Groningen: 2 kinderen dood door familiedrama

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 13:59 schreef Loedertje het volgende:

[..]

En helaas krijgt zo'n *geweldige moeder* d.m.v. leugens bij de kinderbescherming het vaak voorelkaar dat de vader de kinderen niet mag zien

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 14:01 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Yep, ze staan machteloos (ook toen de kinderen nog wel leefden)
Troost hen met de gedachte dat de kinderen (wellicht dankzij hen ) ook mooie momenten hebben meegemaakt waarbij ze even uit de hel van hun dagelijkse bestaan waren (en gezien de verjaardagsfoto's is dát wel gelukt )

quote:

De vrouw was met de israelische man getrouwd "voor god" niet voor de wet, samen zaten ze aan de coke.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 14:04 schreef Jo0Lz het volgende:
Ondermeer mijn zusje en haar vriend zijn daar verantwoordelijk voor.
Natuurlijk ken ik van de meeste dingen maar 1 kant van het verhaal, maar toch, wie zijn hier echt de dupe? Ik vraag me af of ik (als ik een vrouw zou zijn) mijn kinderen daar achterliet? Ik zou haast omkomen bij het verdedigen van mijn kinderen denk ik... Tenzij je dat niet verwacht...
Hoe dan ook was degene die dit had moeten voorkomen de moeder geweest zijn.
Breng je kinderen ergens ander onder, ipv het uitvechten in eindeloze rechtzaken...

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 15:17 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Zodra meer mensen dat voelen aankomen stroomt het topic binnen no time vol en zullen er vele delen volgen.
Wel kankeren op de allochtonen terwijl onze EIGEN NL jeugdBESCHERMING geen donder doet aan situaties waarbij kinderen in het geding zijn.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 15:50 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Grappig want het aantal hulpvragen uit de hoek waar jij nu op doelt is vele malen lager dan je kunt vermoeden.

quote:

Die lossen hun problemen doorgaans binnen de familie op. Vervelende pubers gaan richting een strenge oom die hen eens wat fatsoen bijbrengt e.d.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 15:39 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Wat afschuwelijk voor jullie

Ik zit me nu af te vragen wat er dan waar is van het verhaal in de Telegraaf dat de vader de moeder (ook) mishandelde. Jij kent ze, klopt daar iets van of is dat een verhaal dat door de moeder is verzonnen om een bezoekregeling te vermijden? Want uit wat ik nu van jou lees krijg ik toch een wat ander beeld van zowel de moeder als de vader.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 16:07 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

Voor zover ik weet mishandelde de vader de vrouw niet. Maar ik weet het fijne er niet vanaf.
Hij wou zijn kinderen gewoon graag zien. De vrouw bestempeld dat als "stalken" maar goed, dat mens is niet goed, daar zou ik mijn kind ook niet aan meegeven. Als je dan geen kans hebt, omdat ze zielige verhaaltjes ophangt, ook aan de politie, tja...

Maar goed, ik denk dat het lariekoek is... Hij sloeg haar niet.

quote:

De man was niet van een prettig kaliber: hij is tientallen keren veroordeeld voor geweldsmisdrijven.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 12:10 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Krijg wel al minder begrip voor de actie van mamma . Die heeft dus geen poging ondernomen haar kinderen te beschermen ( zucht naar coke was groter?)

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2005 17:28 schreef milagro het volgende:

[..]

tja, idd... maar buiten dat (drugs)

als je de vader vanje kids verlatenzou hebben vanwege mishandeling, en je brengt jekids dan opnieuw in zo'n situatie spoor je ook niet helemaal.... moeders vindt haar relaties dan blijkbaar belangrijker dan het welzijn van d'r kids.... ik neem aan dat deze daad niet uit het niets kwam ineens, dat meneer al vaker geweld heeft gebruikt.


maar goed, je ziet dat wel vaker dat een moeder meer energie stopt in een relatie met alweer een nieuwe vent, dan dat ze er voor d'r kids is, die iedere scharrel mee naar huis sleurt, en de kids dan om de haverklap met mama's aanwinsten geconfronteerd wordt.... en ja hij slaat, maar ja ze houdt zooooooooo van hem

quote:

Vader hoorde op tv van gruweldood kinderen

’IK WIST DAT HET FOUT ZOU GAAN!’

door JOHAN VAN DEN DONGEN


GRONINGEN, woensdag
De keukentafel trilt af en toe van de harde klappen met de vlakke hand. Poppe Jan Rongen, de 51-jarige vader van de twee kinderen die afgelopen maandag werden omgebracht in een woning in het Groningse Tolbert, schreeuwt het soms uit van woede en moedeloosheid. „Ik ben nu alles kwijt. Ik wist dat het fout zou gaan. Ik heb al eerder drie van mijn kinderen moeten begraven, nu komen daar Damaris en Daniël bij”, briest Rongen tussen de tranen door.
De macabere melding op de televisie staat op zijn netvlies gebrand. „Maandagmiddag, even na vieren. Ik zag op het tv-scherm: jongetje, meisje, Tolbert. Ik wist meteen dat het mijn kinderen waren”, zegt Rongen. „Een maand geleden heb ik de kinderbescherming nog gewaarschuwd dat die vent een gevaar voor mijn kinderen was. Het kon niet goed gaan: Brigitte aan de coke en met twee kinderen en een agressieve vent in een eenkamerwoning. Dit had voorkomen kunnen worden, als ze naar mijn verhaal hadden geluisterd en niet alleen maar naar mijn dossier hadden gekeken.”
Rongen heeft de moordenaar van zijn kinderen niet of nauwelijks meegemaakt. ,„Ik stond een keer voor het huis. Toen riep hij vanaf het balkon: ‘Je leert mij nog wel kennen. En nou wegwezen!’”

’Hulpverlener siste ooit: Je ziet die twee nooit meer’

Maandag werd zijn vrees bewaarheid: Avi C., de nieuwe vriend van zijn ex-vriendin, sloeg het leven uit de lichaampjes van zijn tweejarig zoontje en vierjarig dochtertje. „Ik heb gevochten als een leeuw voor mijn kinderen. Vijf jaar lang heb ik alle hulpinstanties afgelopen. Alles is weg: mijn kinderen zijn dood, mijn huis is leeg en staat te koop op internet, mijn sportauto’s heb ik van de hand moeten doen. En Brigitte ligt nu in het ziekenhuis zielig te doen. Iedereen neemt dat serieus, terwijl bij de kinderbescherming en de rechtbank brieven liggen dat ze gestoord is. Ze heeft het allemaal toegelaten. Waarom is ze van het balkon gesprongen, terwijl haar kinderen nog binnen waren? Je verlaat je kinderen niet!”
Rongen is woedend en dat steekt hij niet onder stoelen of banken. „Zo uit ik me. Ik ben een emotiemens. Ik ben een tehuiskind. Vanaf mijn zesde zat ik tussen 25 kinderen. De enige manier om gehoord te worden was schreeuwen. Nu wordt het vaak verward met agressie. Onzin, maar het zij zo. Ik heb mijn kinderen nooit geslagen of zelfs maar geknepen.”

Cruciaal
Rongen ontmoette Brigitte Abraham in 2000. De twee kwamen in contact met Jos van der Zee, die een cruciale rol zou spelen in de jaren erna. De gedragsdeskundige zat samen met Ingrid in het bestuur van een hulpstichting voor randgroepjongeren. Gisteren stelde hij in deze krant dat Brigitte jarenlang heeft moeten onderduiken voor Rongen, die haar leven tot een hel zou hebben gemaakt en haar tot in het blijf-van-mijn-lijfhuis zou hebben achtervolgd. Rongen is daar witheet over. „Vanaf het moment dat Van der Zee in ons leven kwam, is alles kapot gegaan”, vertelt hij. „De man is een godsdienstwaanzinnige. Hij heeft Ingrid gehersenspoeld en heeft mij overal lopen zwartmaken. Ik heb hem ooit gezegd: stop daarmee! Hij siste tegen me: jij ziet je kindertjes nooit weer. Hij heeft gelijk gekregen.”
Rongen beaamt zonder schroom dat hij ‘een verleden’ heeft. ,,Ik heb alle gevangenissen van Nederland gezien. Ik was aan de drank, maar heb al achttien jaar geen druppel meer gedronken. Op een middag kwam ik thuis van mijn werk, toen mijn toenmalige vrouw meedeelde dat ze kanker had. Zeven maanden heb ik haar verzorgd, tot haar dood, tien jaar geleden. Met haar heb ik ook drie kinderen ten grave gedragen. Ze overleden allen vlak na de geboorte.”

„Ik heb me een weg teruggeknokt in het leven. Ik ben 180 graden gedraaid, heb in de hulpverlening gewerkt en werd bedolven onder de complimenten hoe ik het allemaal voor elkaar bokste. Het ging goed, tot ik Van der Zee tegenkwam. Die reutelde maar over God en de Heilige Geest. Ik heb mijn relatie met Anneke, inmiddels weer mijn huidige vriendin, verbroken voor Brigitte. Maar ze chanteerde me emotioneel. Ze wachtte op een fout, onthield die en sloeg me er later onverbiddelijk mee terug. Ik had na al die klappen in mijn leven geen kracht meer er tegenin te gaan. Toen Brigitte zwanger was van Damaris, zei ik: ik ga mijn kind opvoeden zoals het hoort. Maar we hadden een destructieve relatie. Toen ze zwanger was van Daniël, trok ze bij Van der Zee in op de boerderij. Ik mocht er niet meer bij.”
Volgens Van der Zee is Rongen een crimineel van zwaar kaliber. Rongen: „Waarom heeft hij dan nooit bezoek gehad van mij. Het zou simpel zijn, hoor. De man woont op een boerderij en is gemakkelijk te pakken te nemen. Ik was een heel goede inbreker, stond bekend als ‘de geveltoerist’. Ik sta naast je bed zonder dat je iets in de gaten hebt. Toch heb ik hem nooit één haar gekrenkt. Dat zegt toch genoeg?”
Het gesprek wordt onderbroken door een telefoontje. Een contactpersoon van de Kinderbescherming komt informeren hoe het met Rongen gaat. De man barst in huilen uit. „Ik vind het gewoon heel erg. Ik heb toch mijn best gedaan, of niet soms?”schreeuwt hij. De vrouw antwoordt bevestigend. „Die man heeft wel mijn kinderen doodgeslagen, hoor! Ik heb nu alleen nog een fotootje waarop ze op dat adres achter het gordijn zitten te gluren. Als ik me voorstel wat er is gebeurd, dan word ik gek. Ik weet het gewoon niet meer. Dit is het zoveelste proces waar ik doorheen moet.”
Met de tranen in de ogen toont Rongen een cd-rom. ,,Heb ik voor Damaris gemaakt. Alle foto’s en brieven staan erop. Die wilde ik haar later geven. Dat kan ik nu niet meer doen.”

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 09:33 schreef Rewimo het volgende:
Uit de Telegraaf van vandaag, het verhaal van de vader:
[..]

quote:

Toen ze door de brievenbus keken scheen de zon van de andere kant in het huisje.
Het was een en al bloed, het zat op het plafond, de muren eronder, ga maar door.

Vreselijk.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 10:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik hoop maar niet dat die moeder er met een zielig verhaaltje vanaf komt

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 10:55 schreef Eightball het volgende:

[..]

Onzin. Die moeder heeft die kinderen niet vermoord.
Je kan je natuurlijk afvragen of die moeder helemaal jofel was, maar ze heeft ze niet vermoord.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 10:55 schreef Eightball het volgende:

[..]

Onzin. Die moeder heeft die kinderen niet vermoord.
Je kan je natuurlijk afvragen of die moeder helemaal jofel was, maar ze heeft ze niet vermoord.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:01 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee, maar ze was zelf meer bezig met haar relatie's met (gewelddadige) mannen, dan het welzijn van haar kinderen. En dat soort vrouwen baart over een paar jaar (of over ean jaartje alweer) weer een kind en heeft weer een vent die haar slaat, en haar kinderen waarschijnlijk ook slaat. Dat bedoel ik met dat ze eigenlijk geen kind meer aan haar zorgen toe vertrouwd mag hebben.

quote:

Bovendien was ze gewoon een slechte moeder. Ze kwam ze brengen met vieze kleren aan, onverzorgd. Dan zei ze doodleuk dat ze op vakantie ging, en kwam ze een paar weken later terug om de kinderen te halen.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
haar relatie's

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:06 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ze was toch ook verslaafd?

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:09 schreef Eightball het volgende:

[..]

Heeft op bizarre wijze geen moer met moord van doen.
Het is een relatie die die kinderen heeft omgebracht. Dat dan weer wel.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:11 schreef Jo0Lz het volgende:
Zij had nooit weg mogen gaan! Helemaal niet zonder haar kinderen.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:09 schreef Eightball het volgende:

[..]

Heeft op bizarre wijze geen moer met moord van doen.
Het is een relatie die die kinderen heeft omgebracht. Dat dan weer wel.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:20 schreef zoalshetis het volgende:
ik weet niet hoed e vrouw heeft gereageerd op het voorval, maar ik kan me voorstellen dat ze helemaal kapot is.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:03 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

Maar ze is wel bij die kids weggegaan, terwijl die kerel helemaal woedend en gek van de speed+coke was. Ze had kunnen weten dat hij zijn klappen (die zij eerst met een stalen pijp kreeg) nu aan de kids ging geven, hij was door het dolle heen. Ze hebben politie vanuit delfzijl laten komen omdat ze in groningen niet genoeg mankracht hadden om hem aan te houden.

Bovendien was ze gewoon een slechte moeder. Ze kwam ze brengen met vieze kleren aan, onverzorgd. Dan zei ze doodleuk dat ze op vakantie ging, en kwam ze een paar weken later terug om de kinderen te halen.

Dat mens was gewoon gestoord en had die kinderen niet mogen krijgen. Beetje idiote verhalen ophangen over een aggressieve vader is blijkbaar genoeg.
Nu zielig doen in het ziekenhuis, pfff. Doodt door schuld of nalatigheid!

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:24 schreef Eightball het volgende:

[..]

Als ze is zoals hierboven omschreven is ze gone.
Dit trekt geen mens, zeker geen mishandelde, kutleven gehad hebbende, drugs verslaafde vrouw.

quote:

dat leek mij ook. ik ben het dan ook met je eens dat mensen hier teveel op de vrouw spelen.

quote:

Die moeder dumpte haar kinderen dus bij een vent waarvan ze beweerde dat ze er voor op de vlucht was en waarvoor ze in een Blijf van mn lijf-huis zat?

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:03 schreef Jo0Lz het volgende:
Ze hebben politie vanuit delfzijl laten komen omdat ze in groningen niet genoeg mankracht hadden om hem aan te houden.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:24 schreef Eightball het volgende:

[..]

Als ze is zoals hierboven omschreven is ze gone.
Dit trekt geen mens, zeker geen mishandelde, kutleven gehad hebbende, drugs verslaafde vrouw.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:33 schreef Eightball het volgende:

[..]

Dit neem ik dus ook met een pak zout.
Weet je wel hoe ver Delfzijl van Tolbert ligt? Dat is op volle ultra mega snelheid minstens drie kwartier. Groningen stad is twintig minuutjes verderop. Zouden ze in stad geen capaciteit hebben gehad? Ik geloof er geen reet van.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:28 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die moeder dumpte haar kinderen dus bij een vent waarvan ze beweerde dat ze er voor op de vlucht was en waarvoor ze in een Blijf van mn lijf-huis zat?

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:35 schreef Jo0Lz het volgende:
Dus dat zou inderdaad best kunnen.

quote:

Ruzie over geloof werd kindjes fataal

Vader Damaris en Daniël gek van verdriet

door Johan van den Dongen


GRONINGEN, woensdag
Een ruzie over jaloezie en het geloof blijkt de directe aanleiding te zijn geweest voor de dubbele kindermoord eergisteren in het Groningse Tolbert.
Haar nieuwe vriend Avi C. zou haar in zijn bovenwoning aan ’t Kaarnhuus met een ijzeren staaf te lijf zijn gegaan. Hoe haar kinderen zijn omgebracht, wist ze gisteren niet te vertellen. De zwaar toegetakelde vrouw was al over het balkon gesprongen toen Avi C. het broertje en zusje ombracht. Brigitte beseft nog niet wat er is gebeurd. Ze weet wel dat ze haar kinderen nooit meer zal zien. Ze vertelde dat Avi altijd heel lief geweest is voor haar kinderen”, aldus haar vriendin Ciska Aarden.
De vader van de kinderen, Poppe Jan Rongen, is volledig uit het veld geslagen. In een interview met De Telegraaf vertelt Rongen een dag na het drama zijn hartverscheurende verhaal. „Ik heb als een leeuw gevochten voor mijn kinderen. Als ik me voorstel wat er is gebeurd, dan word ik gek.”

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar die kerel had haar kinderen dus eerder geslagen? Ik snap niet dat je nog iets te maken wilt hebben met een kerel die je kinderen heeft geslagen, dan hou je je kinderen toch mooi uit z'n buurt?

Maar goed, had al begrepen dat de ruzie om drugs ging. De drugs gingen waarschijnlijk boven het welzijn van haar kinderen.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2005 11:37 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

Hey, kijk, daar is iemand die wakker is!
Precies, dan spoor je toch niet? Je mag ze zien, als ik dat wil, je mag ze niet zien, omdat ik nu kwaad ben. Je mag ze zien, want ik wil op vakantie, je mag ze niet zien...
Wat is het nou? Niemand daar snapte waarom ze zo wisselde, maar ik denk dat ze gewoon echt een beetje gek ik ofzo.