Zwarte gaten

quote:

op vrijdag 19 augustus 2005 09:55 schreef bensel het volgende:
hmm, slight offtopic, maarre: waarom ontstond er vlak na de oerknal niet gewoon een gigantisch zwart gat? ik bedoel, de hoeveelheid energie was meer dan genoeg om een zwart gat te creeren..

niet dat ik er veel verstand van heb, maar was er juist door die hoge energie niet een zeer grote uitdijende kracht, waardoor de massa niet voldoende ineen kon valleen om de benodigde zwaartekracht te veroorzaken?

net zoals in relatief lichte strren de zwaartekracht ook niet voldoende is om een zwartgat te veroorzaken, i.p.v. een witte dwergster?

quote:

op vrijdag 19 augustus 2005 09:55 schreef bensel het volgende:
hmm, slight offtopic, maarre: waarom ontstond er vlak na de oerknal niet gewoon een gigantisch zwart gat? ik bedoel, de hoeveelheid energie was meer dan genoeg om een zwart gat te creeren..

ja, dan is het universum waarin we nu zitten een zwart gat.
dan moeten alle waarnemingen die we doen min of meer in overeenstemming zijn met de theorievorming over zwarte gaten.
en dat zie ik niet. we zijn als universum al niet echt een punt te noemen.
het universum zoals we meten wordt groter.
een zwart gat wordt juist kleiner: er komt meer massa, de zwaartekracht neemt toe, het volume neemt af.

was er in de oerknal ook massa?
of alleen energie?
was de oerknal niet een foton die uit elkaar spatte?
een massaloos foton.
en zonder massa geen zwart gat.

ik geef ff een schop. de laatste tijd intrigeert de vraag mij steeds meer of fysische singulariteiten ( dus singulariteiten die ook daadwerkelijk je ruimte-tijd "onvolledig maken" ) kunnen worden opgeruimd, of omzeilt. ikzelf hoop van wel, en zover ik wat een wetenschappelijke intuitie heb mogen ontwikkelen denk ik ook daadwerkelijk dat het een wiskundig mankement is. ergens geloof ik, dat bij de instorting van een dergelijke massa, er quantummechanische processen zijn die de zwaartekracht een halt toeroepen, zodat je geen oneindige dichtheid krijgt.
ik heb wel es wat artikelen heb gelezen over het toepassen van quantumfysica op gekromde ruimte-tijd ( bijvoorbeeld in de klein gordon vergelijking, waar dan een koppeling met de ricci-scalar wordt toegevoegd ), maar wat nou precies die koppeling is wordt me maar niet duidelijk.
( ik lees dan wat over conformale transformaties ed, maar dat vat ik nog niet echt, en echt concrete redenen tot een bepaalde koppeling lees ik ook niet ) een hoop onduidelijkheid dus, en niet alleen bij mij ben benieuwd hoe andere mensen hier over denken.

ik ben benieuwd of er (aspirant-) natuurkundigen hier langskomen die met je mee kunnen praten haha

quote:

op dinsdag 23 augustus 2005 20:19 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]

is dat niet wat ik in mijn singulariteitentopic reeksen heb proberen te beweren dat je geen oneindige dichtheid kan krijgen en het krijgen van een oneindigheid uit een berekening aantoont dat de berekening zelf al niet volledig is

klopt, oneindigheden zijn tekens dat je theorie niet helemaal deugt. maar dat was toen niet echt alleen de issue, en ik heb geen zin om hier nu weer diezelfde discussie over te doen

quote:

op dinsdag 23 augustus 2005 20:26 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]

heb ik wel zin in waarom kan ik niet even mijn verzetje krijgen

open er weer es een topic over maar ik hap niet meer zoals vroeger. de goeie ouwe tijd.

quote:

op dinsdag 23 augustus 2005 20:27 schreef #ANONIEM het volgende:
[uitdaagmodus]

als singulariteiten geen oppervlakte hebben en geen ruimte/tijd kennen kan er ook geen actie plaatsvinden waardoor de oerknal had kunnen ontstaan.

[/uitdaagmodus]

da's wel een goed punt. voor in je nieuwe singulariteitentopic. misschien is er wel behoefte en interesse naar.

quote:

op dinsdag 23 augustus 2005 20:52 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]

ja en weet je wat nu het lullige is en dit meen ik serieus hoor, maar toen kon ik alles nog niet zo goed verwoorden als nu. en bovenstaande bedoelde ik toen ook al zo maar ik zei het misschien verkeerd en dat is geen smoes ofzo want bij sommige dingen zal ik best wel mis zitten maar zoals bovenstaande wou ik toen ook al zeggen. maar toen zei ik alles wat ingewikkelder en kuttiger denk ik

dat kun je wel stellen ja no offence overigens. nou ja, misschien een reden om het nog es te proberen. vind het zelf ook mooie materie. alleen benader ik het zelf vanuit wiskundig oogpunt. om echt te begrijpen wat er bij zo'n ineenstorting gebeurt, heb je een combi nodig van quantumvelden en algemene relativiteit, volgens sommigen de snaartheorie. alleen ben ik zelf ook erg benieuwd wat je er over kunt zeggen, als je quantumvelden gebruikt in een algemene metriek ( dus met zwaartekracht ) het heeft al zaken als hawkingstraling voorspeld, dus wellicht nog meer curieuze dingen ? bovendien begrijp ik geen snars van die hele snaartheorie

quote:

op dinsdag 23 augustus 2005 20:54 schreef #ANONIEM het volgende:
oke ik begin wel een nieuw singulariteiten topic maar denk niet meer vanavond want mijn vrienden komen zo langs (gaan we risken, ow yeahhh ).

kun je wel doen eigenlijk... dit topic zit namelijk bijna vol:
singulariteiten

[ Bericht 2% gewijzigd door DemonRage op 25-08-2005 01:37:11 (toch niet) ]

quote:

op donderdag 25 augustus 2005 16:34 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]

1 van mijn topics dank je dank je !!!

heb je nu overigens wel literatuur erover gelezen? kan me herinneren dat dat 1 van mijn ozo goede adviezen was toendertijd.