Het Officiële PSV-topic #111: met Steef voorop :P

Eensch

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 17:57 schreef Spideyman het volgende:

[..]

Kom op zeg, je speelt het hele jaar door met reclame op je shirt: is dat nou niet het toppunt van je laten nemen voor het geld?

Kijk Cultheld afzeiken is makkelijk, maar het is natuurlijk complete onzin om te beweren dat het een "schande" voor PSV is als we geld of spelers aannemen van anderen terwijl het hele voetbal drijft op gunsten van sponsoren, externe financiers en reclame.

Sponsoren en reclame is totaal wat anders dan een club waar je afhankelijk van gaat worden. Externe financiers is leuk voor een kleine club, maar zou een club als Ajax, PSV of Feyenoord natuurlijk nooit hoeven te gebruiken.

Je inlaten met een andere grotere club maakt je afhankelijk van die club en daardoor raak je wel deels een clubgevoel kwijt. Die sponsoren investeren voor een bepaalde tijd en krijgen daar wat voor terug. Een club geeft je spelers, laat ze bij jou ontwikkelen en neemt ze weer af.

Wat nou wanneer Alex en Kalou weggaan en je krijgt er niets voor terug? Je krijgt geen geld, dus kan je geen nieuwe speler kopen. Je hebt wel een jaar lang salaris betaalt. Of wat nou wanneer de spelers die je krijgt er helemaal niets van bakken? Op ten duur word je toch afhankelijk van een club en ga je iets van je identiteit kwijt raken.

Dat is totaal wat anders dan een sponsor.

En een investeerder probeert de club zelf ook beter te maken, terwijl Chelsea in dit geval zichzelf alleen maar beter wil maken en het aan hun reet zal roesten hoe PSV het doet.

Chelsea zal er zelf altijd veel beter van worden dan PSV.

Wij zijn niet afhankelijk van Chelsea.
Het is gewoon een extratje die Feyenoord en Ajax ook wel graag zouden willen hebben

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 18:10 schreef the_legend_killer het volgende:
Wij zijn niet afhankelijk van Chelsea.
Het is gewoon een extratje die Feyenoord en Ajax ook wel graag zouden willen hebben

Ik heb van Steef gehoord dat Chelsea eerst Ajax heeft benaderd

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 18:07 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Sponsoren en reclame is totaal wat anders dan een club waar je afhankelijk van gaat worden. Externe financiers is leuk voor een kleine club, maar zou een club als Ajax, PSV of Feyenoord natuurlijk nooit hoeven te gebruiken.

Je inlaten met een andere grotere club maakt je afhankelijk van die club en daardoor raak je wel deels een clubgevoel kwijt. Die sponsoren investeren voor een bepaalde tijd en krijgen daar wat voor terug. Een club geeft je spelers, laat ze bij jou ontwikkelen en neemt ze weer af.

Wat nou wanneer Alex en Kalou weggaan en je krijgt er niets voor terug? Je krijgt geen geld, dus kan je geen nieuwe speler kopen. Je hebt wel een jaar lang salaris betaalt. Of wat nou wanneer de spelers die je krijgt er helemaal niets van bakken? Op ten duur word je toch afhankelijk van een club en ga je iets van je identiteit kwijt raken.

Dat is totaal wat anders dan een sponsor.

Ja sorry hoor maar dit raakt kant noch wal.

Ten eerste hoe kom je erbij dat PSV afhankelijk is van Chelsea? Tot nu toe is alleen Alex in samenwerking met Chelsea aangekocht. Ik vind dat je dus schromelijk overdrijft. Daar komt Kalou dus misschien bij, nou poe poe, die begroting van 50 miljoen van PSV valt daarbij in het niet zeg. Niet dus.

Ten tweede raak ik mijn clubgevoel echt niet kwijt als ik Alex 50 meter zie spurten en een tackle op de bal maakt in een PSV-shirt, ik ben blij dat hij voor PSV speelt en de club naar hoger niveau tilt. Daarnaast is hij altijd zeer vriendelijk voor fans en neemt altijd ruim de tijd voor handtekeningen. In Eindhoven is hij niet voor niets een van de (zo niet dé) populairste selectiespeler(s). Alex houdt van Eindhoven en Eindhoven houdt van Alex.

Is het jammer dat hij naar Chelsea vertrekt? Ja. Maar zo'n kaliber speler is uberhaupt van een te hoog niveau om jaren bij PSV te spelen. Als hij naar een betere club kan en hij is er aan toe, dan gun ik hem dat van harte als hij zijn diensten vor PSV bewezen heeft.

Ten derde wil ik wel weer voor de zoveelste keer het rijtje opnoemen van zelf opgeleide spelers die voor 0,0 bij jullie de deur uit zijn gegaan. Kluivert, Seedorf, Davids, Musampa, Wooter, Quincy enz enz enz. Is dat nou profiteren van een jeugdopleiding? Wat een quatch! Wat heeft dat nou opgeleverd?

Zjroentje zei ooit eens droog: "ja, een CL". Inderdaad, prestaties daar gaat het om. Alex heeft ons de meest solide verdediging in jaren bezorgd en is een belangrijke bijdrage geweest aan het suces van afgelopen seizoen. Net zoals Kalou dat komend jaar zal doen als hij eventueel PSV-er wordt.

zoow wat een lap tekst.

Mooie OP trouwens WooZ.

IOMATUSHI PADA LABAMAKAOUI!!

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 18:49 schreef Spideyman het volgende:

[..]

Ja sorry hoor maar dit raakt kant noch wal.

Valt toch wel mee

quote:

Ten eerste hoe kom je erbij dat PSV afhankelijk is van Chelsea? Tot nu toe is alleen Alex in samenwerking met Chelsea aangekocht. Ik vind dat je dus schromelijk overdrijft. Daar komt Kalou dus misschien bij, nou poe poe, die begroting van 50 miljoen van PSV valt daarbij in het niet zeg. Niet dus.

Het ging meer om de fantasie van Cultheld en de samenwerking met Chelsea. Ook meer in het algemeen over samenwerkingsverbanden. Tuurlijk weet ik dat daar momenteel geen sprake van is, maar als het aan Cultheld zou liggen, zou hij dat maar al te graag willen.

quote:

Ten tweede raak ik mijn clubgevoel echt niet kwijt als ik Alex 50 meter zie spurten en een tackle op de bal maakt in een PSV-shirt, ik ben blij dat hij voor PSV speelt en de club naar hoger niveau tilt. Daarnaast is hij altijd zeer vriendelijk voor fans en neemt altijd ruim de tijd voor handtekeningen. In Eindhoven is hij niet voor niets een van de (zo niet dé) populairste selectiespeler(s). Alex houdt van Eindhoven en Eindhoven houdt van Alex.

Heb je een punt. Toch vraag ik me af in hoeverre dat voor alle spelers geldt die via zo'n verband naar PSV of willekeurige club gaan en in hoeverre hij er zelf aan gedacht heeft om zelf naar PSV te gaan. Chelsea zal daar echt wel een rol ingespeeld hebben. Dat hij zich zo positief ontwikkeld richting publiek en stad, prima. Dat kan natuurlijk altijd gebeuren.

quote:

Is het jammer dat hij naar Chelsea vertrekt? Ja. Maar zo'n kaliber speler is uberhaupt van een te hoog niveau om jaren bij PSV te spelen. Als hij naar een betere club kan en hij is er aan toe, dan gun ik hem dat van harte als hij zijn diensten vor PSV bewezen heeft.

Tuurlijk. Maar is het dan niet mooier een speler te kopen die je zelf nog kan doorontwikkelen of een talent opgeleid te hebben, die een x aantal jaar speelt in het eerste en dan zelf door kan verkopen voor een mooi bedrag? In plaats van een veredelde (spelling) huurspeler twee jaar aan het werk te mogen zien.

quote:

Ten derde wil ik wel weer voor de zoveelste keer het rijtje opnoemen van zelf opgeleide spelers die voor 0,0 bij jullie de deur uit zijn gegaan. Kluivert, Seedorf, Davids, Musampa, Wooter, Quincy enz enz enz. Is dat nou profiteren van een jeugdopleiding? Wat een quatch! Wat heeft dat nou opgeleverd?

Quincy is bullshit. Die is weggegaan in de B ofzo. Dat zie ik niet als een oud-Ajacied. Kluivert is pure mismanagement geweest. Maar ik vind dat ook weer appels met peren vergelijken. Want die jeugdopleiding heeft in '95 wel de Champions League opgeleverd.

quote:

Zjroentje zei ooit eens droog: "ja, een CL". Inderdaad, prestaties daar gaat het om. Alex heeft ons de meest solide verdediging in jaren bezorgd en is een belangrijke bijdrage geweest aan het suces van afgelopen seizoen. Net zoals Kalou dat komend jaar zal doen als hij eventueel PSV-er wordt.

Tuurlijk gaat om prestaties. Maar het gaat toch allereerst om je club en je gevoel daarbij. Je bent toch voor je club en niet voor de prijzen die je club pakt?

Er is nog lang geen sprake van en misschien zal het nooit gebeuren; maar stel nou echt dat het samenwerkingsverband met Chelsea zo groot wordt, dat PSV een soort Excelsior gaat worden. Jonge spelers naar PSV, of Zuid-Amerikanen die nog niet goed genoeg zijn voor Chelsea komen naar PSV. Ben je daar dan echt zo blij mee? Spelers komen dan puur door Chelsea naar PSV. Gaan na een paar jaar toch weer weg. Krijgen goed betaald.

Tja, daarmee krijg je wel een band met het publiek en team, want 11 Alex'en zullen er echt niet komen hoor. Laat staan de Nederlandse identiteit van je team.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:08 schreef BliksemSchigt het volgende:


Er is nog lang geen sprake van en misschien zal het nooit gebeuren; maar stel nou echt dat het samenwerkingsverband met Chelsea zo groot wordt, dat PSV een soort Excelsior gaat worden. Jonge spelers naar PSV, of Zuid-Amerikanen die nog niet goed genoeg zijn voor Chelsea komen naar PSV. Ben je daar dan echt zo blij mee? Spelers komen dan puur door Chelsea naar PSV. Gaan na een paar jaar toch weer weg. Krijgen goed betaald.

Tja, daarmee krijg je wel een band met het publiek en team, want 11 Alex'en zullen er echt niet komen hoor. Laat staan de Nederlandse identiteit van je team.

Ik hoop niet dat PSV een speeltje van Chelsea gaat worden (dat bedoel je toch?). PSV moet de uitstraling behouden die het nu heeft. Dat zou door zo'n eventuele samenwerking misschien wel verdwijnen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:13 schreef Bos81 het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat PSV een speeltje van Chelsea gaat worden (dat bedoel je toch?). PSV moet de uitstraling behouden die het nu heeft. Dat zou door zo'n eventuele samenwerking misschien wel verdwijnen.

In de extreme vorm wel ja. Maar zelfs in een minder extreme vorm zou ik er geen lekker gevoel bij hebben. Ik zou het bij Ajax echt niet graag zien gebeuren.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:13 schreef Bos81 het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat PSV een speeltje van Chelsea gaat worden (dat bedoel je toch?). PSV moet de uitstraling behouden die het nu heeft. Dat zou door zo'n eventuele samenwerking misschien wel verdwijnen.

En daar ging het inderdaad om, ik kon me ook niet voorstellen dat PSV-ers dit graag zien gebeuren.

Hoe kan je als philipsclub trouwens een samsungclub steunen of is die te flauw?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:34 schreef VoreG het volgende:
Hoe kan je als philipsclub trouwens een samsungclub steunen of is die te flauw?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:08 schreef BliksemSchigt het volgende:


Jonge spelers naar PSV, of Zuid-Amerikanen die nog niet goed genoeg zijn voor Chelsea komen naar PSV. Ben je daar dan echt zo blij mee? Spelers komen dan puur door Chelsea naar PSV. Gaan na een paar jaar toch weer weg. Krijgen goed betaald.

Maar zo werkt het toch in de voetballerij? Spelers komen echt niet naar psv, ajax of feyenoord om daar hun hele leven te spelen, maar om uiteindelijk bij een topclub zoals bijv. chelsea te belanden. Het probleem is echter vaak dat dit soort spelers voor de nederlandse top vaak al moeilijk te halen zijn omdat subtoppers in Engeland, Spanje, Italie of Duitsland vanwege de hogere salarissen veel aantrekkelijker zijn voor zo'n speler om als springplank te fungeren....Dan is het toch juist ideaal wanneer een grotere club daarbij helpt? En vergeet niet dat de nedelandse competitie uiteindelijk degene is die daarvan gaat profiteren....Want stel dat psv door zo'n constructie met Chelsea de komende jaren goed blijft presteren in Europa, wat denk je wel niet wat voor een reclame dat is voor het nederlandse voetbal? Reken maar dat spelers daardoor eerder naar Nederland komen, waardoor het niveau van onze competie duidelijk stijgt

Steef in de TT? Dat is teveel eer hoor.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:16 schreef VoreG het volgende:

[..]

En daar ging het inderdaad om, ik kon me ook niet voorstellen dat PSV-ers dit graag zien gebeuren.

PSV wordt ook geen speeltje van Chelsea.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:50 schreef The_M het volgende:

[..]

Maar zo werkt het toch in de voetballerij? Spelers komen echt niet naar psv, ajax of feyenoord om daar hun hele leven te spelen, maar om uiteindelijk bij een topclub zoals bijv. chelsea te belanden.

Eensch. Ik ben ook van mening dat een gedeeltelijke samenwerking met Chelsea op sportief en financieel gebied positief kan uitpakken voor PSV. En het clubgevoel hoeft er mijns inziens zeker niet onder te lijden.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 18:18 schreef Jajong het volgende:

[..]

Ik heb van Steef gehoord dat Chelsea eerst Ajax heeft benaderd

Zou je willen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 19:50 schreef The_M het volgende:

[..]

Maar zo werkt het toch in de voetballerij? Spelers komen echt niet naar psv, ajax of feyenoord om daar hun hele leven te spelen, maar om uiteindelijk bij een topclub zoals bijv. chelsea te belanden. Het probleem is echter vaak dat dit soort spelers voor de nederlandse top vaak al moeilijk te halen zijn omdat subtoppers in Engeland, Spanje, Italie of Duitsland vanwege de hogere salarissen veel aantrekkelijker zijn voor zo'n speler om als springplank te fungeren....Dan is het toch juist ideaal wanneer een grotere club daarbij helpt? En vergeet niet dat de nedelandse competitie uiteindelijk degene is die daarvan gaat profiteren....Want stel dat psv door zo'n constructie met Chelsea de komende jaren goed blijft presteren in Europa, wat denk je wel niet wat voor een reclame dat is voor het nederlandse voetbal? Reken maar dat spelers daardoor eerder naar Nederland komen, waardoor het niveau van onze competie duidelijk stijgt

Zlatan en Rosenberg wilde zelf naar Ajax, terwijl ze al naar topclubs konden in Spanje en Italie. Dat zijn de spelers die ik graag bij mijn club wil zien spelen. Ze kunnen al voor het grote geld gaan, maar willen zich eerst ontwikkelen bij Ajax.

En wat nou wanneer Alex midden in het seizoen, wat dus echt kan gebeuren, door Chelsea wordt opgeeist? Dan kan Ome Guus hoog en laag springen, maar Alex is dan weg hoor. Krijgen jullie misschien Huth terug ofzo. Of wat wanneer Inter nou wel een zak geld op tafel had gelegd of Adriano had aangeboden aan Chelsea? Dan had Alex niet meer in Eindhoven gespeeld.

Zie dan nog maar eens een goede vervanger te krijgen, dat lukt je dan niet meer hoor.

Mijn inziens zou een samenwerking naast de voordelen ook zeker nadelen hebben, waarvoor mij de nadelen zwaarder wegen dan de voordelen. En bij een verregaande samenwerking, een Feyenoord - Excelsior verhaal, zou dat echt wel ten koste gaan van mijn gevoel en identiteit van mijn club.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 20:51 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]



Zou je willen.

Nee

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 20:58 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Zlatan en Rosenberg wilde zelf naar Ajax, terwijl ze al naar topclubs konden in Spanje en Italie. Dat zijn de spelers die ik graag bij mijn club wil zien spelen. Ze kunnen al voor het grote geld gaan, maar willen zich eerst ontwikkelen bij Ajax.

En wat nou wanneer Alex midden in het seizoen, wat dus echt kan gebeuren, door Chelsea wordt opgeeist? Dan kan Ome Guus hoog en laag springen, maar Alex is dan weg hoor. Krijgen jullie misschien Huth terug ofzo. Of wat wanneer Inter nou wel een zak geld op tafel had gelegd of Adriano had aangeboden aan Chelsea? Dan had Alex niet meer in Eindhoven gespeeld.

Zie dan nog maar eens een goede vervanger te krijgen, dat lukt je dan niet meer hoor.

Mijn inziens zou een samenwerking naast de voordelen ook zeker nadelen hebben, waarvoor mij de nadelen zwaarder wegen dan de voordelen. En bij een verregaande samenwerking, een Feyenoord - Excelsior verhaal, zou dat echt wel ten koste gaan van mijn gevoel en identiteit van mijn club.

Farfan kon ook voor veel centjes overal naartoe.
Hij kwam ook naar PSV.
En zo zijn nog een paar spelers op te noemen.

En Alex is gewoon eigenlijk gehuurd van Chelsea als ik het zo bekijkt.
En een goede speler huren wilt iedereen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 20:58 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Zlatan en Rosenberg wilde zelf naar Ajax, terwijl ze al naar topclubs konden in Spanje en Italie. Dat zijn de spelers die ik graag bij mijn club wil zien spelen. Ze kunnen al voor het grote geld gaan, maar willen zich eerst ontwikkelen bij Ajax.

En wat nou wanneer Alex midden in het seizoen, wat dus echt kan gebeuren, door Chelsea wordt opgeeist? Dan kan Ome Guus hoog en laag springen, maar Alex is dan weg hoor. Krijgen jullie misschien Huth terug ofzo. Of wat wanneer Inter nou wel een zak geld op tafel had gelegd of Adriano had aangeboden aan Chelsea? Dan had Alex niet meer in Eindhoven gespeeld.

Zie dan nog maar eens een goede vervanger te krijgen, dat lukt je dan niet meer hoor.

Mijn inziens zou een samenwerking naast de voordelen ook zeker nadelen hebben, waarvoor mij de nadelen zwaarder wegen dan de voordelen. En bij een verregaande samenwerking, een Feyenoord - Excelsior verhaal, zou dat echt wel ten koste gaan van mijn gevoel en identiteit van mijn club.

En

Kalou wil toch ook graag naar PSV?

En Alex kan never nooit niet in Engeland spelen zonder de benodigde interlands voor zijn thuisland.

Het verschil tussen een satellietclub en een grotere samenwerking tussen Chelsea en PSV is dat bij een satellietclub het beleid grotendeels bepaald worden door de grotere club. PSV zal altijd z'n eigen beleid blijven voeren en af en toe ingaan op een interessante aanbieding.

Precies.

Chelsea verteld echt niet wat er bij PSV moet gebeuren.

Trouwens het zit jullie wel erg hoog omdat jullie het er maar blijven over hebben.
jaloers ?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:03 schreef Spideyman het volgende:

[..]

Het verschil tussen een satellietclub en een grotere samenwerking tussen Chelsea en PSV is dat bij een satellietclub het beleid grotendeels bepaald worden door de grotere club. PSV zal altijd z'n eigen beleid blijven voeren en af en toe ingaan op een interessante aanbieding.

Prima. Ik hoop het voor jullie.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:05 schreef the_legend_killer het volgende:
Precies.

Chelsea verteld echt niet wat er bij PSV moet gebeuren.

Trouwens het zit jullie wel erg hoog omdat jullie het er maar blijven over hebben.
jaloers ?

Eigenlijk wel ja

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:06 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja

Oke dan spreek er niet meer over.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:05 schreef the_legend_killer het volgende:
Precies.

Chelsea verteld echt niet wat er bij PSV moet gebeuren.

Trouwens het zit jullie wel erg hoog omdat jullie het er maar blijven over hebben.
jaloers ?

Nee wij willen het juist niet.....

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:07 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Oke dan spreek er niet meer over.

Ga jij nou maar weer naar PUB. Was gewoon een fatsoenlijke, normale discussie hoor.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:12 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Ga jij nou maar weer naar PUB. Was gewoon een fatsoenlijke, normale discussie hoor.

Jullie blijven er maar over zeiken niet wij.

Slim van Hiddink om Ooijer vast te houden tot er een goede vervanger is aangetrokken. De kans dat Ooijer blijft is wel groter geworden nu.

Slim inderdaad. Weer voorbeeldje van het verschil tussen PSV en Feyenoord. Feyenoord zit nu zonder vervanger van Goor, en PSV heeft straks óf Ooijer of een vervanger.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 23:56 schreef fransie102 het volgende:
Slim inderdaad. Weer voorbeeldje van het verschil tussen PSV en Feyenoord. Feyenoord zit nu zonder vervanger van Goor, en PSV heeft straks óf Ooijer of een vervanger.

inderdaad, maar Ooijer wil niet persé weg, Goor wilde koste wat kost en was met de fans tegen zich ook niet meer te houden.

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 00:04 schreef Sloggi het volgende:

[..]



Nepfeyenoorder.

het is wel de waarheid

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 00:04 schreef Sloggi het volgende:

[..]



Nepfeyenoorder.

Vertel mee eens waarom ik ongelijk heb volgens jou?

Die Alex van jullie begint een beetje ajax-trekjes te krijgen trouwens

Damarcus is weer terug, met pet

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 01:10 schreef rubbereend het volgende:
Damarcus is weer terug, met pet
[afbeelding]

50 cent, nigga.

Daar is hij niet breed genoeg voor

haha, vette foto!

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 01:08 schreef fransie102 het volgende:

[..]

Vertel mee eens waarom ik ongelijk heb volgens jou?

Die Alex van jullie begint een beetje ajax-trekjes te krijgen trouwens

Want?

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 11:21 schreef WooZ het volgende:

[..]

In de aanstaande VI zegt ie dat PSV komend jaar de CL gaat winnen

goede instelling man

Over Kalou:
1) Als hij echt het Legioen gaat toespreken (wat ik ernstig betwijfel), dan blijft ie 100%. Dan doet PSV vanzelfsprekend ook geen poging meer.
2) Als ie dat niet doet, is het afhankelijk van hoe het publiek hem bejegent.

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 11:21 schreef WooZ het volgende:

[..]

In de aanstaande VI zegt ie dat PSV komend jaar de CL gaat winnen

Kijk dat mag ik wel

quote:

Op woensdag 27 juli 2005 11:39 schreef appelsientje het volgende:

[..]

Kijk dat mag ik wel

Juist zo hoort het...niet te snel tevreden zijn!