POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
How can smart people take up positions that defy any reasonable logic?
We all know someone that’s intelligent, but who occasionally defends obviously bad ideas.
Why does this happen?
How can smart people take up positions that defy any reasonable logic? Having spent many years working with smart people I’ve catalogued many of the ways this happens, and I have advice on what to do about it.
I feel qualified to write this essay as I’m a recovering smart person myself and I’ve defended several very bad ideas. So if nothing else this essay serves as a kind of personal therapy session. However, I fully suspect you’ll get more than just entertainment value (“Look, Scott is more stupid than we thought!”) out of what I have to say on this topic.
...
The problem with smart people is that they like to be right and sometimes will defend ideas to the death rather than admit they’re wrong.
This is bad. Worse, if they got away with it when they were young (say, because they were smarter than their parents, their friends, and their parent’s friends) they’ve probably built an ego around being right, and will therefore defend their perfect record of invented righteousness to the death.
Smart people often fall into the trap of preferring to be right even if it’s based in delusion, or results in them, or their loved ones, becoming miserable.
(Somewhere in your town there is a row of graves at the cemetery, called smartypants lane, filled with people who were buried at poorly attended funerals, whose headstones say “Well, at least I was right.”)
Scott Berkun.
---
Zouden we nou veel van dat soort lui in de politiek vinden?
Hence the human drama?
(sure, knal maar naar R&P als u dat belieft, ik vind 'm hier ook wel thuishoren)
We all know someone that’s intelligent, but who occasionally defends obviously bad ideas.
Why does this happen?
How can smart people take up positions that defy any reasonable logic? Having spent many years working with smart people I’ve catalogued many of the ways this happens, and I have advice on what to do about it.
I feel qualified to write this essay as I’m a recovering smart person myself and I’ve defended several very bad ideas. So if nothing else this essay serves as a kind of personal therapy session. However, I fully suspect you’ll get more than just entertainment value (“Look, Scott is more stupid than we thought!”) out of what I have to say on this topic.
...
The problem with smart people is that they like to be right and sometimes will defend ideas to the death rather than admit they’re wrong.
This is bad. Worse, if they got away with it when they were young (say, because they were smarter than their parents, their friends, and their parent’s friends) they’ve probably built an ego around being right, and will therefore defend their perfect record of invented righteousness to the death.
Smart people often fall into the trap of preferring to be right even if it’s based in delusion, or results in them, or their loved ones, becoming miserable.
(Somewhere in your town there is a row of graves at the cemetery, called smartypants lane, filled with people who were buried at poorly attended funerals, whose headstones say “Well, at least I was right.”)
Scott Berkun.
---
Zouden we nou veel van dat soort lui in de politiek vinden?
Hence the human drama?
(sure, knal maar naar R&P als u dat belieft, ik vind 'm hier ook wel thuishoren)
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
We hebben er daar minstens 125 van de 150 kamerleden bijzitten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Eeh, weet ik veel, politici zijn ook maar mensen?
Ik vraag me al langer af hoe het kan dat geniale mensen zoveel doden op hun geweten kunnen hebben, zoals b.v. Henry Kissinger.
Als jouw 125 van de 150 een trend is wereldwijd, tsja, hou er dan maar mee op.
Ik vraag me al langer af hoe het kan dat geniale mensen zoveel doden op hun geweten kunnen hebben, zoals b.v. Henry Kissinger.
Als jouw 125 van de 150 een trend is wereldwijd, tsja, hou er dan maar mee op.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ik had net een discussie met collega's over "Aboriginals", in het Engels, want mijn collega's zijn de Nederlandsche taal niet machtig.
Een van mijn collega's had het over Aborigines, uitgesproken als aboridzjenies, waarop ik hem vroeg "Aboriginals"? Zijn antwoord was, no, Aborigines! Nu behoor ik tot het selecte groepje dat in dit topic beschreven word, dus ik was er zeker van dat het Aboriginals was.
Als je erop Googelt, dan blijkt het dus Aborigines te zijn.
Een van mijn collega's had het over Aborigines, uitgesproken als aboridzjenies, waarop ik hem vroeg "Aboriginals"? Zijn antwoord was, no, Aborigines! Nu behoor ik tot het selecte groepje dat in dit topic beschreven word, dus ik was er zeker van dat het Aboriginals was.
Als je erop Googelt, dan blijkt het dus Aborigines te zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het feit dat u het toegeeft maakt van u een held.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 22:04 schreef Lyrebird het volgende:
Ik had net een discussie met collega's over "Aboriginals", in het Engels, want mijn collega's zijn de Nederlandsche taal niet machtig.
Een van mijn collega's had het over Aborigines, uitgesproken als aboridzjenies, waarop ik hem vroeg "Aboriginals"? Zijn antwoord was, no, Aborigines! Nu behoor ik tot het selecte groepje dat in dit topic beschreven word, dus ik was er zeker van dat het Aboriginals was.
Als je erop Googelt, dan blijkt het dus Aborigines te zijn.
Veel mensen moeten nog leren hoe een ware held te zijn.
Fouten toegeven kan heel erg moeilijk zijn, vooral als de sfeer zo is dat iedere fout direct genadeloos wordt afgestraft, door collega's, door de media, of door het volk.
En zolang je leeft volgens de kreet "uiterlijk is alles, afgaan is dodelijk" krijg je dat soort gedoe (dat afgaan wordt natuurlijk mede bepaald door anderen, daarom ligt het probleem ook deels bij ieder ander mens).
Verder is het natuurlijk zo dat politici die eerst omhoog zeggen, en daarna, omdat er nieuwe informatie aan het licht is gekomen, omlaag zeggen, dikwijls worden beschuldigd van wispelturigheid, of zelfs van onbetrouwbaarheid.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Niemand vind het leuk om te bevestigen dat ze fout zaten, dat is inderdaad al algemene kennis bij mij.
Dan roep ik maar dogma's of iets in die term, en dan willen de meeste mensen wel verder dan hun neus kijken.
Maar och, know your enemy is het dan maar hé?
Dan roep ik maar dogma's of iets in die term, en dan willen de meeste mensen wel verder dan hun neus kijken.
Maar och, know your enemy is het dan maar hé?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Werkelijk slimme mensen lopen er niet te koop mee
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Blijkbaar hoeft genialiteit niet teveel verbonden te zijn met een goede moraal.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 19:09 schreef Hallulama het volgende:
Eeh, weet ik veel, politici zijn ook maar mensen?
Ik vraag me al langer af hoe het kan dat geniale mensen zoveel doden op hun geweten kunnen hebben, zoals b.v. Henry Kissinger.
Als jouw 125 van de 150 een trend is wereldwijd, tsja, hou er dan maar mee op.
Je rationaliseert gewoon alles weg en benoemt alle handelingen als zijnde noodzakelijk ter heil van de natie. Wat dat betreft is "ignorance bliss", immers "domme" mensen wordt verweten dat ze makkelijk in populisme geloven. Populisme dat vaak geleid wordt door slimme mensen, als middel om de plebs onder druk te houden. Angst aanpraten is daarbij een bekend mechanisme.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 19:09 schreef Hallulama het volgende:
Ik vraag me al langer af hoe het kan dat geniale mensen zoveel doden op hun geweten kunnen hebben, zoals b.v. Henry Kissinger.
Wasserwunderland
Hier verzet ik me dus tegen.quote:Op woensdag 3 augustus 2005 19:15 schreef Tup het volgende:
[..]
Je rationaliseert gewoon alles weg en benoemt alle handelingen als zijnde noodzakelijk ter heil van de natie. Wat dat betreft is "ignorance bliss", immers "domme" mensen wordt verweten dat ze makkelijk in populisme geloven. Populisme dat vaak geleid wordt door slimme mensen, als middel om de plebs onder druk te houden. Angst aanpraten is daarbij een bekend mechanisme.
Alsof de slimme (in Nederland grachtengordel-) elite het allemaal beter weet dan Jan met de Pet. In de VS zie je precies hetzelfde, waar New York en Hollywood liberalen (die vaak de middelbare school niet eens hebben afgemaakt) zichzelf o zo veel slimmer en belangrijker vinden dan een redneck in Louisiana.
Het "plebs" heeft in tegenstelling tot "de elite" de ervaring van de straat en weet wat er speelt, terwijl de elite het moet hebben van berichten in het NRC en het NOS journaal. Als je zelf een paar keer beroofd bent in het openbaar vervoer, dan vorm je snel een andere mening dan wanneer je Clairy Polak of Charles Groenhuijzen napapegaait.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
'Adolf Hitler had moeilijke jeugd'
Adolf Hitler heeft een moeilijke jeugd gehad. Dit schrijft de Britse krant The Guardian op basis van nieuw wetenschappelijk onderzoek.
Slaan
Zijn vader Alois sloeg hem geregeld. Eens werd de kleine Adolf zo afgeranseld op zolder dat zijn moeder tussenbeide kwam en de klappen van zijn vader met haar eigen lichaam opving.
Dagboek
Britse historici hebben het dagboek opgedoken van Hitlers zus Paula. De authenticiteit van dat dagboek van Paula Hitler is wetenschapppelijk aangetoond.
Terreur
"Dit is een beeld van een totaal dysfunctioneel gezin dat het publiek niet eerder heeft gezien'', aldus één van de historici. "De terreur van het Derde Rijk werd gecultiveerd in Hitlers eigen huis."
Documentaire
Het nieuwe onderzoek over de ex-dictator wordt volgende week gepresenteerd in een documentaire op het tv-station ZDF (Duitsland 2).
http://www.rtl.nl/(/actue(...)_moeilijke_jeugd.xml
---
Voila, en verder werd Kissinger vroeger gepest op school.
Zouden er ook vandaag de dag nog veel mentale twijfelgevallen rondlopen in de politiek?
Adolf Hitler heeft een moeilijke jeugd gehad. Dit schrijft de Britse krant The Guardian op basis van nieuw wetenschappelijk onderzoek.
Slaan
Zijn vader Alois sloeg hem geregeld. Eens werd de kleine Adolf zo afgeranseld op zolder dat zijn moeder tussenbeide kwam en de klappen van zijn vader met haar eigen lichaam opving.
Dagboek
Britse historici hebben het dagboek opgedoken van Hitlers zus Paula. De authenticiteit van dat dagboek van Paula Hitler is wetenschapppelijk aangetoond.
Terreur
"Dit is een beeld van een totaal dysfunctioneel gezin dat het publiek niet eerder heeft gezien'', aldus één van de historici. "De terreur van het Derde Rijk werd gecultiveerd in Hitlers eigen huis."
Documentaire
Het nieuwe onderzoek over de ex-dictator wordt volgende week gepresenteerd in een documentaire op het tv-station ZDF (Duitsland 2).
http://www.rtl.nl/(/actue(...)_moeilijke_jeugd.xml
---
Voila, en verder werd Kissinger vroeger gepest op school.
Zouden er ook vandaag de dag nog veel mentale twijfelgevallen rondlopen in de politiek?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
quote:Op woensdag 3 augustus 2005 12:40 schreef Oud_student het volgende:
Werkelijk slimme mensen lopen er niet te koop mee
trotse webhost van: www.hap-automaterialen.nl
in dit topic reageren is eigenlijk niet zo slim, maar ik geef mijn fouten graag toe.
zo wist ik zeker dat het diederik samson was...
zo wist ik zeker dat het diederik samson was...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Die discussie is nog niet geslotenquote:Op dinsdag 2 augustus 2005 22:04 schreef Lyrebird het volgende:
Ik had net een discussie met collega's over "Aboriginals", in het Engels, want mijn collega's zijn de Nederlandsche taal niet machtig.
Een van mijn collega's had het over Aborigines, uitgesproken als aboridzjenies, waarop ik hem vroeg "Aboriginals"? Zijn antwoord was, no, Aborigines! Nu behoor ik tot het selecte groepje dat in dit topic beschreven word, dus ik was er zeker van dat het Aboriginals was.
Als je erop Googelt, dan blijkt het dus Aborigines te zijn.
http://dictionary.reference.com/search?q=aboriginals
Ik denk ook dat het probleem ligt bij het woordje ''slim''. Mensen zijn nu eenmaal niet rationeel, ieder wordt gedreven door zijn hormonen en is kind van zijn/haar omgeving. De een heeft een betere babbel, de ander twee rechter handen, en weer een ander een wiskunde knobbel, en allemaal zijn ze onlosmakelijk verbonden met die menselijke mierenhoop. En dan heb je het nog niet gehad over karakter eigenschappen. Socrates had het wat mij betreft helemaal bij het juiste eind.
En Kissinger, wat dacht je van al die bijzonder ''intelligente'' mensen die Hitler omringden. En de ''intelligentsia'' in Duitsland die massaal, hetzij passief, hetzij actief, meedeed? En nu in de VS met al die zogenaamde experts met dure studies van Harvard en Princeton die zo fantastisch de plank hebben misgeslagen, en ga zo maar door. En dat zijn dan de mensen die het hebben over ''het volk'' en ''onderbuikgevoelens''. Een buitenaards wezen zal, als ie van een afstandje de aarde bekijkt, geen onderlinge verschillen in intelligentie kunnen waarnemen, wij vinden het heel wat, zoals mensen in staat zijn om de kleinste uiterlijkheden tot extreme proporties uit te vergroten, en toch is het van een afstandje één mierenhoop van apen met onderbroekjes aan
En Kissinger, wat dacht je van al die bijzonder ''intelligente'' mensen die Hitler omringden. En de ''intelligentsia'' in Duitsland die massaal, hetzij passief, hetzij actief, meedeed? En nu in de VS met al die zogenaamde experts met dure studies van Harvard en Princeton die zo fantastisch de plank hebben misgeslagen, en ga zo maar door. En dat zijn dan de mensen die het hebben over ''het volk'' en ''onderbuikgevoelens''. Een buitenaards wezen zal, als ie van een afstandje de aarde bekijkt, geen onderlinge verschillen in intelligentie kunnen waarnemen, wij vinden het heel wat, zoals mensen in staat zijn om de kleinste uiterlijkheden tot extreme proporties uit te vergroten, en toch is het van een afstandje één mierenhoop van apen met onderbroekjes aan
Update, dit zal er ook wel mee te maken hebben:
Geld maakt gelukkiger -en hebzuchtiger
Verblind door emoties (hebzucht door jaloezie of door angst om te verliezen wat je al hebt) doen slimme mensen natuurlijk ook vaak hele domme dingen.
Laten slimme mensen nou net die mensen zijn die het meeste verdienen, en dus blijkbaar ook het meest hebzuchtig zijn, en tevens bepalen hoe de zaken op aarde werken, dus domme dingen gedaan door slimme mensen kunnen nogal wat gevolgen hebben.
Als ik de mist in ga stoot ik hoogstens m'n teen, terwijl anderen een oorlog kunnen ontketenen.
Geld maakt gelukkiger -en hebzuchtiger
Verblind door emoties (hebzucht door jaloezie of door angst om te verliezen wat je al hebt) doen slimme mensen natuurlijk ook vaak hele domme dingen.
Laten slimme mensen nou net die mensen zijn die het meeste verdienen, en dus blijkbaar ook het meest hebzuchtig zijn, en tevens bepalen hoe de zaken op aarde werken, dus domme dingen gedaan door slimme mensen kunnen nogal wat gevolgen hebben.
Als ik de mist in ga stoot ik hoogstens m'n teen, terwijl anderen een oorlog kunnen ontketenen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Denk het ook wel.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 18:11 schreef Hallulama het volgende:
How can smart people take up positions that defy any reasonable logic?
We all know someone that’s intelligent, but who occasionally defends obviously bad ideas.
Why does this happen?
How can smart people take up positions that defy any reasonable logic? Having spent many years working with smart people I’ve catalogued many of the ways this happens, and I have advice on what to do about it.
I feel qualified to write this essay as I’m a recovering smart person myself and I’ve defended several very bad ideas. So if nothing else this essay serves as a kind of personal therapy session. However, I fully suspect you’ll get more than just entertainment value (“Look, Scott is more stupid than we thought!”) out of what I have to say on this topic.
...
The problem with smart people is that they like to be right and sometimes will defend ideas to the death rather than admit they’re wrong.
This is bad. Worse, if they got away with it when they were young (say, because they were smarter than their parents, their friends, and their parent’s friends) they’ve probably built an ego around being right, and will therefore defend their perfect record of invented righteousness to the death.
Smart people often fall into the trap of preferring to be right even if it’s based in delusion, or results in them, or their loved ones, becoming miserable.
(Somewhere in your town there is a row of graves at the cemetery, called smartypants lane, filled with people who were buried at poorly attended funerals, whose headstones say “Well, at least I was right.”)
Scott Berkun.
---
Zouden we nou veel van dat soort lui in de politiek vinden?
Hence the human drama?
(sure, knal maar naar R&P als u dat belieft, ik vind 'm hier ook wel thuishoren)
Ik zeg niet dat ik slim ben, ergo ik vind het best vervelend en misschien wel zelfs onintelligent, maar heb het ook wel dat ik altijd en eeuwig gelijk wil hebben. Meestal heb ik ook wel gelijk, en als ik een keer geen gelijk heb en weet dat dat zo is dan kan ik alsnog iedereen overtuigen van mijn gelijk, al is dat niet zo.
Begrijp je?
Maar dit heeft ook wel met het debatteren te maken, wat ik graag doe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Soraya20 op 17-08-2005 09:56:50 ]
Ik denk wel dat politici een verkeerd idee blijven propageren, maar dat doen ze niet omdat ze intelligent zijn of onintelligent, dat speelt voor de echte politicus niet.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 18:11 schreef Hallulama het volgende:
Zouden we nou veel van dat soort lui in de politiek vinden?
Hence the human drama?
Hij verdedigt standpunten, die goed voor hem of zijn partij zijn. Het gaat hem om de macht.
Het zal de gemiddelde politicus geen lor interesseren of een feit een feit is, hij/zij zal in eerste instantie kijken wat de partijgenoten, de partijleden en de grote massa van een bepaald onderwerp vinden.
Dat, plus handhaving van de macht is de basis van zijn handelen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hoe kan je nou te koop lopen met iets wat je niet in de hand hebt. Als je bijvoorbeeld een gesprek probeert te voeren met diegene, reageren ze er wel op maar er zit geen pit in. Ze praten maar er is geen kern.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 12:02 schreef Bevo103 het volgende:
Dom zijn is niet erg, zolang je er maar niet mee te koop loopt...............
Ik heb ervaring met zoiemand en dat is heel snel te herkennen. bijvoorbeeld dat diegene geen tegengas geeft als jij je mening uit. En "ze" vind alles leuk wat jij zegt. Het werkt mij op de zenuwen en je kan het niet tegen haar zeggen.
Do i look like a Poppetje ?
Frits Bolkestein is bezig met een boek over een vergelijkbaar verschijnsel: waarom intellectuelen dikwijls naar links neigen (bijvoorbeeld naar groenlinks).
Is dat wel zo? Je hoort het vaak maar ik heb nog nooit echt een goed onderbouwd verhaal erbij gezien.quote:Op maandag 22 augustus 2005 07:14 schreef Speth het volgende:
Frits Bolkestein is bezig met een boek over een vergelijkbaar verschijnsel: waarom intellectuelen dikwijls naar links neigen (bijvoorbeeld naar groenlinks).
|
|
