd 'alleen' nodig, kan een heleboel 'mannendingen' zelf, maar weet ook wanneer ik bepaalde mannendingen beter aan een man kan overlaten 
maar als je als vrouw zegt dat je een man niet voor praktische zaken nodig hebt, wordt dat door nog al wat heren als "oh gut, hoor, madam is geėmancipeerd, madam heeft geen vent nodig" opgevat
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Zolang er nog 'positieve' discriminatie van vrouwen bestaat is er nog geen enkele sprake van emancipatie.
LATEN WE ELKAAR GEEN MIETJE NOEMEN
Nederlandse vrouwen geemancipeerd, haha. Laagste participatiegraad van Europa, de helft wordt na de studie gelijk huisvrouw. In de liefde is het waar mogelijk nog erger. Moet je je als vrouw eens afvragen hoe vaak je iemand versierd hebt (en versierd bent), en of je het leuk zou vinden om later je vriend ten huwelijk te vragen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 12:38 schreef speknek het volgende:
Nederlandse vrouwen geemancipeerd, haha. Laagste participatiegraad van Europa, de helft wordt na de studie gelijk huisvrouw. In de liefde is het waar mogelijk nog erger. Moet je je als vrouw eens afvragen hoe vaak je iemand versierd hebt (en versierd bent), en of je het leuk zou vinden om later je vriend ten huwelijk te vragen.
LATEN WE ELKAAR GEEN MIETJE NOEMEN
Voelen ze zichzelf misschien dan wat overbodig?quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 12:25 schreef milagro het volgende:
maar als je als vrouw zegt dat je een man niet voor praktische zaken nodig hebt, wordt dat door nog al wat heren als "oh gut, hoor, madam is geėmancipeerd, madam heeft geen vent nodig" opgevat
Inderdaad, de NL vrouwen behoren juist tot de MINST geemancipeerde van Europa.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 12:38 schreef speknek het volgende:
Nederlandse vrouwen geemancipeerd, haha. Laagste participatiegraad van Europa, de helft wordt na de studie gelijk huisvrouw. In de liefde is het waar mogelijk nog erger. Moet je je als vrouw eens afvragen hoe vaak je iemand versierd hebt (en versierd bent), en of je het leuk zou vinden om later je vriend ten huwelijk te vragen.
Het rare is dat NL vrouwen zelf wel denken dat ze erg geemancipeerd zijn. Dat komt denk ik omdat ze lomp gedrag vaak verwarren met onafhankelijkheid. En die lompheid is inderdaad iets dat vrij karakteristiek is voor Nederlandse vrouwen. Het valt me elke keer weer op als ik weer eens in Nederland ben.
Eerlijkheidhalve moet ik daarbij zeggen dat de gemiddelde Nederlandse mannen ook enorme watjes zijn die dit vaak als vanzelfsprekend gedogen. Kijk alleen al op Fok hoe vrouwen constant stroop rond de mond wordt gesmeerd. Die mannen krijgen uiteindelijk de vrouwen die ze verdienen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat mij opvalt in deze geėmancipeerde wereld is dat, een vrouw een 40 urige baan wil hebben plus kinderen en een eigen huis. En als ze dat dan hebben, naar de dokter rennen en zeggen het leven in een keer niet meer aan kunnen, met als gevolg maanden of jarenlang in de ziektewet. Mijn mening is, dat vrouwen hun doel voorbij geschoten zijn. (te geėmancipeerd)
Wordt tijd dat de oude tijden terug komen.
Wordt tijd dat de oude tijden terug komen.
40 uur werken, kinderen en een huis kan best hoor. Zowat elke man in Nederland doet het namelijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je bedoeld, "uiteindelijk" doet zowat elke man dat in Nederland.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 13:29 schreef speknek het volgende:
40 uur werken, kinderen en een huis kan best hoor. Zowat elke man in Nederland doet het namelijk.
Nederlandse vrouwen zijn lui en bazig en alleen geemancipeerd als het ze uitkomt.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ja. Maar dat komt omdat in de keuze tussen werken en huishouden liever gaan werken en vrouwen in die keuze liever het huishouden doen. En zie daar het rolpatroon waar uiteindelijk iedereen zich weer aan conformeert.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 13:36 schreef Lammie het volgende:
Je bedoeld, "uiteindelijk" doet zowat elke man dat in Nederland.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vraag me af of (de meeste) vrouwen dat liever doen, eerlijk gezegd. Ik denk dat vrouwen thuisblijven om voor de kinderen te zorgen (wat de maatschappij ook min of meer van ze verwacht, althans, op zijn minst voor een deel van de week), en het huishoudelijke taken als package deal er bij ´krijgen´.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 13:59 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja. Maar dat komt omdat in de keuze tussen werken en huishouden liever gaan werken en vrouwen in die keuze liever het huishouden doen. En zie daar het rolpatroon waar uiteindelijk iedereen zich weer aan conformeert.
A clean house is a sign of a wasted life.
