NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De militairen worden ook niet vervolgd, de aanklacht tegen Eric.O was hopelijk een eenmalige misser.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:00 schreef gekke_sandra het volgende:
[..]
Mja en die militairen van in Irak worden wel vervolgd.. lekker gaar. Die zouden ze ook niet mogen vervolgen, vind ik.
Bovendien is een oorlogssituatie niet verhgelijkbaar met deze , daar gelden speciale regels.
Het zal niet lang duren voordat ook voor dit soort situaties als in Londen een apart protocol wordt opgesteld, met speciale regels, nu doet iedereen nog maar wat als leidinggevende.
Yeah baby Yeah!
Welkom in Nederland.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:00 schreef gekke_sandra het volgende:
[..]
Mja en die militairen van in Irak worden wel vervolgd.. lekker gaar. Die zouden ze ook niet mogen vervolgen, vind ik.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dat is een zeer relevante vraag natuurlijk, maar de andere reden die je aanstipt is natuurlijk ook dwaas...quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:02 schreef American_Nightmare het volgende:
Ik kan me er wel wat bij voorstellen dat je gaat rennen als er gewapende mannen op je afkomen. Ik vraag me af of ze kenbaar gemaakt hebben dat ze van de politie waren.
Heb jij ooit gewapende mannen in een drukke metropool out of the blue achter jou aan zien rennen?
Hij heeft de situatie compleet verkeerd ingeschat (net als de politie natuurlij bleek later) en wat toevallig op de verkeerde plaats op het verkeerde moment en handelde ook nog eens exact verkeerd door het op een lopen te zetten.
Bovendien is het een conclusie die wij als buitenstaanders kunnen trekken, maar heeft misschienen helemaal geen parten gespeeld bij de omgekomen man of heeft hij nog geroepen dat hij werd achtervolgd door gewapende mannen die het op hem gemunt hadden en hij niet kon zien dat het autoriteiten waren?
Yeah baby Yeah!
wat mij nou opvalt:
Stel het was een terrorist met een bom, dan heeft de politie toch wel heel erg gefaald.
Dan hadden ze hem buiten het metrostation al door zijn hoofd moeten schieten, ipv van toen ie al in de trein was.. wat als ie een bom had gehad?
Stel het was een terrorist met een bom, dan heeft de politie toch wel heel erg gefaald.
Dan hadden ze hem buiten het metrostation al door zijn hoofd moeten schieten, ipv van toen ie al in de trein was.. wat als ie een bom had gehad?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hij was een aantal weken eerder in de metro overvallen, dat zal ook meegespeeld hebben denk ik.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:06 schreef Elgigante het volgende:
Hij heeft de situatie compleet verkeerd ingeschat (net als de politie natuurlij bleek later) en wat toevallig op de verkeerde plaats op het verkeerde moment en handelde ook nog eens exact verkeerd door het op een lopen te zetten.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Dan hadden ze hem al te pakken moeten nemen voor hij de bus nam....quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:10 schreef Viajero het volgende:
wat mij nou opvalt:
Stel het was een terrorist met een bom, dan heeft de politie toch wel heel erg gefaald.
Dan hadden ze hem buiten het metrostation al door zijn hoofd moeten schieten, ipv van toen ie al in de trein was.. wat als ie een bom had gehad?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Nee, juist daarom zou ik misschien maken dat ik weg kwam. Overigens heb ik ook nooit politieagenten in uniform met getrokken pistool achter me aan gehad. Misschien zou ik dan ook wel rennen. Dat zijn echt van die situaties waarvan je van tevoren moeilijk kunt zeggen wat je zou doen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:06 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat is een zeer relevante vraag natuurlijk, maar de andere reden die je aanstipt is natuurlijk ook dwaas...
Heb jij ooit gewapende mannen in een drukke metropool out of the blue achter jou aan zien rennen?
[..]
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dat komt er nog eens bij, dus de conclusie dat het een treste samenloop van omstandigheden is wordt alleen maar duidelijker.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:12 schreef APK het volgende:
[..]
Hij was een aantal weken eerder in de metro overvallen, dat zal ook meegespeeld hebben denk ik.
Een samenloop die vrijwel nooit voortkomt.
Yeah baby Yeah!
Dat is wel de procedure, ja, nu rest de vraag of de procedures correct gevolgd zijn.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:00 schreef Elgigante het volgende:
Ik ga er vooralsnog vanuit dat deze liquideerders gehandeld hebben naar wat zij voor opdrachten meekregen.
Het komt mij niet als moord of liquidatie voor maar wel als een voorbeeld hoe snel iets wat met de beste bedoelingen is opgezet kan ontsporen, onderzoek zal moeten uitwijzen of men naar instructie gehandeld heeft en of dat er fouten zijn gemaakt en wie daarvoor verantwoordelijk is.
Volkomen terecht lijkt mij, als je correct handelt als overheid dan heb je toch niets te verbergen? Als er foutief gehandeld is dan moet ook de verantwoordelijkheid genomen worden om daar (strafrechterlijke) maatregelen tegen te nemen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2005 13:16:42 ]
Ik ook niet gelukkig, maar ik zou (waarschijnlijk net als jij) ook niet exact weten hoe ik in dergelijke mstandigheden zou handelen, misschien stapel ik ook verkeerde afweging op verkeerde afweging met hetzelfde resultaat.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:13 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Nee, juist daarom zou ik misschien maken dat ik weg kwam. Overigens heb ik ook nooit politieagenten in uniform met getrokken pistool achter me aan gehad. Misschien zou ik dan ook wel rennen. Dat zijn echt van die situaties waarvan je van tevoren moeilijk kunt zeggen wat je zou doen.
Maar dat er excuses volgen aan de nabestaanden lijkt me evident, dit is gewoon een jammerlijke misser met dodelijke afloop (genomen in landsbelang), dus misschien is financiele compensatie óók gerechtvaardigd.
Aan de overheid de taak om burgers goed voor te bereiden om dergelijke situaties.
Yeah baby Yeah!
We zijn er nu allemaal getuige van, hoe dun die scheidslijn is, heel beangstigend voor sommigen, maar hopelijk beseft men ook de ernst van de situatie en wat dergelijke zaken met andere betrokkenen doen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 13:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is wel de procedure, ja, nu rest de vraag of de procedures correct gevolgd zijn.
Het komt mij niet als moord of liquidatie voor maar wel als een voorbeeld hoe snel iets wat met de beste bedoelingen is opgezet kan ontsporen, onderzoek zal moeten uitwijzen of men naar instructie gehandeld heeft en of dat er fouten zijn gemaakt en wie daarvoor verantwoordelijk is.
Volkomen terecht lijkt mij, als je correct handelt als overheid dan heb je toch niets te verbergen? Als er foutief gehandeld is dan moet ook de verantwoordelijkheid genomen worden om daar (strafrechterlijke) maatregelen tegen te nemen.
Als men buitenproportioneel gehandeld heeft en er sprake is van een duidelijke verkeerde inschatting of actie moeten daar consequenties aan hangen vind ik.
Laatste zin: daar conformeer ik me geheel aan..
Yeah baby Yeah!
Wat als deze jongen wel een bom gehad had en de kans het te detoneren en de politie had de kans laten lopen om hem neer te schieten.
Laten we nietvergeten dat de goser zich ophield in een pand dat onder surveillance lag, op een warme dag een dikke ruime jas aan haad en dat na 2 aanslagen de politie waarscheinlijk ook wat gespannen reageerd.
Bovendien waarom stopte de jongen niet toen hem dat gecommandeerd werd?
Treurig...maar eigen schuld dikke bult....
Ze hebben koste wat het kost proberen te voorkomen dat die jongen een bom tot explosie proeerde te brengen daar hij zich verdacht gedroeg en erop gekleed was
Laten we nietvergeten dat de goser zich ophield in een pand dat onder surveillance lag, op een warme dag een dikke ruime jas aan haad en dat na 2 aanslagen de politie waarscheinlijk ook wat gespannen reageerd.
Bovendien waarom stopte de jongen niet toen hem dat gecommandeerd werd?
Treurig...maar eigen schuld dikke bult....
Ze hebben koste wat het kost proberen te voorkomen dat die jongen een bom tot explosie proeerde te brengen daar hij zich verdacht gedroeg en erop gekleed was
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Het verleden voorspellen is helemaal niet moeilijk he?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 12:55 schreef APK het volgende:
[..]
Beschermen tegen een braziliaanse electromonteur die toevallig in hetzelfde flatgebouw woont als een paar verdachten?
Dat is de meest relevante opmerking van vandaag HiZ..quote:Op dinsdag 26 juli 2005 14:05 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het verleden voorspellen is helemaal niet moeilijk he?
Yeah baby Yeah!
Als je het verhaal hoort: die jongen is in elkaar geslagen en ziet dan een paar gewone mannen op hem afkomen en vlucht datis begrijpelijk. Maar als ze duidelijk hebben geroepen dat ze van de politie zijn, dan kun je weer een andere kant op. Volgens mij is het hele probleem de kogels, daar zouden ze iets anders voor moeten gebruiken (maar wat?).
Er worden dus gewoon handjes boven het hoofd van 'Metropolitan Police chief Sir Ian Blair' gehoudenquote:Woman arrested over Menezes leak
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4280238.stm
A woman has been arrested over the leak of findings about the fatal police shooting of Brazilian Jean Charles de Menezes on the Tube, it has emerged.
The 43-year-old was arrested at one of a number of London addresses searched.
The Independent Police Complaints Commission (IPCC) leak prompted claims police had covered up details of the shooting at Stockwell station in July.
No details were given on the grounds for Wednesday's arrest. The woman was later released on police bail.
Electrician Mr Menezes was shot by police on 22 July - the day after several failed bomb attempts - when he was mistaken for one of the bombing suspects.
Search warrants
The leak is being investigated by Leicestershire Police after ITV News ran details of the IPCC inquiry into the shooting.
A police statement said: "On Wednesday 21 September, Leicestershire Constabulary, supported by officers from the City of London Police, executed a number of search warrants at addresses in the London area.
"A 43-year-old woman was arrested at one of the London addresses and later released on bail pending further inquiries."
The leaked information contradicted much of what had previously been thought about Mr Menezes' death and led his family to demand the resignation of Metropolitan Police chief Sir Ian Blair.
Scotland Yard was quoted as saying that Mr Menezes' "clothing and demeanour" added to suspicions that he was a suspected suicide bomber.
However, the leaked documents and photographs show the body of Mr Menezes, on the Tube where he was shot dead by police, wearing a denim jacket - not a bulky one as previously described.
At the end of August, the IPCC announced an inquiry into how the documents were leaked, led by former Chief Inspector of Constabulary for Scotland Bill Taylor.
Lies, lies & lies
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
De familie van Sr. Menezes zal deze week afreizen naar London om verhaal te gaan halen.
Of het veel uit zal halen weet ik niet. Ze zullen oa spreken met politie ambtenaren en met leden van het parlement.
De Familie van Menezes is arm, had geen geld etc etc. De Braziliaanse regering steunt hen nu financieel plus enkele particulieren die geld willen steken in dit gebeuren.
Media show op komst dus deze week in Brazilie.
Of het veel uit zal halen weet ik niet. Ze zullen oa spreken met politie ambtenaren en met leden van het parlement.
De Familie van Menezes is arm, had geen geld etc etc. De Braziliaanse regering steunt hen nu financieel plus enkele particulieren die geld willen steken in dit gebeuren.
Media show op komst dus deze week in Brazilie.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ach het is heel makkelijk
De politie zei stop... deze man vluchtte, hij was gevolgd vanuit een buurt die men in de gaten hield.
Zijn familie moet niet zeiken
Hij moet (kan) niet zeiken
Hij had niet moeten gaan rennen....
Niks excuses maar de politie in Brazilie....Hij was in Engeland
waar het motto is
Je stopt..of je wordt gepopt
De politie zei stop... deze man vluchtte, hij was gevolgd vanuit een buurt die men in de gaten hield.
Zijn familie moet niet zeiken
Hij moet (kan) niet zeiken
Hij had niet moeten gaan rennen....
Niks excuses maar de politie in Brazilie....Hij was in Engeland
waar het motto is
Je stopt..of je wordt gepopt
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Kijk of je ook zo hard schreeuwd dat het terecht is als het familie is!quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:38 schreef desiredbard het volgende:
Ach het is heel makkelijk
De politie zei stop... deze man vluchtte, hij was gevolgd vanuit een buurt die men in de gaten hield.
Zijn familie moet niet zeiken
Hij moet (kan) niet zeiken
Hij had niet moeten gaan rennen....
Niks excuses maar de politie in Brazilie....Hij was in Engeland
waar het motto is
Je stopt..of je wordt gepopt
Verder het was GEEN terrorist, was het wel een terorist geweest dan had hij kans genoeg gehad om zichzelf op te blazen voordat de politie hem op de grond werkte en DAARNA pas de kogels in zn hoofd schoot.
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Herhaal nog maar eens de leugens die de politie vertelde. Dat hebben de Britten inmiddels al toegegeven, shit for brains!quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:38 schreef desiredbard het volgende:
Ach het is heel makkelijk
De politie zei stop... deze man vluchtte, hij was gevolgd vanuit een buurt die men in de gaten hield.
[..]
Hij had niet moeten gaan rennen....
[..]
Hij rende niet weg. Hij had zelfs de tijd om een metrokrantje te nemen.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 10:35 schreef McCarthy het volgende:
was die braziliaan nou illigaal in de UK en rende hij daarom als een idioot weg
Als ik de reacties hier lees, dan is het wel duidelijk hoe belangrijk het is om de eerste dag een voor de politie gunstige versie van de feiten te verspreiden.
Hij liep weg van politie, hij had niet betaald, sprong over een poortje, had een dikke jas aan.....
leugen, leugen, leugen, leugen
De IPCC heeft eveneens verklaard dat ze bij hun onderzoek behoorlijk wat tegenwerking van de politie (ie Iain Blair) hebben ondervonden.quote:the documents reveal that the original report given by the police and recorded on the coroners report contained many false statements. The reports suggest the police shot Jean Charles de Menezes because they mistakenly identified him as Hussain Osman, and had agreed to shoot him if he ran. Hussain Osman was suspected of having placed a faulty or mock explosive in a train.
The original reports claimed that de Menezes was acting suspiciously, was wearing a padded jacket, and ran when challenged, even vaulting the ticket barriers. However, the leaked documents, which include statements from officers involved in the operation and photographs of the scene, show that he behaved like any other commuter, used his travel pass to enter the station, even picking up a newspaper on his way. He was not challenged by police, and appears to have been unaware of being followed until after he entered the train. Photographic stills show he was only wearing a light denim jacket. It appears that he only ran in order to reach a train that was about to leave the platform.
The leaked document describes CCTV footage, which shows Mr de Menezes entered Stockwell station at a "normal walking pace" and descended slowly on an escalator.
The document said: "At some point near the bottom he is seen to run across the concourse and enter the carriage before sitting in an available seat."
An eye witness, who was sitting opposite de Menezes on the train, is quoted as saying: "Within a few seconds I saw a man coming into the double doors to my left. He was pointing a small black handgun towards a person sitting opposite me. He pointed the gun at the right hand side of the man's head. The gun was within 12 inches of the man's head when the first shot was fired."
This report is considerably different to initial reports that claimed de Menezes tripped as he fled onto the train, before being restrained by pursuing officers and shot. Photographs leaked to ITN appear to corroborate this new witness's report as they clearly show blood on the seat in which de Menezes is said to have been sitting.
Other statements suggest that the Brazilian was seated before being pinned down by a plain-clothed police officer. Plainclothed armed officers had entered the carriage at this point. Several shots were then fired and de Menezes was hit seven times in the head and once in the shoulder. Three further shots missed Mr Menezes.
A community officer's report (one of the leaked documents) confirms that Mr. de Menezes was seated and restrained at the time of being shot:
"I heard shouting which included the word ‘police’ and turned to face the male in the denim jacket.
"He immediately stood up and advanced towards me and the CO19 [the armed unit] officers …I grabbed the male in the denim jacket by wrapping both my arms around his torso, pinning his arms to his side.
"I then pushed him back onto the seat where he had been previously sitting … I then heard a gun shot very close to my left ear and was dragged away onto the floor of the carriage."
The leaked documents confirm that Police had been given permission to shoot if a suspect was non-compliant, having been told that "unusual tactics" may be required and if they "were deployed to intercept a subject and there was an opportunity to challenge, but if the subject was non compliant, a critical shot may be taken." It is thought that when he ran for the train officers felt this was suitable evidence of "non-compliance".
The Independent Police Complaints Commission (IPCC) said its priority was to keep Mr de Menezes family informed and refused to comment on the details of the leak.
De enige arrestatie in heel de zaak is deze van de vrouw die de feiten openbaar maakte.
Hij negeerde een politie bevel.....quote:Op dinsdag 27 september 2005 12:51 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Kijk of je ook zo hard schreeuwd dat het terecht is als het familie is!
Verder het was GEEN terrorist, was het wel een terorist geweest dan had hij kans genoeg gehad om zichzelf op te blazen voordat de politie hem op de grond werkte en DAARNA pas de kogels in zn hoofd schoot.
Politie was wat zenuwwachtig na een aanslag en een aanslagpoging
Voor zover wij weten is hij naar een drukbezettere plek opzoek geweest om zich op te blazen
Triest maar waar gehakt wordt vallen spaanders.
Natuurlijk had ik ook liever gehad dat ze een echte lekgeschoten hadden.
Maar het negeren van een politiebevel, zeker gezien de gebeurtenissen is heel erg stom
En nog steedss vindt ik dat politie waar ook in europa in dit soort gevallen moet schieten.
De man stond onder tereurverdenking.... als ie gestopt was en zijn tas had laten checken was er niets an het handje geweest
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Goh en ik heb hier geluidsopnames van mensen die zeiden dat ie wel degelijk rende...
Dat ie door een aantal agenten tegen de grond gewerkt werd en dat er een aantal schoten klonken?
Rende hij nou wel of niet?
Lastig hoor ... ik ga er vanuit dat de politie niet voor niets geschoten heeft
Dat ie door een aantal agenten tegen de grond gewerkt werd en dat er een aantal schoten klonken?
Rende hij nou wel of niet?
Lastig hoor ... ik ga er vanuit dat de politie niet voor niets geschoten heeft
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
|
|
