A man shot dead by police hunting the bombers behind Thursday's London attacks was unconnected to the incidents, police have confirmed.
A Scotland Yard statement said the shooting was a "tragedy" which was regretted by the Metropolitan Police.
The man was shot dead after police followed him from a south London flat to Stockwell Tube station on Friday.
Two other men have been arrested and are being questioned after bombers targeted three Tube trains and a bus.
The statement read: "We believe we now know the identity of the man shot at Stockwell Underground station by police on Friday 22nd July 2005, although he is still subject to formal identification.
"We are now satisfied that he was not connected with the incidents of Thursday 21st July 2005.
"For somebody to lose their life in such circumstances is a tragedy and one that the Metropolitan Police Service regrets."
The statement confirmed the man was followed by police from a block of flats that was under surveillance.
The man's death is being investigated by officers from the MPS Directorate of Professional Standards, and will be referred to the Independent Police Complaints Commission.
Source: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4711021.stm
---
Tamelijk droevig, vooral gezien de manier waarop hij werd geëxecuteerd.
Wegrennen voor de Londense politie is geen verstandige actie in deze tijden.
Ik kan er niet wakker van liggen.
quote:precies, tough luck, moet je idd maar nadenken voor je wegrent in de londense metro dezer dagen.Op zaterdag 23 juli 2005 18:39 schreef Xenomaniac het volgende:
What a fuckin' tragedy.
Wegrennen voor de Londense politie is geen verstandige actie in deze tijden.
Ik kan er niet wakker van liggen.
quote:Waren die agenten niet undercover?Op zaterdag 23 juli 2005 18:39 schreef Xenomaniac het volgende:
What a fuckin' tragedy.
Wegrennen voor de Londense politie is geen verstandige actie in deze tijden.
Ik kan er niet wakker van liggen.
quote:Ik dus absoluut ook nietOp zaterdag 23 juli 2005 18:39 schreef Xenomaniac het volgende:
Ik kan er niet wakker van liggen.
Trouwens, als de agenten niet hadden geschoten terwijl ze hem hadden overmeesterd en de man was tóch een terrorist geweest en de had kunnen laten afgaan, dan was het ook niet goed geweest.
quote:Je hebt een Aziatisch uiterlijk, je hebt het gevoel dat je gevolgd wordt en er rennen opeens een paar gespierde en kortgeknipte kerels op je af.....Op zaterdag 23 juli 2005 18:40 schreef paarse_paashaas het volgende:
precies, tough luck, moet je idd maar nadenken voor je wegrent in de londense metro dezer dagen.
quote:Maar ze hebben zich wel bekend gemaakt.Op zaterdag 23 juli 2005 18:41 schreef Hallulama het volgende:
Waren die agenten niet undercover?
In plaats van de knuistjes in de lucht te steken koos deze idioot ervoor te gaan rennen.
quote:Die waarschijnlijk iets roepen als "stop politie"Op zaterdag 23 juli 2005 18:47 schreef APK het volgende:
[..]
Je hebt een Aziatisch uiterlijk, je hebt het gevoel dat je gevolgd wordt en er rennen opeens een paar gespierde en kortgeknipte kerels op je af.....
Undercover dus...
quote:In het engels dan hoop ik, anders is het wel weer logisch dat hij niet stopte.Op zaterdag 23 juli 2005 18:48 schreef T1andonly het volgende:
[..]
Die waarschijnlijk iets roepen als "stop politie"
quote:Dat zeggen ze ook wel eens in de Leidsestraat als ik daar fiets.Op zaterdag 23 juli 2005 18:48 schreef T1andonly het volgende:
Die waarschijnlijk iets roepen als "stop politie"
Reden om 5 kogels in mijn kop te krijgen als ik niet stop
quote:Ja, en hij ging rennen toen ze tot arrestatie wilden overgaan. Domme move als je niks misdaan hebt.Op zaterdag 23 juli 2005 18:51 schreef Hallulama het volgende:
Undercover dus...
quote:Misschien verkocht hij illegale sigarettenOp zaterdag 23 juli 2005 18:54 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Ja, en hij ging rennen toen ze tot arrestatie wilden overgaan. Domme move als je niks misdaan hebt.
quote:Afhankelijk van het moment zou dat inderdaad zo kunnen zijn.Op zaterdag 23 juli 2005 18:52 schreef APK het volgende:
[..]
Dat zeggen ze ook wel eens in de Leidsestraat als ik daar fiets.
Reden om 5 kogels in mijn kop te krijgen als ik niet stop
Het lijkt me dat het gisteren iedereen in Londen duidelijk was dat de sfeer ietwat gespannen was, na twee weken geleden een succesvolle aanslag en de dag ervoor een niet succesvolle aanslag.
quote:Ze dwongen hem op de grond en schoten toen point blank 5 kogels door z'n kop. Ooggetuigen meldden dat z'n handen "clear" waren.Op zaterdag 23 juli 2005 18:52 schreef Xenomaniac het volgende:
En als ie wel een bom bij zich had en die tot ontploffing had gebracht, had iedereen lopen zeiken dat er stillen in de buurt waren 'maar die deden niks'..
quote:surveillance officers betekent niet meteen dat het undercover agenten zijn...Op zaterdag 23 juli 2005 18:51 schreef Hallulama het volgende:
""He was then followed by surveillance officers to the underground station. His clothing and behaviour added to their suspicions."
Undercover dus...
quote:Jij beweert dat men dus eerst tegen hem zei "je staat onder arrest", en dat hij daarna begon met rennen?Op zaterdag 23 juli 2005 18:54 schreef Xenomaniac het volgende:
Ja, en hij ging rennen toen ze tot arrestatie wilden overgaan. Domme move als je niks misdaan hebt.
Bron?
quote:Ja, en als ie nou wel aan het touwtje trekt/op het knopje drukt?Op zaterdag 23 juli 2005 18:55 schreef Hallulama het volgende:
Ze dwongen hem op de grond en schoten toen point blank 5 kogels door z'n kop. Ooggetuigen meldden dat z'n handen "clear" waren.
quote:Dat moet nog blijken.Op zaterdag 23 juli 2005 18:48 schreef T1andonly het volgende:
Die waarschijnlijk iets roepen als "stop politie"
What I saw was some men in normal clothes with 1 having a black gun running after an Asian guy, yelling at him to stop, using expletives too.
He ran in, fell and they jumped him, and eventhough they had his hands clear, they shot him at least 4 times.
At that moment I ran away.
Now what I want to make clear is, if those guys in plain clothes were running after me with a pulled gun, I would run too.
Why did they shoot him when they had his hands clear, i.e. they had grabbed his hands.
And why shoot 5 times?
I think I witnessed a murder to be honest...I am still shaking because the way the police described it is definitely not the way it went....they jumped him, gave no warning, grabbed his hands and shot him at least 4 times.
Executed.
I cann´t believe I witnessed this here in London, this is sick, what have we become?
Mary-Jane"
Bovenstaande is niet bevestigd overigens, dit verslag werd door de ooggetuige op een forum geplaatst.
quote:Precies, geen risico nemen met een mongool die na alles wat er gebeurd is, het op een lopen zet als de kit eraan komt.Op zaterdag 23 juli 2005 18:58 schreef longinus het volgende:
In het leger is het nog altijd: shoot first, ask questions later.
quote:Grappig, dat betekent dus dat na een bomaanslag, alle mensen die in de buurt zijn, het beste stokstijf stil kunnen blijven staan, alle bevelen van de politie zonder vragen opvolgend, omdat ze anders kunnen eindigen met een kogel of tig door hun kop.Op zaterdag 23 juli 2005 19:00 schreef Xenomaniac het volgende:
Precies, geen risico nemen met een mongool die na alles wat er gebeurd is, het op een lopen zet als de kit eraan komt.
Uitstekend!
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 18:55 schreef The_stranger het volgende:
surveillance officers betekent niet meteen dat het undercover agenten zijn...
Kunnen net zo goed een stel hooligans op Paki-jacht zijn.
quote:IddOp zaterdag 23 juli 2005 19:03 schreef Vampier het volgende:
zijn we de 50 doden alweer vergeten? Die gozer had gewoon moeten luisteren... als ik op een Amerikaans vliegveld ook moeilijk ga doen dan ga ik er ook aan.
quote:Hoezo deed 'die gozer' moeilijk?Op zaterdag 23 juli 2005 19:03 schreef Vampier het volgende:
zijn we de 50 doden alweer vergeten? Die gozer had gewoon moeten luisteren... als ik op een Amerikaans vliegveld ook moeilijk ga doen dan ga ik er ook aan.
quote:Daar noem je ook weer een lichtend voorbeeld.Op zaterdag 23 juli 2005 19:03 schreef Vampier het volgende:
als ik op een Amerikaans vliegveld ook moeilijk ga doen dan ga ik er ook aan.
Amerika, haleluja!
quote:WTF is dit nou weer?Op zaterdag 23 juli 2005 19:03 schreef Hallulama het volgende:
Grappig, dat betekent dus dat na een bomaanslag, alle mensen die in de buurt zijn, het beste stokstijf stil kunnen blijven staan, alle bevelen van de politie zonder vragen opvolgend, omdat ze anders kunnen eindigen met een kogel of tig door hun kop.
Uitstekend!
Er was helemaal niks aan de hand. Die stillen wilden hem arresteren en hij neemt de benen.
Met in je achterhoofd wat er allemaal gebeurd is en ook hoe wreed die gasten zijn, geef ik de kit groot gelijk dat ze hem hartstikke dood schoten toen ze de kans hadden. Hij had zich gewoon moeten laten oppakken als ie onschuldig was.
Er komt nog wel een dag dat vrijheid iets is dat alleen nog in geschiedenislessen voorkomt.
quote:Ja hoe dan ook.Op zaterdag 23 juli 2005 19:08 schreef Bombie het volgende:
Er komt nog wel een dag dat vrijheid iets is dat alleen nog in geschiedenislessen voorkomt.
Of we worden ondrukt door de moslimwet of door een westerse politiestaat.
quote:Ik heb een zwarte rugzak, ik ga maar niet meer met de metroOp zaterdag 23 juli 2005 19:08 schreef Bombie het volgende:
Dit betekent dus dat de Britse politie zich het recht heeft toegeëigend om iedereen, die zich niet gedraagt zoals zij wil te executeren, en ermee weg kan komen.
moslims boos. terecht..poppen aan het dansen
quote:Leuk plaatje.
quote:Als er stillen komen die jou willen spreken/oppakken ren jij niet weg, je hebt immers niks te vrezen.Op zaterdag 23 juli 2005 19:11 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik heb een zwarte rugzak, ik ga maar niet meer met de metro
Deze janlul begint te rennen in een metro waar een week daarvoor nog 50 mensen het leven lieten. Misschien is dat het verschil?
O nee, dat is ook zo. Hij deed sowieso al niks.
quote:was jij erbij?Op zaterdag 23 juli 2005 19:13 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Als er stillen komen die jou willen spreken/oppakken ren jij niet weg, je hebt immers niks te vrezen.
Deze janlul begint te rennen in een metro waar een week daarvoor nog 50 mensen het leven lieten. Misschien is dat het verschil?
misschien rende ie wel om zijn metro te halen...weet ik veel
het kan natuurlijk ook zijn dat het wel een zelfmoordterrorist was, maar dan zonder bommen...en mét de intentie om doodgeschoten te worden...hij zal niet de eerste zijn die dat wenst
quote:Tsja, dat noem ik dan wel weer undercover ja...Op zaterdag 23 juli 2005 19:03 schreef APK het volgende:
[..]
[afbeelding]
Kunnen net zo goed een stel hooligans op Paki-jacht zijn.
En ik denk dat ik ook wel ren voor een gozer met een gun.
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 19:14 schreef flossy het volgende:
Hij doet het in ieder geval niet nog een keer!
O nee, dat is ook zo. Hij deed sowieso al niks.
quote:Ja hoor.Op zaterdag 23 juli 2005 19:15 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
misschien rende ie wel om zijn metro te halen...
Anyway, ik laat geen traan om deze sukkel.
Gegroet, ik ga wat leuks doen, nu het nog kan.
De 2e terroristische aanslagen in Londen hebben dus nog een slachtoffer geëist...
quote:Dat is dus iets wat voor mij niets met de zaak te maken heeft.Op zaterdag 23 juli 2005 19:07 schreef stukovich het volgende:
Het is wel erg, alleen wat jullie wel moeten inzien is dat de extremisten staan te juichen om dit soort nieuws. Dan kunnen ze weer terroristen werven, met dit soort verhaaltjes
Ik ga mijzelf toch niet veranderen in een onverschillig maar haatdragend wezen omdat dat de enige oplossing is voor terrorisme?
Moet ik dit toejuichen in de hoop dat terroristen dan bang voor me worden ofzo?
Het westen moet zich gewoon terugtrekken uit het Midden-Oosten, excuses aanbieden voor de rotstreken we het Midden-Oosten hebben geleverd sinds weet ik veel hoe lang geleden, en zorgen dat de kwestie Israel - Palestina (die wij veroorzaakt hebben) voor eens en voor altijd opgelost wordt, klaar.
Daarna mag men keihard optreden, maar niet eerder. We dienen eerst ZELF het goede voorbeeld te geven, dat mag van ons verwacht worden, lijkt me, toch?
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 19:03 schreef Vampier het volgende:
als ik op een Amerikaans vliegveld ook moeilijk ga doen dan ga ik er ook aan.
quote:Nou dat ligt er maar net aan. Als er gewapende mannen de centrale hal instormen zou ik toch geneigd zijn in een op het punt van vertrekken staande metro te verdwijnen.Op zaterdag 23 juli 2005 19:13 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Als er stillen komen die jou willen spreken/oppakken ren jij niet weg, je hebt immers niks te vrezen.
Deze janlul begint te rennen in een metro waar een week daarvoor nog 50 mensen het leven lieten. Misschien is dat het verschil?
quote:preciesOp zaterdag 23 juli 2005 19:18 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Nou dat ligt er maar net aan. Als er gewapende mannen de centrale hal instormen zou ik toch geneigd zijn in een op het punt van vertrekken staande metro te verdwijnen.
quote:Dan moet je gewoon dit logo d'r effe opplakken:Op zaterdag 23 juli 2005 19:11 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik heb een zwarte rugzak, ik ga maar niet meer met de metro
quote:Hoezo? Misschien was die gast wel gewoon een westerse kapitalist met een Asiatisch uiterlijk?Op zaterdag 23 juli 2005 19:18 schreef Ulx het volgende:
Wat een blunder. Elke jihadiwerver zal de politie wel dankbaar zijn.
quote:En daarbij vraag ik mij ook af of er de mogelijkheid was dat de doodgeschoten "verdachte" wellicht geen Engels verstond. Misschien dacht hij wel dat die mannen op z'n spullen uit waren of iets dergelijks. Overigens keur ik daarmee de actie van de politie niet af, maar het is nogal gissen omdat ik enkele dingen niet weet.Op zaterdag 23 juli 2005 19:15 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Tsja, dat noem ik dan wel weer undercover ja...
En ik denk dat ik ook wel ren voor een gozer met een gun.
quote:ja wel gaan lekker door met speculerenOp zaterdag 23 juli 2005 19:19 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Hoezo? Misschien was die gast wel gewoon een westerse kapitalist met een Asiatisch uiterlijk?
quote:Misschien krijg je wel een kogel in je kop tijdens het 'iets leuks doen'Op zaterdag 23 juli 2005 19:16 schreef Xenomaniac het volgende:
Anyway, ik laat geen traan om deze sukkel.
Gegroet, ik ga wat leuks doen, nu het nog kan.
Gelukkig zijn er dan wel mensen die medeleven hebben met de nabestaanden.
quote:Ik speculeer niet, ik stel een vraag, echter, Ulx speculeert wel ja, maar dat bedoelde je waarschijnlijk?Op zaterdag 23 juli 2005 19:20 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
ja wel gaan lekker door met speculeren
quote:Daar hebben we het helemaal niet over gehad.Op zaterdag 23 juli 2005 19:23 schreef APK het volgende:
Gelukkig zijn er dan wel mensen die medeleven hebben met de nabestaanden.
Het is afschuwelijk wat er is gebeurd, vooral voor zijn familie. Die begrijpen er geen reet van.
Maar de fout, en serieus, ik blijf erbij, ligt bij hem. Hij had zich gewoon moeten laten oppakken, had ie na 3 uur weer buiten gestaan.
quote:Zou je ook zo reageren als een familielid van jou in bv Egypte 5 kogels in zijn lijf krijgt omdat hij/zij er verdacht uitzietOp zaterdag 23 juli 2005 19:20 schreef NightH4wk het volgende:
Goed optreden van de politie, die kogels kon je wel aan zien komen als je zo bezig gaat, zeker met wat er de afgelopen tijd is gebeurd.
quote:Het is een incident, en zeker met de gebeurtenissen van de afgelopen tijd moet je niet zo bezig gaan, zeker niet in London in de metro. I mean, we gaan toch ook niet ons hele rechtssysteem afschaffen omdat er soms een incidentje is met iemand die onterecht veroordeeld wordt?Op zaterdag 23 juli 2005 19:26 schreef APK het volgende:
[..]
Zou je ook zo reageren als een familielid van jou in bv Egypte 5 kogels in zijn lijf krijgt omdat hij/zij er verdacht uitziet
quote:Hij word niet neergeschoten omdat hij er "verdacht uitziet". Hij werd helaas neergeschoten omdat hij zich niet aan de regels niet, een heel erge straf, maar ik denk dat de politie daar geen risico wil en durft te nemen als het om terroristische dreiging gaat.Op zaterdag 23 juli 2005 19:26 schreef APK het volgende:
[..]
Zou je ook zo reageren als een familielid van jou in bv Egypte 5 kogels in zijn lijf krijgt omdat hij/zij er verdacht uitziet
quote:Autoriteit uber alles.Op zaterdag 23 juli 2005 19:26 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Daar hebben we het helemaal niet over gehad.
Het is afschuwelijk wat er is gebeurd, vooral voor zijn familie. Die begrijpen er geen reet van.
Maar de fout, en serieus, ik blijf erbij, ligt bij hem. Hij had zich gewoon moeten laten oppakken, had ie na 3 uur weer buiten gestaan.
quote:hij was toch moslim?Op zaterdag 23 juli 2005 19:29 schreef T1andonly het volgende:
[..]
Hij word niet neergeschoten omdat hij er "verdacht uitziet". Hij werd helaas neergeschoten omdat hij zich niet aan de regels niet, een heel erge straf, maar ik denk dat de politie daar geen risico wil en durft te nemen als het om terroristische dreiging gaat.
quote:hoe kom jij toch aan al die inside info?Op zaterdag 23 juli 2005 19:26 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Daar hebben we het helemaal niet over gehad.
Het is afschuwelijk wat er is gebeurd, vooral voor zijn familie. Die begrijpen er geen reet van.
Maar de fout, en serieus, ik blijf erbij, ligt bij hem. Hij had zich gewoon moeten laten oppakken, had ie na 3 uur weer buiten gestaan.
Als die gozer wel een bom bij zich had gehad en aan het touwtje had getrokken terwijl die politie wat omzichtiger te werk was gegaan, dan was het ook niet goed geweest.
Een incident, niks meer en niks minder.
quote:Dat kun je niet gelijk aan iemand zien, maar als het iemand was met zo'n uiterlijk dan maakte het nog niet zo gek veel uit. Die aanslagen werden gepleegd door mensen die er niet per definitie als de prototype moslim uitziet.
Maar zodra westerlingen slachtoffer zijn dan is de verontwaardiging groot.
Ik hoop maar dat onder de Londense slachtoffers een aantal voorstanders van Shock and Awe zaten. Zitten ze nu mooi lekker zelf in Shock of op de begraafplaats natuurlijk.
[ Bericht 100% gewijzigd door Mikrosoft op 23-07-2005 19:35:34 ]
quote:Idd, toen met de IRA, en ETA in andere streken, gingen ze vast ook niet op Azteken of Russen letten, het is logisch dat ze Arabische mannen/vrouwen iets meer in het oog houden.Op zaterdag 23 juli 2005 19:34 schreef T1andonly het volgende:
[..]
Dat kun je niet gelijk aan iemand zien, maar als het iemand was met zo'n uiterlijk dan maakte het nog niet zo gek veel uit. Die aanslagen werden gepleegd door mensen die er niet per definitie als de prototype moslim uitziet.
quote:maar hij leek er wel op ...Op zaterdag 23 juli 2005 19:34 schreef T1andonly het volgende:
[..]
Dat kun je niet gelijk aan iemand zien, maar als het iemand was met zo'n uiterlijk dan maakte het nog niet zo gek veel uit. Die aanslagen werden gepleegd door mensen die er niet per definitie als de prototype moslim uitziet.
quote:Dit is natuurlijk echt onzin. Ik zal niet ontkennen dat het westen in het Midden-Oosten, net als in de rest van de wereld trouwens, de nodige dingen fout heeft gedaan. Maar het Midden-Oosten kan het westen er niet verantwoordelijk voor houden dat ze er niet in slagen de geweldige rijkdommen die ze daar hebben op een fatsoenlijke manier te verdelen.Op zaterdag 23 juli 2005 19:17 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Dat is dus iets wat voor mij niets met de zaak te maken heeft.
Ik ga mijzelf toch niet veranderen in een onverschillig maar haatdragend wezen omdat dat de enige oplossing is voor terrorisme?
Moet ik dit toejuichen in de hoop dat terroristen dan bang voor me worden ofzo?
Het westen moet zich gewoon terugtrekken uit het Midden-Oosten, excuses aanbieden voor de rotstreken we het Midden-Oosten hebben geleverd sinds weet ik veel hoe lang geleden, en zorgen dat de kwestie Israel - Palestina (die wij veroorzaakt hebben) voor eens en voor altijd opgelost wordt, klaar.
Daarna mag men keihard optreden, maar niet eerder. We dienen eerst ZELF het goede voorbeeld te geven, dat mag van ons verwacht worden, lijkt me, toch?
En laten we niet vergeten dat de terroristen het nu JUIST gemunt hebben op gewone burgers, mensen die NIETS kunnen veranderen aan de situatie in het Midden Oosten.
Keihard optreden tegen deze fundamentalisten is op zijn plaats. Misschien gunde/gunt het westen geen rijkdom aan het Midden Oosten(en bewijs dat maar eens, het is ons geld waarvan een klein deel van de Arabieren een geweldig leven leidt en de rest van de Arabieren nooit iets van ziet...), fundamentalisten uit het Midden Oosten gunnen het westen het licht in de ogen niet. Een fors verschil.
maar helaas, dit is in een soort van nieuwe oorlogstijd en daar hoort collaterale schade helaas bij. waarom rennen?
quote:ben het wel met je eens, maar ja..Op zaterdag 23 juli 2005 19:34 schreef Mikrosoft het volgende:
Wat wordt geweld toch gebagatelliseerd als het om een onschuldige in Londen gaat of Iraakse slachtoffers ten gevolge van de Amerikaanse aanval. Dan wordt geweld bijna toegejuicht.
Maar zodra westerlingen slachtoffer zijn dan is de verontwaardiging groot.
Ik hoop maar dat onder de Londense slachtoffers een aantal voorstanders van Shock and Awe zaten. Zitten ze nu mooi lekker zelf in Shock of op de begraafplaats natuurlijk.
het staat ook wel weer ergens een beetje los van mekaar...ja weet niet echt hoe ik het uit moet leggen
quote:fipoOp zaterdag 23 juli 2005 19:39 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ben het wel met je eens, maar ja..
het staat ook wel weer ergens een beetje los van mekaar...ja weet niet echt hoe ik het uit moet leggen
quote:Allebei het geweld is bedoeld om een doel te bereiken. Bush en Blair of de terroristen, één pot nat.Op zaterdag 23 juli 2005 19:39 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ben het wel met je eens, maar ja..
het staat ook wel weer ergens een beetje los van mekaar...ja weet niet echt hoe ik het uit moet leggen
quote:maar nu is ie dood...zou dat niet een klein beetje meespelen?Op zaterdag 23 juli 2005 19:40 schreef T1andonly het volgende:
Nou die man leek dan op een moslim, dat is misschien wat extra reden die in de gaten te houden, dat begrijp ik best.
quote:ja in zoverre heb je gelijk jaOp zaterdag 23 juli 2005 19:42 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Allebei het geweld is bedoeld om een doel te bereiken. Bush en Blair of de terroristen, één pot nat.
quote:en dat ie wegrende!Op zaterdag 23 juli 2005 19:43 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
maar nu is ie dood...zou dat niet een klein beetje meespelen?
quote:welk doel?Op zaterdag 23 juli 2005 19:42 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Allebei het geweld is bedoeld om een doel te bereiken. Bush en Blair of de terroristen, één pot nat.
quote:als ik als blonde nederlander wegrende, was ik dan ook doodgeschoten?
quote:Door slechts dat te zeggen ben je er toch niet? Waarom gunnen ze ons het licht niet in de ogen?Op zaterdag 23 juli 2005 19:37 schreef Jalu het volgende:
Fundamentalisten uit het Midden Oosten gunnen het westen het licht in de ogen niet. Een fors verschil.
quote:natuurlijk is het een combinatie van factoren, dat snap ik ook wel hoor
quote:das inderdaad wel een erg loze mededelingOp zaterdag 23 juli 2005 19:45 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Door slechts dat te zeggen ben je er toch niet? Waarom gunnen ze ons het licht niet in de ogen?
quote:denk het wel ja! waar woon jij? een jamaicaan ziet er niet echt arabisch uit en een leraar niet in staat om zichzelf op te blazen, capice?Op zaterdag 23 juli 2005 19:45 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
als ik als blonde nederlander wegrende, was ik dan ook doodgeschoten?
quote:nou ik weet het niet...Op zaterdag 23 juli 2005 19:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk het wel ja! waar woon jij? een jamaicaan ziet er niet echt arabisch uit, capice?
maar als engelse Bobby zou ik misschien ook zo denken
lijkt me niet echt een gevaarlijke situatie
quote:in deze tijd, met alle aanslagen wegrennen is zo onzettend dom. dat is hetzelfde als je een snackbar hebt en de jongen die er twee dagen werkt vertellen dat de emmer water er staat om de vlam in een frituurpan te blussen...Op zaterdag 23 juli 2005 19:46 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
nou ik weet het niet...
maar als engelse Bobby zou ik misschien ook zo denken
quote:ook niet als ie terug gefloten wordt en nog harder gaat rennen?Op zaterdag 23 juli 2005 19:47 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
een blonde die in een metrostation aan het rennen is...
lijkt me niet echt een gevaarlijke situatie
quote:er is natuurlijk een verschil tussen rennen en wegrennenOp zaterdag 23 juli 2005 19:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in deze tijd, met alle aanslagen wegrennen is zo onzettend dom. dat is hetzelfde als je een snackbar hebt en de jongen die er twee dagen werkt vertellen dat de emmer water er staat om de vlam in een frituurpan te blussen...
ik was er niet bij
quote:ik denk dat elke weldenkend mens zou blijven staan..Op zaterdag 23 juli 2005 19:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook niet als ie terug gefloten wordt en nog harder gaat rennen?
dat ding, dan is het al helemaal verdacht, dan ook nog weg rennen als die wordt gevraagt te stoppen dan ben je toch godverdomme niet goed in je hoofd (ja,ok dat is die nu zekers weten niet
) als je nagaat wat er dag en week ervoor gebeurde....quote:is dat zo ja?Op zaterdag 23 juli 2005 19:51 schreef Elusive het volgende:
vergeet niet dat die kerel ook over zo'n ticket check machine ding is gesprongen ofzo, je weet wel zo'n radje waar je heen moet lopen...
[afbeelding]
quote:Dat kan maar zo.Op zaterdag 23 juli 2005 19:45 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
als ik als blonde nederlander wegrende, was ik dan ook doodgeschoten?
Het is uiteraard wel zo dat mensen van een andere etniciteit meer in de gaten worden gehouden, aangezien de bommendragers handelden vanuit de Koran oid. Dus er is simpelweg meer reden toe. Daar hoef je naar mijn idee ook niet zo moeilijk over te doen.
Overigens zal een blanke baardman gekleed in een jurk ook extra in de gaten worden gehouden. En terecht natuurlijk.
quote:Moeten ze hier ook doen met die zwartrijders.. Gewoon afknallenOp zaterdag 23 juli 2005 19:51 schreef Elusive het volgende:
vergeet niet dat die kerel ook over zo'n ticket check machine ding is gesprongen ofzo, je weet wel zo'n radje waar je heen moet lopen...
[afbeelding]
dat ding, dan is het al helemaal verdacht, dan ook nog weg rennen als die wordt gevraagt te stoppen dan ben je toch godverdomme niet goed in je hoofd (ja,ok dat is die nu zekers weten niet
quote:ik ook. en anders is het dus wel gewoon pech hebben. blijkbaar.Op zaterdag 23 juli 2005 19:51 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik denk dat elke weldenkend mens zou blijven staan..
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 19:52 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Moeten ze hier ook doen met die zwartrijders.. Gewoon afknallen
!quote:en rende hij weg, of rende ie gewoon?Op zaterdag 23 juli 2005 19:53 schreef fokje het volgende:
Is bekend wat deze gozer eventueel wel te verbergen had?
quote:de aanslagplegers zien er in londen vaak niet eens arabisch uit. in nederland hebben we toch ook die blonde muts die zich uit frustratie bij moh. b. heeft aangesloten. ik denk echt wel dat die voor allah haar hoofddoekje afgooit en blond de ah binnenrent. boem.Op zaterdag 23 juli 2005 19:52 schreef fokje het volgende:
[..]
Dat kan maar zo.
Het is uiteraard wel zo dat mensen van een andere etniciteit meer in de gaten worden gehouden, aangezien de bommendragers handelden vanuit de Koran oid. Dus er is simpelweg meer reden toe. Daar hoef je naar mijn idee ook niet zo moeilijk over te doen.
Overigens zal een blanke baardman gekleed in een jurk ook extra in de gaten worden gehouden. En terecht natuurlijk.
quote:maar dat zijn wel uitzonderingen....die anderhalve man en eenOp zaterdag 23 juli 2005 19:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de aanslagplegers zien er in londen vaak niet eens arabisch uit. in nederland hebben we toch ook die blonde muts die zich uit frustratie bij moh. b. heeft aangesloten. ik denk echt wel dat die voor allah haar hoofddoekje afgooit en blond de ah binnenrent. boem.
Gezien het aantal man en de snelheid van de achtervolging was de politie toch wel heel erg bang dat hij iets tot ontploffing zou kunnen brengen.
dan ook nog over een ticket machine springen, gevraagd worden om te stoppen om vervolgens de benen te nemen...
LONDEN De man die gisteren in de
Londense metro werd doodgeschoten,had
niets te maken met de aanslagen in de
Britse hoofdstad.Hij werd achtervolgd
door de politie en neergeschoten toen
hij een metrowagon invluchtte.
De politie dacht dat hij een terrorist
was en sommeerde hem tevergeefs om stil
te staan.Het is niet duidelijk waarom
de man er vandoor ging.De politie
betreurt zijn dood en spreekt van een
tragedie.
Sinds de bomexplosies in zes metro's en
twee bussen,mag de politie gericht
schieten op mensen die ervan worden
verdacht een aanslag te willen plegen.
Bron: NOS Teletekst
quote:Welk vak is dat? Van buitenlandse afkomst zijn?Op zaterdag 23 juli 2005 18:46 schreef MouseOver het volgende:
Kan gebeuren. Te zware straf, maar dat is het risico van het vak. Ren dan niet weg.
Ben beniewd of degenen die nu zo laconiek doen ook zo laconiek zouden reageren als het een blanke nederlander is Saoedie Arabie betrof.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2005 20:06:29 ]
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 20:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welk vak is dat? Van buitenlandse afkomst zijn?
quote:En daar staat de doodstraf op, dat weet iedereen.Op zaterdag 23 juli 2005 20:02 schreef Elusive het volgende:
goh en hij droeg ook een dikke winterjas, terwijl het gewoon warm was op die dag..
dan ook nog over een ticket machine springen, gevraagd worden om te stoppen om vervolgens de benen te nemen...
quote:ik denk precies hetzelfde!!Op zaterdag 23 juli 2005 20:06 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
ik begin steeds meer te denken dat hij dood geschoten wílde worden..
quote:nou ja! enig idee hoe overspannen de stad momenteel is?Op zaterdag 23 juli 2005 20:07 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
En daar staat de doodstraf op, dat weet iedereen.
quote:GMTA
quote:nee echt, ik denk dat ie levensmoe was.
quote:de Londenaren worden inderddad geroemd wegens hun kalmteOp zaterdag 23 juli 2005 20:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou ja! enig idee hoe overspannen de stad momenteel is?
quote:of een zelfmoordfetisjistOp zaterdag 23 juli 2005 20:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee echt, ik denk dat ie levensmoe was.
quote:dit gaat om een incident waarbij je zelf al aangaf dat je dacht de man levensmoe was. dat zeg je niet van een man die pinda's bij de apenheul koopt.Op zaterdag 23 juli 2005 20:08 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
de Londenaren worden inderddad geroemd wegens hun kalmte
quote:of een soort masochist. Het is natuurlijk wel hartstikke spannend om weg te rennen in die omstandigheden.Op zaterdag 23 juli 2005 20:09 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
of een zelfmoordfetisjist
quote:of zo...Op zaterdag 23 juli 2005 19:07 schreef feyenoord-dude het volgende:
Deze persoon heeft zichzelf tot terreur-verdachte gemaakt door weg te rennen nota bene in een Londense metro toen er 'stop police' ofzo werd geroepen. De politie kon geen risico nemen, dus : goed gehandeld, bobby's!
quote:Nee ik ben er nog niet geweest. Jij?Op zaterdag 23 juli 2005 20:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou ja! enig idee hoe overspannen de stad momenteel is?
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 20:11 schreef fokje het volgende:
[..]
of een soort masochist. Het is natuurlijk wel hartstikke spannend om weg te rennen in die omstandigheden.
of hij heeft een weddenschap verloren..
waar blijven de bookmakers?
quote:ik ben er 2 keer geweest...11 jaar geleden ofzoOp zaterdag 23 juli 2005 20:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee ik ben er nog niet geweest. Jij?
quote:nee maar na de tweede golf en een aantal vrienden daar kan ik je melden dat het beheurlijk overspannen is, gek he?Op zaterdag 23 juli 2005 20:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee ik ben er nog niet geweest. Jij?
quote:Ja maar niet sinds 7 juli bedoelde ik.Op zaterdag 23 juli 2005 20:14 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik ben er 2 keer geweest...11 jaar geleden ofzo
In het algemeen: Waarom zou je willen oordelen over een situatie, waarbij iemand is doodgeschoten, waar je eigenlijk niks van weet?
quote:Ja, door dat te zeggen ben je er wel. Want het antwoord op je vraag is: Omdat wij niet leven volgens de Koran; de manier waarop zij(moslimfundamentalisten die overgaan tot terrorisme) de Koran interpreteren geeft hun het recht ons daarom te vermoorden.Op zaterdag 23 juli 2005 19:45 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Door slechts dat te zeggen ben je er toch niet? Waarom gunnen ze ons het licht niet in de ogen?
quote:ik probeer dat juist NIET te doen, was dat niet duidelijk???Op zaterdag 23 juli 2005 20:19 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja maar niet sinds 7 juli bedoelde ik.
In het algemeen: Waarom zou je willen oordelen over een situatie, waarbij iemand is doodgeschoten, waar je eigenlijk niks van weet?
quote:generalisatie!Op zaterdag 23 juli 2005 20:20 schreef Jalu het volgende:
[..]
Ja, door dat te zeggen ben je er wel. Want het antwoord op je vraag is: Omdat wij niet leven volgens de Koran; de manier waarop zij(moslimfundamentalisten die overgaan tot terrorisme) de Koran interpreteren geeft hun het recht ons daarom te vermoorden.
quote:Zelfs dan zullen de eencellige organismen onder de Fokkers het geweld goedkeuren.Op zaterdag 23 juli 2005 20:18 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Die man die gister heletijd op TV was als oog getuige zij ook dat de politie het slachtoffer eerst op de grond drukte en de politie boven op hem lag, en toen hoorde hij schoten. Toen kreeg ik al zo'n gevoel dat het niet klopte.
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 20:24 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Zelfs dan zullen de eencellige organismen onder de Fokkers het geweld goedkeuren.
!!alle Wilders-aanhangers
quote:wat zijn jullie toch een stel bos/halsema-achtige jankzakken ook he...Op zaterdag 23 juli 2005 20:25 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
alle Wilders-aanhangers
laf toekijken hoe de rest van de wereld het probleem moet oplossen. aanslagen waren er ruim en ruim voor afganistan en irak. en dan een grote bek vanaf de zijlijn als er een begrijpelijke fout wordt gemaakt.
quote:Daarom had ik er ook "in het algemeen" neergezet. Was voor de users die nu al zeggen 'eigen schuld'. Zo simpel ligt het imo helemaal niet.Op zaterdag 23 juli 2005 20:23 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik probeer dat juist NIET te doen, was dat niet duidelijk???
Ergens anders hoorde ik dat die jongen al vanaf zijn huis was geschaduwd. Als dat klopt is er veel meer aan de hand dan iemand die het op een lopen zette.
quote:wie??Op zaterdag 23 juli 2005 20:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat zijn jullie toch een stel bos/halsema-achtige jankzakken ook he...
laf toekijken hoe de rest van de wereld het probleem moet oplossen. aanslagen waren er ruim en ruim voor afganistan en irak.
quote:oh sorry!Op zaterdag 23 juli 2005 20:27 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daarom had ik er ook "in het algemeen" neergezet. Was voor de users die nu al zeggen 'eigen schuld'. Zo simpel ligt het imo helemaal niet.
daar had ik overheen gelezen
quote:Wat ben jij toch een Gestapo-figuur als het slachtoffer inderdaad al overmeesterd was en toch geen bezwaar hebt als hij werd geëxecuteerd.Op zaterdag 23 juli 2005 20:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat zijn jullie toch een stel bos/halsema-achtige jankzakken ook he...
laf toekijken hoe de rest van de wereld het probleem moet oplossen. aanslagen waren er ruim en ruim voor afganistan en irak. en dan een grote bek vanaf de zijlijn als er een begrijpelijke fout wordt gemaakt.
quote:jij en ns en nog wat enge randverschijnselen. gadver wat een inlevingsvermogen. en als je toch zo voor de terroristen en zelfmoordenaars als die aaziaat bent, sluit je lekker aan...
quote:Ik niet, als iemand weg rent, en onschuldig is kan voorkomen, dan kan je hem alsnog een kogel door z'n poot jagen. Maar als de politie aan het stapel is boven op een vreemde, dan kan je er vanuit gaan dat die niks meer doet, en dan jaagt iemand even 5 kogels er door heenOp zaterdag 23 juli 2005 20:24 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Zelfs dan zullen de eencellige organismen onder de Fokkers het geweld goedkeuren.
quote:hoe had die gozer zijn handen toen ie overmeesterd werd, na de hele tijd teruggefloten te zijn? waarom had ie een dikke jas? weet jij het? nee? nou dan ga ik uit van de expertise van de veiligheid die hem heeft overmeesterd.Op zaterdag 23 juli 2005 20:29 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Wat ben jij toch een Gestapo-figuur als het slachtoffer inderdaad al overmeesterd was en toch geen bezwaar hebt als hij werd geëxecuteerd.
quote:Waarom? We hebben het hier toch over moslimfundamentalisten die westerlingen vermoorden alleen omdat ze ongelovig zijn?
quote:Dat wie hetzelfde terug krijgen?Op zaterdag 23 juli 2005 20:29 schreef Meh7 het volgende:
Wat een stelletje honden zijn dat toch ook he, ik hoop dat ze hetzelfde terugkrijgen.
quote:kan je nog lezen, lees dan mee.Op zaterdag 23 juli 2005 20:29 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Wat ben jij toch een Gestapo-figuur als het slachtoffer inderdaad al overmeesterd was en toch geen bezwaar hebt als hij werd geëxecuteerd.
quote:Je had begrepen dat de Britse politie degene zijn die verklaren dat deze man niets met de aanslagen van doen had?Op zaterdag 23 juli 2005 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe had die gozer zijn handen toen ie overmeesterd werd, na de hele tijd teruggefloten te zijn? waarom had ie een dikke jas? weet jij het? nee? nou dan ga ik uit van de expertise van de veiligheid die hem heeft overmeesterd.
quote:Hoeveel van de zelfmoordterroristen waren nou daadwerkelijk baardmannen in een jurk? Dat is het domste wat je doen kan als je zoveel mogelijk slachtoffers wilt maken. Een baardman zal zelfs het minste risico brengen en ik denk dat een zelfmoordterrorist wellicht ook een andere metro uitkiest bij het zien van een "baardman". Dus ik ga voortaan naast een baardman zitten.Op zaterdag 23 juli 2005 19:52 schreef fokje het volgende:
[..]
Dat kan maar zo.
Het is uiteraard wel zo dat mensen van een andere etniciteit meer in de gaten worden gehouden, aangezien de bommendragers handelden vanuit de Koran oid. Dus er is simpelweg meer reden toe. Daar hoef je naar mijn idee ook niet zo moeilijk over te doen.
Overigens zal een blanke baardman gekleed in een jurk ook extra in de gaten worden gehouden. En terecht natuurlijk.
quote:Het gaat mij erom dat hij eventueel is doodgeschoten terwijl hij al overmeesterd was.Op zaterdag 23 juli 2005 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe had die gozer zijn handen toen ie overmeesterd werd, na de hele tijd teruggefloten te zijn? waarom had ie een dikke jas? weet jij het? nee? nou dan ga ik uit van de expertise van de veiligheid die hem heeft overmeesterd.
Als een dikke jas al verdacht is dan is het einde zoek.
quote:ja, maar dat heeft niks met de arrestatie te maken.Op zaterdag 23 juli 2005 20:32 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Je had begrepen dat de Britse politie degene zijn die verklaren dat deze man niets met de aanslagen van doen had?
quote:ik zei nog: "misschien had ik die knakker ook wel doodgeschoten" ...ik weet het niet..Op zaterdag 23 juli 2005 20:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij en ns en nog wat enge randverschijnselen. gadver wat een inlevingsvermogen. en als je toch zo voor de terroristen en zelfmoordenaars als die aaziaat bent, sluit je lekker aan...
ik wil alleen maar zeggen dat je niet zo moet speculeren
quote:hoe had hij zijn handen? weet jij dat?Op zaterdag 23 juli 2005 20:33 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat hij eventueel is doodgeschoten terwijl hij al overmeesterd was.
Als een dikke jas al verdacht is dan is het einde zoek.
quote:ik denk niet dat metrosexuelen worden geronseld voor de jihadOp zaterdag 23 juli 2005 20:32 schreef sampoo het volgende:
[..]
en ik denk dat een zelfmoordterrorist wellicht ook een andere metro uitkiest bij het zien van een "baardman". Dus ik ga voortaan naast een baardman zitten.
quote:niemand weet het...Op zaterdag 23 juli 2005 20:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe had hij zijn handen? weet jij dat?
quote:ik speculeer juist niet. ik verdedig de engelse beveiliging door te zeggen dat ik hun moment van overmeesteren niet kan inschatten en dus hen het voordeel van de twijfel geef. diegenen die hier speculeren zijn diegene die het nu al afkeuren.Op zaterdag 23 juli 2005 20:34 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik zei nog: "misschien had ik die knakker ook wel doodgeschoten" ...ik weet het niet..
ik wil alleen maar zeggen dat je niet zo moet speculeren
ze hebben gezegd dat de man niks met aanslagen van doen heeft, maar dat pleit zijn actie niet vrij en zoals je zelf al aangaf dacht je dat de man misschien wel dood wilde.
quote:Vast wel dreigend naar de agenten bovenop hem terwijl hij "BOE!" riep.Op zaterdag 23 juli 2005 20:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe had hij zijn handen? weet jij dat?
quote:je kunt niet iets verdedigen als je het niet weet...volgens mij liggen onze standpunten dichter bij elkaar dan jij denkt..Op zaterdag 23 juli 2005 20:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik speculeer juist niet. ik verdedig de engelse beveiliging door te zeggen dat ik hun moment van overmeesteren niet kan inschatten en dus hen het voordeel van de twijfel geef. diegenen die hier speculeren zijn diegene die het nu al afkeuren.
ze hebben gezegd dat de man niks met aanslagen van doen heeft, maar dat pleit zijn actie niet vrij en zoals je zelf al aangaf dacht je dat de man misschien wel dood wilde.
hoewel ik niet zover wil gaan om de politie te verdedigen...juist dus omdat ik er te weinig van weet
quote:'we' moeten niet zo speculeren, bedoel ikOp zaterdag 23 juli 2005 20:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik speculeer juist niet. ik verdedig de engelse beveiliging door te zeggen dat ik hun moment van overmeesteren niet kan inschatten en dus hen het voordeel van de twijfel geef. diegenen die hier speculeren zijn diegene die het nu al afkeuren.
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 20:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij en ns en nog wat enge randverschijnselen. gadver wat een inlevingsvermogen. en als je toch zo voor de terroristen en zelfmoordenaars als die aaziaat bent, sluit je lekker aan...
quote:Shoot first ask questions later.Op zaterdag 23 juli 2005 20:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik speculeer juist niet. ik verdedig de engelse beveiliging door te zeggen dat ik hun moment van overmeesteren niet kan inschatten en dus hen het voordeel van de twijfel geef.
Blijft hoe dan ook wel dom om weg te rennen natuurlijk.
De gast wilde niet luisteren, moet ie maar voelen dan.
quote:dat vind ik een slecht antwoord op wat ik schreef. en ja! ik stond ook versteld van die ooggetuige die het omschreef. met die vijf schoten van dichtbij. maar ik weet het fijne er niet van en dus krijgen de veiligheidsdiensten het voordeel van de twijfel. voor hetzelfde geld is het idd een soort verkapte zelfmoordenaar die ff in het nieuws wou komen.Op zaterdag 23 juli 2005 21:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Shoot first ask questions later.
Als de man zo bang was geweest, waarom dan niet gestopt, armen in de lucht, en zich overgeven?
Het is nu ook duidelijk geworden wie hij was of liever wie hij vooral niet was, dat had hij beter bij leven kunnen aantonen.
Het was een in deze tijd intens domme beslissing (of reflex), wegrennen, hij geeft dat met de dood moeten bekopen, iets wat m.i. nauwelijks te voorkomen was geweest, gezien de gespannen situatie die er op dit moment heerst, na 8 aanslagen waarvan 4 gelukt, met meer dan 50 doden
(crosspost dus)
quote:JajaOp zaterdag 23 juli 2005 21:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik een slecht antwoord op wat ik schreef. en ja! ik stond ook versteld van die ooggetuige die het omschreef. met die vijf schoten van dichtbij. maar ik weet het fijne er niet van en dus krijgen de veiligheidsdiensten het voordeel van de twijfel. voor hetzelfde geld is het idd een soort verkapte zelfmoordenaar die ff in het nieuws wou komen.
Niet van mij maar beter kan ik het niet verwoorden:
"For you to try and justify or rationalize this killing of an innocent man shows you to be a brainwashed little cocksucker who supports state interests over individual rights. "
Klaar voor de politiestaat.
quote:de omstandigheden en je voorbarigheid zijn niet genoeg brandstof om je quote-auto ("For you to try and justify or rationalize this killing of an innocent man shows you to be a brainwashed little cocksucker who supports state interests over individual rights. ") te laten rijden. sorry.Op zaterdag 23 juli 2005 21:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jaja
Niet van mij maar beter kan ik het niet verwoorden:
"For you to try and justify or rationalize this killing of an innocent man shows you to be a brainwashed little cocksucker who supports state interests over individual rights. "
Klaar voor de politiestaat.
quote:ach er zijn ook cocksuckers die het doden van die andere 50 onschuldigen rechtvaardigen "We hebben dit over ons zelf afgeroepen"Op zaterdag 23 juli 2005 21:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jaja
Niet van mij maar beter kan ik het niet verwoorden:
"For you to try and justify or rationalize this killing of an innocent man shows you to be a brainwashed little cocksucker who supports state interests over individual rights. "
Klaar voor de politiestaat.
quote:Om van te kotsenOp zaterdag 23 juli 2005 21:16 schreef milagro het volgende:
[..]
ach er zijn ook cocksuckers die het doden van die andere 50 onschuldigen rechtvaardigen "We hebben dit over ons zelf afgeroepen"
quote:Inderdaad. Het gebeurde precies zoals Mark Witby verklaarde: een standrechtelijke executie.
Ik vind dat prima. Een gozer die, met zomerse temperaturen, in een winterjack een bevel tot stoppen negeert, in de gegeven spannende omstandigheden, is en beetje dom.
Persoonlijk hoop ik dat de Engelse politie zo doorgaat.
quote:" we hebben dit over ons zelf afgeroepen, Irak, weet je wel!!!!!!!!!!!!! "
Dat is geen rechtvaardigen, milagro, dat is gewoon oorzaak en gevolg zien!!
Aha!, en dan geldt dat dus ook voor de dood van deze meneer, hetgeen te betreuren valt, uiteraard vreselijk, maar in deze situatie .... oorzaak en gevolg, 8 aanslagen in een metro binnen een week, en 1 man die opeens begint te rennen, richting trein... afwachten dan maar wat-ie gaat doen?
quote:Dat zal best, heb ik ook geen boodschap aan.Op zaterdag 23 juli 2005 21:16 schreef milagro het volgende:
[..]
ach er zijn ook cocksuckers die het doden van die andere 50 onschuldigen rechtvaardigen "We hebben dit over ons zelf afgeroepen"
Het enige dat ik wel snap is dat er iets flink mis is als mensen het goed gaan praten dat het koelbloedig vijf kogels in iemand pompen nadat hij overmeesterd is, okay is wanneer het slachtoffer zich "verdacht gedroeg".
In The Times vandaag:
"The covert armed units are under orders to shoot to kill if surveillance suggests that a terror suspect is carrying a bomb and he refuses to surrender if challenged."
Gedraag je of men mag je doodschieten. Nou dat hebben ze gedaan. Een vrouw weduwe en een baby vaderloos gemaakt.
Ik begrijp het echt niet hoe iedereen zo gemakkelijk en vrijwillig hun vrijheden op willen geven in ruil voor 'veiligheid'.
quote:Inderdaad. Volkomen begrijpelijk dat de politie geen enkel risico mag nemen en het zekere voor het onzekere neemt, ze hebben niets voor niets de instructie shoot to kill. Lullig voor de man als `ie echt onschuldig zou zijn maar hij roept het eigenlijk ook wel over zichzelf af als ie zo kort na de aanslagen als een achterlijke op de vlucht slaat en de politie instructies negeert. So be it..Op zaterdag 23 juli 2005 21:28 schreef milagro het volgende:
[..]
" we hebben dit over ons zelf afgeroepen, Irak, weet je wel!!!!!!!!!!!!! "
Dat is geen rechtvaardigen, milagro, dat is gewoon oorzaak en gevolg zien!!
Aha!, en dan geldt dat dus ook voor de dood van deze meneer, hetgeen te betreuren valt, uiteraard vreselijk, maar in deze situatie .... oorzaak en gevolg, 8 aanslagen in een metro binnen een week, en 1 man die opeens begint te rennen, richting trein... afwachten dan maar wat-ie gaat doen?
quote:Ik ben blij dat je snapt dat er iets goed mis is, heeft ook nogal een impact op de bevolking die laffe aanslagen. Niet meer dan normaal dat men zich in de situatie in gaat leven en dat men tot de conclusie komt dat het beter is om geen enkel risico te nemen.Het enige dat ik wel snap is dat er iets flink mis is als mensen het goed gaan praten dat het koelbloedig vijf kogels in iemand pompen nadat hij overmeesterd is, okay is wanneer het slachtoffer zich "verdacht gedroeg".
quote:De man rende zonder enige aanleiding weg richting trein, in een week van ACHT aanslagen met meer dan VIJFTIG dodenOp zaterdag 23 juli 2005 21:31 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat zal best, heb ik ook geen boodschap aan.
Het enige dat ik wel snap is dat er iets flink mis is als mensen het goed gaan praten dat het koelbloedig vijf kogels in iemand pompen nadat hij overmeesterd is, okay is wanneer het slachtoffer zich "verdacht gedroeg".
In The Times vandaag:
"The covert armed units are under orders to shoot to kill if surveillance suggests that a terror suspect is carrying a bomb and he refuses to surrender if challenged."
Gedraag je of men mag je doodschieten. Nou dat hebben ze gedaan. Een vrouw weduwe en een baby vaderloos gemaakt.
Ik begrijp het echt niet hoe iedereen zo gemakkelijk en vrijwillig hun vrijheden op willen geven in ruil voor 'veiligheid'.
Oorzaak en gevolg, niet goedpraten!!!!!!!!
Maar ik merk al, dat kan ik nog 3 keer of 10 keer herhalen , anders of zorgvuldiger formuleren, jij zal het blijven zien als goedpraten.
De politie heeft gehandeld naar hoe de situatie er op dat moment uitzag , namelijk dreigend, in een week (komen ze weer de dikke letters ) van ACHT aanslagen met meer dan VIJFTIG doden
quote:al zeggen we het 100 keer, het zal niet doordringen totdat een van hun familieleden uitelkaar is gerukt door een 'terrorist'... en dan nog betwijfel ik hun humaniteitsbesef.Op zaterdag 23 juli 2005 21:41 schreef milagro het volgende:
[..]
De man rende zonder enige aanleiding weg richting trein, in een week van ACHT aanslagen met meer dan VIJFTIG doden
Oorzaak en gevolg, niet goedpraten!!!!!!!!
Maar ik merk al, dat kan ik nog 3 keer of 10 keer herhalen , anders of zorgvuldiger formuleren, jij zal het blijven zien als goedpraten.
De politie heeft gehandeld naar hoe de situatie er op dat moment uitzag , namelijk dreigend, in een week (komen ze weer de dikke letters ) van ACHT aanslagen met meer dan VIJFTIG doden
quote:"stop police" hoorde ik op het nieuws...Op zaterdag 23 juli 2005 21:43 schreef Monidique het volgende:
Ik ben het wel met milagro eens. Het was gelegitimeerd in die situatie. Ik vraag mij alleen wel af hoe ze hem gevolgd hebben, misschien dacht hij wel gemolesteerd te worden door een paar racisten?
quote:Zullen ze het pas begrijpen als een van hun familieleden door een terrorist uiteen wordt gerukt, of zullen ze het pas begrijpen als een van hun onschuldige familieleden door de politie dood wordt geschoten?Op zaterdag 23 juli 2005 21:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
al zeggen we het 100 keer, het zal niet doordringen totdat een van hun familieleden uitelkaar is gerukt door een 'terrorist'... en dan nog betwijfel ik hun humaniteitsbesef.
quote:Ja, dat kan iedereen wel zeggen.Op zaterdag 23 juli 2005 21:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
"stop police" hoorde ik op het nieuws...
quote:onzinnige vergelijking afgaande van het nieuws en de tijd waarin londen leeft op dit moment.Op zaterdag 23 juli 2005 21:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zullen ze het pas begrijpen als een van hun familieleden door een terrorist uiteen wordt gerukt, of zullen ze het pas begrijpen als een van hun onschuldige familieleden door de politie dood wordt geschoten?
quote:die vijf kogels ook.
quote:De kans is nog altijd groter dat je door een aanslag om het leven komt...Op zaterdag 23 juli 2005 21:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zullen ze het pas begrijpen als een van hun familieleden door een terrorist uiteen wordt gerukt, of zullen ze het pas begrijpen als een van hun onschuldige familieleden door de politie dood wordt geschoten?
quote:Uhm...?
quote:Lijkt me ook heus wel dat daar goed onderzoek naar gedaan wordt als dat al niet gedaan is.Op zaterdag 23 juli 2005 21:50 schreef Monidique het volgende:
Kijk, als ze dachten dat het een terrorist was, als hij met volle bekleding richting een trein rende, als hij niet stopte, ja, in die situatie. Ik kan de actie begrijpen. Alleen wat er daarvoor gebeurd is, dat is belangrijk, daar moet goed onderzoek naar worden gedaan. Waarom ging het mis?
quote:hij sprong met een extreem dikke jas over de poortjes...Op zaterdag 23 juli 2005 21:50 schreef Monidique het volgende:
Kijk, als ze dachten dat het een terrorist was, als hij met volle bekleding richting een trein rende, als hij niet stopte, ja, in die situatie. Ik kan de actie begrijpen. Alleen wat er daarvoor gebeurd is, dat is belangrijk, daar moet goed onderzoek naar worden gedaan. Waarom ging het mis?
quote:Geen onzinnige vergelijking. Alsof deze man geen familieleden had, alsof de volgende die om de een of andere reden niet stopt en wordt geliquideerd geen familieleden heeft. Dat zijn ook familieleden, maar zullen zij het nu begrijpen?Op zaterdag 23 juli 2005 21:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
onzinnige vergelijking afgaande van het nieuws en de tijd waarin londen leeft op dit moment.
quote:Lullig voor die familie, das waar. Maar het landsbelang gaat echt wel boven het belang van de familie van een of andere achterlijke dwaas die dacht dat dit het juiste moment was om de politie in het ootje te nemen.Dat zijn ook familieleden, maar zullen zij het nu begrijpen?
quote:Rationaliseren dan (in plaats van goedpraten, als je zo over dat woord valt).Op zaterdag 23 juli 2005 21:41 schreef milagro het volgende:
[..]
De man rende zonder enige aanleiding weg richting trein, in een week van ACHT aanslagen met meer dan VIJFTIG doden
Oorzaak en gevolg, niet goedpraten!!!!!!!!
Maar ik merk al, dat kan ik nog 3 keer of 10 keer herhalen , anders of zorgvuldiger formuleren, jij zal het blijven zien als goedpraten.
De politie heeft gehandeld naar hoe de situatie er op dat moment uitzag , namelijk dreigend, in een week (komen ze weer de dikke letters ) van ACHT aanslagen met meer dan VIJFTIG doden
De halve wereld waarschuwt voor het gevaar van terrorisme, namelijk dat we in ruil voor 'veiligheid' bereid zullen zijn om de autoriteiten steeds meer macht en bevoegdheden te geven. En wat gebeurd er? Agenten in burger met een licence to kill op straat.
Mijn god. Zelfs voor mij is dat TRU gepraat over chip-implantaten te gortig, maar ik begin te geloven dat mensen zo langzamerhand al zover heen zijn dat ze vrijwillig in de rij zouden gaan staan.
Wat er ook precies aan de hand is, die man verdient de
Het is zeker tragisch als hij er niks mee te maken had, maar het is wel begrijpelijk.
quote:het is verschrikkelijk voor de familieleden, dat was volgens mij ook mijn eerste relpy. neemt niet weg dat ik ervan uitga dat de autoriteiten goed hebben gehandeld. en ja in deze situaties vraagt iemand om semi-zelfmoord. zo zijn er ook een paar honderd mensen op de wereld die expres 's avonds in het park gaan wandelen, omdat ze hopen doodgestoken te worden.Op zaterdag 23 juli 2005 21:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Geen onzinnige vergelijking. Alsof deze man geen familieleden had, alsof de volgende die om de een of andere reden niet stopt en wordt geliquideerd geen familieleden heeft. Dat zijn ook familieleden, maar zullen zij het nu begrijpen?
quote:ook nadat je over het poortje springt? in een metro waar alles op scherp staat. doe ff normaal joh!Op zaterdag 23 juli 2005 21:52 schreef Monidique het volgende:
Ook mensen met kwade bedoelingen kunnen "Stop, police" zeggen.
quote:je draaft volkomen door, en ik ga het niet meer uitleggen.Op zaterdag 23 juli 2005 21:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Rationaliseren dan (in plaats van goedpraten, als je zo over dat woord valt).
De halve wereld waarschuwt voor het gevaar van terrorisme, namelijk dat we in ruil voor 'veiligheid' bereid zullen zijn om de autoriteiten steeds meer macht en bevoegdheden te geven. En wat geberud er? Agenten in burger met een licence to kill op straat.
Mijn god. Zelfs voor mij is dat TRU gepraat over chip-implantaten te gortig, maar ik begin te geloven dat mensen zo langzamerhand al zover heen zijn dat ze vrijwillig in de rij zouden gaan staan.
quote:je gaat volkomen voorbij aan het gebeurde, je inlevingsvermogen in het westen en verzint wederom je eigen doemstaatje.Op zaterdag 23 juli 2005 21:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Rationaliseren dan (in plaats van goedpraten, als je zo over dat woord valt).
De halve wereld waarschuwt voor het gevaar van terrorisme, namelijk dat we in ruil voor 'veiligheid' bereid zullen zijn om de autoriteiten steeds meer macht en bevoegdheden te geven. En wat gebeurd er? Agenten in burger met een licence to kill op straat.
Mijn god. Zelfs voor mij is dat TRU gepraat over chip-implantaten te gortig, maar ik begin te geloven dat mensen zo langzamerhand al zover heen zijn dat ze vrijwillig in de rij zouden gaan staan.
quote:Nee, daar ben ik het mee eens. Maar ik heb begrepen dat hij de metro in is gerend, nadat hij werd achtervolgd door mannen in burgerkleding die hem eerst volgden. Niet zo gek dat hij dan gaat rennen en niet luistert naar de personen, als ze iets gezegd hebben toen.Op zaterdag 23 juli 2005 21:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook nadat je over het poortje springt? in een metro waar alles op scherp staat. doe ff normaal joh!
quote:Och och, wat had jij liever zien gebeuren dan na een reeks van zulke laffe aanslagen?De halve wereld waarschuwt voor het gevaar van terrorisme, namelijk dat we in ruil voor 'veiligheid' bereid zullen zijn om de autoriteiten steeds meer macht en bevoegdheden te geven. En wat geberud er? Agenten in burger met een licence to kill op straat.
quote:ja ik heb dus anders gehoord. iedereen staat op scherp nu.Op zaterdag 23 juli 2005 21:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, daar ben ik het mee eens. Maar ik heb begrepen dat hij de metro in is gerend, nadat hij werd achtervolgd door mannen in burgerkleding die hem eerst volgden. Niet zo gek dat hij dan gaat rennen en niet luistert naar de personen, als ze iets gezegd hebben toen.
quote:Zo zijn er ook Pakistanen en Benghali's die -net zoals een hoop Turken en Marokkanen in Nederland- met dikke jassen rondlopen in de zomer omdat ze het niet echt warm vinden.Op zaterdag 23 juli 2005 21:54 schreef zoalshetis het volgende:
zo zijn er ook een paar honderd mensen op de wereld die expres 's avonds in het park gaan wandelen, omdat ze hopen doodgestoken te worden.
quote:Ga eens normaal quoten.Op zaterdag 23 juli 2005 21:59 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Och och, wat had jij liever zien gebeuren dan na een reeks van zulke laffe aanslagen?
quote:exact. eerst maar eens uitzoeken waarom de man rende. kijken of hij ooit eerder zelfmoordpogingen heeft gedaan en dan de familie condoleren, tegemoet komen indien hij echt iets deed binnen de britse samenleving. stomme eikel binnen de metro!!!!Op zaterdag 23 juli 2005 21:58 schreef SaintOfKillers het volgende:
Tja, de acties van de politie zijn enigszins te begrijpen, ja. En toch is er een onschuldig man dood en dan is een "Sorry, shit happens, dat begrijp je toch" niet genoeg.
quote:Volgens mij zijn er in dit kleine landje nog meer Marokkaanse homohoertjes dan maroc`s die in de zomer een jas dragen omdat het te koud zou zijn..Op zaterdag 23 juli 2005 21:59 schreef APK het volgende:
[..]
Zo zijn er ook Pakistanen en Benghali's die -net zoals een hoop Turken en Marokkanen in Nederland- met dikke jassen rondlopen in de zomer omdat ze het niet echt warm vinden.
quote:Normaal quoten? Wat bedoel je?
quote:De familieleden condoleren als eerst natuurlijk.Op zaterdag 23 juli 2005 22:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
exact. eerst maar eens uitzoeken waarom de man rende. kijken of hij ooit eerder zelfmoordpogingen heeft gedaan en dan de familie condoleren.
quote:Doet me denken aan grasvreters die ik een shoorde schreeuwen: " NEDERLAND POLITIESTAAT, NEDERLAND POLITIESTAAT".Op zaterdag 23 juli 2005 21:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Rationaliseren dan (in plaats van goedpraten, als je zo over dat woord valt).
De halve wereld waarschuwt voor het gevaar van terrorisme, namelijk dat we in ruil voor 'veiligheid' bereid zullen zijn om de autoriteiten steeds meer macht en bevoegdheden te geven. En wat gebeurd er? Agenten in burger met een licence to kill op straat.
Mijn god. Zelfs voor mij is dat TRU gepraat over chip-implantaten te gortig, maar ik begin te geloven dat mensen zo langzamerhand al zover heen zijn dat ze vrijwillig in de rij zouden gaan staan.
Je moet de zaken een beetje in perspectief zien.
quote:Je hoeft het ook niet verder uit te leggen want ik begrijp je volkomen. Ik zeg alleen dat we precies het tegenovergestelde doen wat we zouden moeten willen. Ik neem tenminste aan dat persoonlijke vrijheid je meer lief is dan die van 'de autoriteit'.Op zaterdag 23 juli 2005 21:56 schreef milagro het volgende:
[..]
je draaft volkomen door, en ik ga het niet meer uitleggen.
Voor de rest zal het me een zorg zijn maar ik had het wel leuk gevonden als er morgen uit protest
honderden mensen in dikke jassen met zijn allen door Londen zouden gaan rennen.
quote:dat is allang gedaan, nu maar eens uitzoeken wat er echt aan de hand is. en je kan zelfs slimme henkie zijn om dit te begrijpen.Op zaterdag 23 juli 2005 22:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
De familieleden condoleren als eerst natuurlijk.
quote:Zoals je het nu doet, ipv de naam van de persoon op wie je reageert weglaten.Normaal quoten? Wat bedoel je?
quote:Je bedoeld dat ik niet moet quoten zoals jij net dus deed?Op zaterdag 23 juli 2005 22:03 schreef APK het volgende:
[..]
Zoals je het nu doet, ipv de naam van de persoon op wie je reageert weglaten.
quote:Ik neem aan dat het allemaal wel gebeurd is, ja, maar zo zei jij het niet. Eerst onderzoeken en dan pas condoleren. Nee, zo hoort dat niet. Maar goed, gaat nergens over...Op zaterdag 23 juli 2005 22:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is allang gedaan, nu maar eens uitzoeken wat er echt aan de hand is.
quote:Dat snap je dus wél.Op zaterdag 23 juli 2005 22:04 schreef DaveHarris het volgende:
Je bedoeld dat ik niet moet quoten zoals jij net dus deed?
quote:een paar keer, een paar jaar, je 'persoonlijke vrijheid' verliezen (vieze afaterm) is mij, mijn familie en vrienden meer waard dan het leven verliezen.Op zaterdag 23 juli 2005 22:02 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je hoeft het ook niet verder uit te leggen want ik begrijp je volkomen. Ik zeg alleen dat we precies het tegenovergestelde doen wat we zouden moeten willen. Ik neem tenminste aan dat persoonlijke vrijheid je meer lief is dan die van 'de autoriteit'.
Voor de rest zal het me een zorg zijn maar ik had het wel leuk gevonden als er morgen uit protest
honderden mensen in dikke jassen door Londen zouden gaan rennen.
quote:TuurlijkDat snap je dus wél.
quote:Blijkbaar was het een Braziliaan. Vraag mij af of die het Engels machtig was of illegaal in het land verbleef. Dat kan je inderdaad wel even schrikken al was dat eerder om weggestuurd te worden.Op zaterdag 23 juli 2005 21:54 schreef Overlast het volgende:
Geloof me, als ik een dikke pakistaan was met een dikke winterjas, dan zou ik niet in Londense metro, een dag na een aanslag gaan wegrennen voor politieagenten met een wapen in hun hand.
Wat er ook precies aan de hand is, die man verdient deDarwindodo(geloof ik) award.
Het is zeker tragisch als hij er niks mee te maken had, maar het is wel begrijpelijk.
quote:als je zo alien bent in een land waar je woont, dan ben je de grootste pechvogel van de wereld.Op zaterdag 23 juli 2005 22:51 schreef sampoo het volgende:
[..]
Blijkbaar was het een Braziliaan. Vraag mij af of die het Engels machtig was of illegaal in het land verbleef. Dat kan je inderdaad wel even schrikken al was dat eerder om weggestuurd te worden.
quote:wie zegt dat ie er woonde?Op zaterdag 23 juli 2005 23:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als je zo alien bent in een land waar je woont, dan ben je de grootste pechvogel van de wereld.
of is dat al bekend?
quote:gaan we nu weer van voor af aan zijn utlra domme actie bespreken, ongeacht uit welk land ie komt?Op zaterdag 23 juli 2005 23:18 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
wie zegt dat ie er woonde?
of is dat al bekend?
quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gaan we nu weer van voor af aan zijn utlra domme actie bespreken, ongeacht uit welk land ie komt?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4708373.stm
quote:Niet dus, je wordt achtervolgt door een meute skinheads en het volgende moment lig je met 5 kogels in je lijf op de grond.It is not true to say that police officers must identify themselves or shout a warning when confronting a suspect believed to pose a grave and imminent threat.
quote:je pikt er wel uit wat in je straatje past, hèOp zondag 24 juli 2005 00:11 schreef Pinobot het volgende:
Voor iedereen die denkt dat er "stop politie!" word geroepen.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4708373.stm
[..]
Niet dus, je wordt achtervolgt door een meute skinheads en het volgende moment lig je met 5 kogels in je lijf op de grond.
in dat hele artikel staat niet wat er wel of niet geroepen is, maar wat de mogelijke procedures zijn in specifieke gevallen waaronder dit achteraf tragische geval dus
However, the police have taken advice from officers in countries such as Israel and Sri Lanka which have long experience of suicide attacks.
Their advice is that if a suspect clearly has no intention of surrendering, the armed officer should attempt to aim for the head or lower limbs to prevent a suicide belt being detonated
Daar nemen ze het niet zo nauw met mensenrechten.
http://www.nu.nl/news/563(...)anslagen_Londen.html
http://www.btselem.org/en(...)ake_No_Prisoners.asp
quote:According to B’Tselem’s figures, since the beginning of 2004, Israelis security forces have killed eighty-nine Palestinians during operations that the defense establishment refers to as arrest operations. At least seventeen of the persons killed were not wanted by Israel, but were civilians who were not suspected by Israel of having committed any offense. In addition, at least forty-three of those killed were unarmed, or were not attempting to use their arms against Israeli security forces at the time they were killed. None of these cases were investigated by the Military Police investigation unit.
quote:Lik me reet met je mensenrechten. Ga dat maar vertellen aan de familie van de 50 slachtoffers eerder.Op zondag 24 juli 2005 06:56 schreef Pinobot het volgende:
mensenrechten.
quote:Of beter, aan al die mensen in ziekenhuizen die hun gezicht verbrand is.Op zondag 24 juli 2005 07:04 schreef Xenomaniac het volgende:
Ga dat maar vertellen aan de familie van de 50 slachtoffers eerder.
Ga je daar maar melden met je mensenrechtenverhaaltje.
Bad luck.
quote:Hoeveel onschuldige mensen wil je doodschieten om zogenaamd anderen te beschermen?Op zondag 24 juli 2005 07:07 schreef Xenomaniac het volgende:
Of beter, aan al die mensen in ziekenhuizen die hun gezicht verbrand is.
Ga je daar maar melden met je mensenrechtenverhaaltje.
quote:Mensenrechten is alles wat we hebben. Zelfs al waren er 5.000.000 slachtoffers door mensenrechten schendende klojo's dan nog schaffen we de mensenrechten niet af. Je opmerking is totaal tegenstrijdig. Je veroordeeld het schenden van de rechten van de 50 slachtoffers maar heeft dan geen reet aan het schenden van de mensenrechten.Op zondag 24 juli 2005 07:04 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Lik me reet met je mensenrechten. Ga dat maar vertellen aan de familie van de 50 slachtoffers eerder.
Een foto van het slachtoffer is trouwens vrijgegeven, Jean Charles de Menezes helemaal rechts was legaal in Engeland en werkte als elektriciën.
Ook de metrobestuurder die maakte dat hij wegkwam kreeg een pistool tegen zijn kop. Ik vermoed dat hij ook een "kleurtje" had.
http://uk.news.yahoo.com/050722/344/fnze5.html
[ Bericht 1% gewijzigd door sampoo op 24-07-2005 11:01:15 ]
quote:Flikker toch op met dit soort stemmingmakerij!Op zondag 24 juli 2005 08:44 schreef sampoo het volgende:
[..]
Ook de metrobestuurder die maakte dat hij wegkwam kreeg een pistool tegen zijn kop. Ik vermoed dat hij ook een "kleurtje" had.
http://uk.news.yahoo.com/050722/344/fnze5.html
OT:
Kan mij best voorstellen dat je hem op het lopen zet als er drie gewapende gasten in burgerkleding achter je aan zitten. Het slachtoffer scheen oorspronkelijk uit een Braziliaanse sloppenwijk komen, daar zijn veel mensen nogal schietgraag. Met die gedachte in je achterhoofd bleef ik ook niet staan.
Ik zie het als een tragisch incident ....
quote:Ik snap niet hoe je dit voorval zo hardnekkig los van de feiten kunt zien. Op 7 juli zijn vijftig mensen omgekomen door bommen in metro's en eentje in een bus. Een week later een poging tot hetzelfde. Gelukkig slechts een poging. Een dag later treffen we een onbekend individu met een opvallend dikke jas (voor de tijd van het jaar en de temperatuur van die dag) met een rugzak in de metro. Vanaf dat moment ben je al verdacht. Daar hoef je verder niets voor te doen. Als je het vervolgens op een rennen zet als je gevraagd wordt te stoppen, gooi je slechts olie op het vuur.Op zaterdag 23 juli 2005 21:31 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat zal best, heb ik ook geen boodschap aan.
Het enige dat ik wel snap is dat er iets flink mis is als mensen het goed gaan praten dat het koelbloedig vijf kogels in iemand pompen nadat hij overmeesterd is, okay is wanneer het slachtoffer zich "verdacht gedroeg".
(...)
Ik begrijp het echt niet hoe iedereen zo gemakkelijk en vrijwillig hun vrijheden op willen geven in ruil voor 'veiligheid'.
De agenten in kwestie hebben niet de luxe zich af te vragen wat er in die rugtas zit en wat de verdachte ermee van plan is. Zij moeten handelen op basis van de info die zij hebben en op grond van die info is het op zijn zachtst gezegd goed mogelijk dat de verdachte van plan is een bom tot ontploffing te brengen. Dat kan hij zeer eenvoudig doen, dus wil je het hem beletten, dan zul je hem definitief moeten uitschakelen. Dat kan door hem te doden of door hem dusdanig te overmeesteren dat hij niet zelf over zijn ledemaatfuncties kan beschikken. Let wel, de tijd dringt en zodra hij in de metro is (ik begreep dat hij in de metro is neergeschoten) kan hij direct tot actie overgaan. Die tijd mag hij dus niet hebben.
Wij weten niet welke mogelijkheden de verdachte nog had toen hij eenmaal in de kraag gevat was. Vergeet niet, 1 enkele beweging is voldoende om de bom tot ontploffing te brengen. Er wordt voor gekozen om het gevaar definitief en volledig uit te schakelen door de man dood te schieten.
Het bleek niet de goeie keuze, maar alles afwegende, niet in de laatste plaats de belangen van het Londens metro-publiek, geen keuze die dergelijke kritiek verdient.
Ik ben een gewone Hollander. Ik ben dol op mijn vrijheid en heb een afkeer van een autoriteit die al te zeer over mijn schouder wil meekijken terwijl ik mijn leven leidt. Maar ik besef terdege dat ik, als het gaat om de dagelijkse bescherming van mijn veiligheid, ben aangewezen op diezelfde overheid. Ik weet niet hoe het met anderen zit, maar ik ga regelmatig met de trein en dan heb ik ook nog wel ns een rugzak bij me. Ik zou het niet vervelend (of zelfs welkom) vinden als ik, voordat ik het station inloop, de inhoud van die rugzak moet tonen aan een daartoe bevoegde ambtenaar. Misschien een rontgenapparaat. Het zou mijn gevoel van veiligheid in ieder geval goed doen.
Weet je wat het is? Gevoel van veiligheid en vrijheid zijn oorzaak en gevolg. Als ik me niet veilig voel, ben ik niet vrij. Wat mij betreft dient eerst dat gevoel van veiligheid gegarandeerd te worden, pas dan kunnen we het gaan hebben over een gevoel van vrijheid.
Iedereen die mijn gevoel van veiligheid bedoeld of onbedoeld aantast, mag van mij met vijf kogels naar de eeuwige metroperrons worden gestuurd.
quote:En terwijl jij je veilig waant omdat je op iedere hoek van de straat je rugzakje moet laten zien en de kans loopt in de rug geschoten te worden omdat je iets teveel haast hebt om de trein te halen gaat in een ander deel van de stad een autobom af.Op zondag 24 juli 2005 10:48 schreef Argento het volgende:
Iedereen die mijn gevoel van veiligheid bedoeld of onbedoeld aantast, mag van mij met vijf kogels naar de eeuwige metroperrons worden gestuurd.
quote:Iedereen mag zijn vermoedens uiten, stemmingmakerij of niet.Op zondag 24 juli 2005 09:47 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Flikker toch op met dit soort stemmingmakerij!
quote:Waar staat dat, dat hij een rugzak droegOp zondag 24 juli 2005 10:48 schreef Argento het volgende:
Een dag later treffen we een onbekend individu met een opvallend dikke jas (voor de tijd van het jaar en de temperatuur van die dag) met een rugzak in de metro.
quote:En we gaan een stapje dichter naar de afgrond.Op zondag 24 juli 2005 10:48 schreef Argento het volgende:
Iedereen die mijn gevoel van veiligheid bedoeld of onbedoeld aantast, mag van mij met vijf kogels naar de eeuwige metroperrons worden gestuurd.
quote:Waarom beginnen jullie niet samen een fascistische praatgroep?Op zondag 24 juli 2005 11:16 schreef milagro het volgende:
Goed verwoord, Argento..
quote:jij ziet al taferelen voor je van tientallen op een met speciale eenheden vergeven metroperrons rennende en over hekjes springenden mensen die allemaal stoptekens negeren op de dag na weer 4 bomaanslagen? aha.Op zondag 24 juli 2005 07:25 schreef Pinobot het volgende:
[..]
Hoeveel onschuldige mensen wil je doodschieten om zogenaamd anderen te beschermen?
misschien was dit wel een levensmoeie man, die zijn kans schoon zag, ms was hij gewoon intens dom, het blijft triest, voor de man, voor de nabestaaden, maar ook voor de agenten en het blijft een door deze agentene binnen enkele seconden in te schatten situatie waar ze niet anders konden dan reageren zoals ze reageerden, de 8 aanslagen nog geen week , 4 nog geen dag achter zich.
quote:waarom word jij niet volwassen ipv op de man te spelen als je argumenten op zijn.Op zondag 24 juli 2005 11:26 schreef Pinobot het volgende:
[..]
Waarom beginnen jullie niet samen een fascistische praatgroep?
quote:blablablaOp zondag 24 juli 2005 11:45 schreef Pinobot het volgende:
Omdat met fascisten niet te praten valt.
quote:als dat een maand geleden zou gebeurd zijn hier in mijn straat, ja, ms had ik dan gerend.Op zondag 24 juli 2005 11:48 schreef SaintOfKillers het volgende:
Oh ja, weet je wat ook mijn gevoel voor veiligheid aantast? Agenten die onschuldigen doorzeven. Daar vind ik niet fijn. Want ik ben namelijk ook onschuldig en het is best mogelijk dat ik in paniek raak wanneer een hoop mensen met pistolen op me komen afremmen.
als dat zou gebeuren nadat gisteren hier de Albert Heijn opgeblazen is, en de omgeving wemelt van de politie, in burger en in uniform, dan zou ik zomaar kunnen denken dat die heren politie zijn en ik blijkbaar verdacht wordt of in de weg loop, en dan stop ik, handen hoog "niet schieten"... net zoals die man op Whitehall deed , op de dag van de mislukte aanslagen, en die dus nog gewoon leeft.
deze man echter ging rennen, politiie moet binnen enkele seconden een afweging maken, in een week waar er meer dan 50 de dood vonden in een zelfde omgeving, waardoor iedereen op scherp staat nu, waar iedereen schrikt van plotseling wegrennende mannen "wat heeft ie achter gelaten, zie je een rugzak ergens liggen, heeft de man iets om, wat wat wat"... zo ook de politie, heeft de man iets om, hij draagt een dikke jas, schieten? hij rent richting een volle trein?!! wat 1 seconde , 2 seconde, 3 seconde, 4 seconde....
Het was trouwens een Zuid-Amerikaan?
quote:Dus wanneer de politie een afweging moet maken op een paar seconden en dit de verkeerde blijkt te zijn, is dit begrijpelijk, maar wanneer die vent een afweging moet maken, eveneens in een paar seconden (en waarvoor hij niet getraind is by the way) en dit ook de verkeerde blijkt te zijn, is dit oerdom en heeft het aan zichzelf te danken?Op zondag 24 juli 2005 11:56 schreef milagro het volgende:
[..]
als dat een maand geleden zou gebeurd zijn hier in mijn straat, ja, ms had ik dan gerend.
als dat zou gebeuren nadat gisteren hier de Albert Heijn opgeblazen is, en de omgeving wemelt van de politie, in burger en in uniform, dan zou ik zomaar kunnen denken dat die heren politie zijn en ik blijkbaar verdacht wordt of in de weg loop, en dan stop ik, handen hoog "niet schieten"... net zoals die man op Whitehall deed , op de dag van de mislukte aanslagen, en die dus nog gewoon leeft.
deze man echter ging rennen, politiie moet binnen enkele seconden een afweging maken, in een week waar er meer dan 50 de dood vonden in een zelfde omgeving, waardoor iedereen op scherp staat nu, waar iedereen schrikt van plotseling wegrennende mannen "wat heeft ie achter gelaten, zie je een rugzak ergens liggen, heeft de man iets om, wat wat wat"... zo ook de politie, heeft de man iets om, hij draagt een dikke jas, schieten? hij rent richting een volle trein?!! wat 1 seconde , 2 seconde, 3 seconde, 4 seconde....
Wat eigenlijk wel geinig zou zijn is als nu een überblanke kaaskop, één of andere boer uit Friesland op klompen ofzo, een bom zou laten ontploffen op een druk punt in de stad. En dat Al-Queso dan de aanslag opeist.
Dan weet de politie helemáál niet meer wie ze zonder pardon aan gort moet schieten.
Arme jongens... en ze zijn al zo gestresst.
quote:och, dat was toch al zo, volgens de kansloze Pakistaans Britse bommenleggers, daarom komen ze tot hun daden, toch?Op zondag 24 juli 2005 12:21 schreef Mikrosoft het volgende:
Straks ben je in Londen als niet-blanke meer bezig met krampachtig onverdacht over te komen dan te leven als vrij mens.
en als we dan toch enkel vanuit de omgekomen man moeten kijken en niet naar de situatie, het moment, de ruim 50 eerder omgekomenen al weer helemaal vergeten zijnde, ms was de Braziliaan wel een levensmoeie streng gelovige katholiek, zich op deze manier van levensbeeindiging zich toch een plaatsje in de hemel denkt te verwerven...
of zullen we toch gewoon naar de situatie kijken waarin de agenten, die verantwoordelijk zijn voor ieders veiligheid nu , zich bevonden, en binnen enkele seconden de intentie van een richting metrotrein wegvluchtende man moesten inschatten?
nee laten we dat vooral niet doen, maar de gebeurtenis geheel uit de context trekken en dus uit die week van ACHT aanslagen en dit als te verwachten handelen op ieder willekeurig moment op een willekeurige plek gaan voorspellen, want je zult zien dadelijk worden de straat over rennenden schoolkinderen neergeknald, omdat ze het rode stopsignaal negeren...alleen als ze een kleurtje hebben natuurlijk, fascisten dat ze zijn, de politie.
quote:Klopt, dus wen er maar vast aan. En dat allemaal door een aantal gehersenspoelde sektenleden die zich in naam van Allah opblazen, fijn he.Op zondag 24 juli 2005 12:21 schreef Mikrosoft het volgende:
Straks ben je in Londen als niet-blanke meer bezig met krampachtig onverdacht over te komen dan te leven als vrij mens.
Het kan heel goed op die manier een ongelukkige samenloop van omstandigheden zijn. Misschien beheersde de Braziliaan maar gebrekkig Engels, en uit het deel van de wereld waar hij vandaan komt kennen ze voor zover ik weet geen moslimterrorsime. Misschien heeft ie niet eens begrepen wat er aan de hand was.
quote:Door mensen als jij blijven er spanningen ... In Londen werken ook veel 'niet-blanken' bij de politie, veel 'niet-blanken' zijn ook getroffen voor de aanslagen ......Op zondag 24 juli 2005 12:21 schreef Mikrosoft het volgende:
Straks ben je in Londen als niet-blanke meer bezig met krampachtig onverdacht over te komen dan te leven als vrij mens.
quote:hij was al 3 jaar in London, sprak vloeiend Engels, woonde en werkte er namelijk.Op zondag 24 juli 2005 12:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
Als ik het topic zo doorlees kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat de Braziliaan misschien helemaal niet op de hoogte was van wat er in het nieuws speelde in London op het moment. Stel dat ie op een vakantie was, of om wat voor reden verder dan ook (misschien voor minder frisse praktijken), als ik op vakantie of een stedentrip volg ik het nieuws op tv en in de krant dus echt niet.
Het kan heel goed op die manier een ongelukkige samenloop van omstandigheden zijn. Misschien beheersde de Braziliaan maar gebrekkig Engels, en uit het deel van de wereld waar hij vandaan komt kennen ze voor zover ik weet geen moslimterrorsime. Misschien heeft ie niet eens begrepen wat er aan de hand was.
quote:En verder niks crimineels? Misschien had ie toch een reden geen zin te hebben in politie.hij was al 3 jaar in London, sprak vloeiend Engels, woonde en werkte er namelijk.
quote:geen idee, volgens zijn familie niet, maar goed.Op zondag 24 juli 2005 12:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
En verder niks crimineels? Misschien had ie toch een reden geen zin te hebben in politie.
de man had overigens geen kleurtje, ms wel 'interessant' voor sommigen hier en de Britse Moslim Organisatie, die al begon te roepen dat iedere Pakistaan dadelijk vogelvrij is
hij is dus ws vooral verdacht geweest door zijn gedrag
quote:Hij heeft toch een tintje.de man had overigens geen kleurtje
quote:Wat nu politiestaat ?Op zondag 24 juli 2005 12:47 schreef Mikrosoft het volgende:
Ik leef liever in een vrij land met het risico van ietsje meer terrorisme dan in een politiestaat. Risico is ook een prijs die je betaalt voor vrijheid. Al degenen die voor afbraak van de vrije samenleving zijn omdat ze angsthazen zijn roken zeker niet? Rijden geen auto? Lopen met zuurstofmaskers op? Eten niets en leven van zonlicht? Oh nee dat mag ook al niet meer vanwege huidkanker.
1 incident in een compleet hectische en surrealistische week vanwege ACHT aanslagen in die ene week in overvolle metrotreinen.
wie zaait er nu paniek, wie slaat er nu door?
maar ruk de gebeurtenis gewoon lekker uit de context , hoor, als je je daar lekkerder bij voelt
quote:niet meer dan ik nu, of wil jij hier een Pakistaan of Arabier in zien?Op zondag 24 juli 2005 12:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[afbeelding]
[..]
Hij heeft toch een tintje.
deze meneer ziet er niet opvallend Oosters, of getint uit, het is imo gewoon een blanke, die in de zon gezeten heeft.
quote:Dus omdat er een gast door z,n kneiter is geschoten is Londen inene een politiestad?Op zondag 24 juli 2005 12:47 schreef Mikrosoft het volgende:
Ik leef liever in een vrij land met het risico van ietsje meer terrorisme dan in een politiestaat. Risico is ook een prijs die je betaalt voor vrijheid. Al degenen die voor afbraak van de vrije samenleving zijn omdat ze angsthazen zijn roken zeker niet? Rijden geen auto? Lopen met zuurstofmaskers op? Eten niets en leven van zonlicht? Oh nee dat mag ook al niet meer vanwege huidkanker.
quote:De terrorismehype draait op volle toeren ja. Aanslagen zijn toch niet te voorkomen dus probeer gewoon je eigen leven te leiden en laat je niet gek maken.Op zondag 24 juli 2005 12:50 schreef milagro het volgende:
[..]
Wat nu politiestaat ?
1 incident in een compleet hectische en surrealistische week vanwege ACHT aanslagen in die ene week in overvolle metrotreinen.
wie zaait er nu paniek, wie slaat er nu door?
maar ruk de gebeurtenis gewoon lekker uit de context , hoor, als je je daar lekkerder bij voelt
quote:Ja.Op zondag 24 juli 2005 12:53 schreef Frances het volgende:
Dus omdat er een gast door z,n kneiter is geschoten is Londen inene een politiestad?
Een fascistische zelfs.
quote:Ik bedoel dat het naar de politiestaat leidt als we overtrokken reageren op terrorisme.Op zondag 24 juli 2005 12:53 schreef Frances het volgende:
[..]
Dus omdat er een gast door z,n kneiter is geschoten is Londen inene een politiestad?
quote:hetgeen we niet doen, en er in London ook niet gedaan is, in tegendeel zelfs.Op zondag 24 juli 2005 12:56 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het naar de politiestaat leidt als we overtrokken reageren op terrorisme.
dit was een extreme situatie op een extreem moment.
maar goed, sommigen zien dat blijkbaar graag anders.
quote:Zucht... Ik wil hiermee zeggen dat deze meneer niet een standaard west-europees uiterlijk heeft, eerder zuid-europees, iewat Spaans.niet meer dan ik nu, of wil jij hier een Pakistaan of Arabier in zien?
deze meneer ziet er niet opvallend Oosters, of getint uit, het is imo gewoon een blanke, die in de zon gezeten heeft.
Wat knap van jou dat je ziet dat hij in de zon heeft gezeten!
By the way, een Marokkaan ziet er ook zo uit als ie een tijdje NIET in de zon heeft gezeten.
quote:Mijn broer ook, bruin haar, bruine huid... maar als jij perse de man zijn uiterlijk als aanleiding wilt zien, be my guestOp zondag 24 juli 2005 12:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zucht... Ik wil hiermee zeggen dat deze meneer niet een standaard west-europees uiterlijk heeft, eerder zuid-europees, iewat Spaans.
Wat knap van jou dat je ziet dat hij in de zon heeft gezeten!
By the way, een Marokkaan ziet er ook zo uit als ie een tijdje NIET in de zon heeft gezeten.
Uitgegeven: 24 juli 2005 12:22
LONDEN - De Britse politie houdt haar bevoegdheid om verdachten van zelfmoordaanslagen dood te schieten als dat nodig is. Dat heeft het hoofd van de Londense politie, Ian Blair, zondag gezegd.
Blair zei dit tegenover Sky Television, nadat de politie vrijdag een man had doodgeschoten die ze ervan verdacht dat hij een zelfmoordaanslag wilde plegen. Uiteindelijk bleek dat de man, een Braziliaan, niets te maken had met de aanslagen in Londen. Hij werd met vijf schoten in het hoofd van dichtbij gedood.
De Britse politie heeft een zogenoemde shoot-to-kill-instructie waarbij zij de bevoegdheid heeft zelfmoordverdachten in het hoofd te schieten. Blair benadrukte dat het geen zin heeft een man met explosieven om zijn middel ergens anders te raken, omdat hij anders alsnog de bommen kan ontsteken.
_________________________________________________________
Waarom de verdachte niet stopte?
Misschien rende hij weg omdat hij dacht dat de politie met alle commotie eromheen iemand anders achtervolgde. Met de bomaanslagen vers in zijn hoofd wilde hij zijn eigen leven redden en dus rennen. Misschien is hij daar op vakantie en hij verstaat de engelse taal niet zo goed.
Misschien is hij illegaal in Engeland en wilde niet gepakt worden.
Het verbaasd mij dat iemand al op de grond ligt en dat je met 5 kogels zijn leven beroofd. Schiet desnoods in zijn hand of been.
Het zou mij ook niet verbazen als dit schiet incident een racistische tintje zou hebben, want in de engelse politiekorps zit er een grote groep racisten. Een documentaire van gemaakt op BBC.
[ Bericht 15% gewijzigd door Stratos op 24-07-2005 13:13:12 ]
quote:De Braziliaan vond drie gewapende mannen in burger ook behoorlijk extreem. Extreem was ook de lading kogels die hij op zich afgevuurd kreeg nadat hij was overmeesterd.Op zondag 24 juli 2005 12:58 schreef milagro het volgende:
[..]
hetgeen we niet doen, en er in London ook niet gedaan is, in tegendeel zelfs.
dit was een extreme situatie op een extreem moment.
maar goed, sommigen zien dat blijkbaar graag anders.
quote:Ja, vooral gezien de rustige week , hè, er was zo heel erg niets gebeurd die week, ik snap er niets van.Op zondag 24 juli 2005 13:02 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
De Braziliaan vond drie gewapende mannen in burger ook behoorlijk extreem. Extreem was ook de lading kogels die hij op zich afgevuurd kreeg nadat hij was overmeesterd.
quote:JIJ trekt de conclusie dat ik z'n uiterlijk als aanleiding wil zien, meis.maar als jij perse de man zijn uiterlijk als aanleiding wilt zien, be my guest
Een paar reply's geleden zei je dat hij gewoon een blanke is, niet Oosters of getint. Nou, ik vind dat ie wel een tintje heeft. En verder heb ik het absoluut niet gehad over of dat dat de aanleiding is geweest voor het neerschieten van hem of niet.
Ik geloof dat jij daar nu al een paar reply's over bezig bent.
Nee geen politiestaat. Veel erger.
quote:Op de lange termijn komen meer mensen om door het roken en in het verkeer. Een aanslag trekt wat meer aandacht. Ik vind het geen reden om de mensenrechten overboord te gooien.Op zondag 24 juli 2005 13:04 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja, vooral gezien de rustige week , hè, er was zo heel erg niets gebeurd die week, ik snap er niets van.
Rest de regering en politie de burgers goed voor te lichten over de bevoegdheden die de politie heeft om te doden.
quote:Worden agenten niet getraind om verdachten "neer te halen"? Kogels in de benen of zoiets? Nee, 5 in het hoofdOp zondag 24 juli 2005 13:05 schreef Mikrosoft het volgende:
Vijf schoten in het hoofd van dichtbij kreeg de Braziliaan.
Nee geen politiestaat. Veel erger.
.Het is en blijft een blunder van jewelste en hiervoor moeten uiteraard sancties volgen. Als ik in mijn job een fout maak, moet ik ook de gevolgen dragen, begrijpelijke fout of niet.
quote:Mocht iemand bommen aan z'n lijf hebben laat ie die natuurlijk afgaan als ie in z'n poten wordt geschoten.Worden agenten niet getraind om verdachten "neer te halen"? Kogels in de benen of zoiets? Nee, 5 in het hoofd
quote:Onze Braziliaanse vriend is niet doodgeschoten omdat hij iets teveel haast had. Hij is doodgeschoten omdat hij zich naar objectieve maatstaven gedroeg als iemand die van plan is zichzelf en zoveel mogelijk onschuldige omstanders op te blazen en vervolgens op de loop ging voor de politie.Op zondag 24 juli 2005 10:57 schreef Pinobot het volgende:
[..]
En terwijl jij je veilig waant omdat je op iedere hoek van de straat je rugzakje moet laten zien en de kans loopt in de rug geschoten te worden omdat je iets teveel haast hebt om de trein te halen gaat in een ander deel van de stad een autobom af.
Ik weet niet hoor, maar bij de meest recente aanslagen (Londen, Egypte) zijn zon 130 onschuldige doden gevallen tegenover 1 onschuldige dode in de strijd tegen terrorisme.
Nogmaals, ik ken niet alle feiten, maar zoals ik de feiten ken zie ik met geen mogelijkheid in wat de Britse politie verkeerd heeft gedaan. De andere keus was niet te schieten en de jongen de mogelijkheid laten behouden zijn vermoedelijke plan tot uitvoer te brengen. Ik dank Allah op mn blote knietjes dat onder de gegeven omstandigheden die keus geen alternatief is en dat shoot to kill dus de enige methode is.
Ga niet doen alsof de Braziliaan voor de lol is doodgeschoten. Doe niet alsof het totaal absurd is dat deze Braziliaan verdacht werd van het voornemen een aanslag te plegen. Het is heel verleidelijk om met kennis achteraf te gaan lopen roepen dat de Britse politie disproportioneel en dus onjuist gehandeld heeft, maar vergeet nooit dat kennis achteraf een luxe is die we in de strijd tegen het terrorisme gewoon niet hebben.
Iedereen die zich naar objectieve maatstaven gedraagt als terrorist of als iemand die plannen in die richting heeft, dient onschadelijk gemaakt te worden. Als de omstandigheden zo zijn dat onschadelijk maken alleen kan bestaan in het doden van de verdachte, then so be it. De keus tussen 50 doden waarvan je weet dat ze onschuldig zijn en 1 dode die misschien onschuldig is, maar waarvan je op grond van de omstandigheden minstens zo redelijk kunt aannemen dat hij wel schuldig is, is een keus die iedereen zonder al teveel moeite moet kunnen nemen. Ik wel tenminste. Of ik de consequenties kan aanvaarden (het moeten uitschakelen van de verdachte) weet ik niet, maar ik ben blij dat er agenten zijn die in de uitoefening van hun functie niet geaarzeld hebben.
Als je dat facistisch wil noemen, dan moet je dat maar doen. Ik vraag me af of Amerikanen, Madrilenen en Londenaren dat ook willen doen, maar ik wil niet eerst bloot hoeven staan aan een grote aanslag voordat wordt ingezien dat terrorisme altijd en overal kan toeslaan en dat we dus altijd en overal in staat moeten zijn om hard terug te slaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Argento op 24-07-2005 13:28:32 ]
quote:En als hij z'n knopje vast heeft, gaat hij niet als stuiptrekking drukken wanneer hij kogels in z'n kop krijgt? Same differenceOp zondag 24 juli 2005 13:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mocht iemand bommen aan z'n lijf hebben laat ie die natuurlijk afgaan als ie in z'n poten wordt geschoten.
.quote:Het lijkt wel een futuristische griezelfilm over de samenleving in de toekomst. Dat je gewoon standrechtelijk door agenten wordt geëxecuteerd omdat je het in je hoofd haalde weg te rennen.Op zondag 24 juli 2005 13:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Worden agenten niet getraind om verdachten "neer te halen"? Kogels in de benen of zoiets? Nee, 5 in het hoofd
Het is en blijft een blunder van jewelste en hiervoor moeten uiteraard sancties volgen. Als ik in mijn job een fout maak, moet ik ook de gevolgen dragen, begrijpelijke fout of niet.
quote:Ja, als, als...En als hij z'n knopje vast heeft
quote:5 Kogels is inderdaad veel. Wat is de verklaring van de agent hiervoor?Als iemand al overmeesterd ga je geen 5 kogels door zijn hoofd schieten! Dat is het punt! Met een a twee kogels door het hoofd ben je vrijwel zeker dood. Vijf kogels door het hoofd is teveel van het goede. Die politieman is gestoord.
quote:Hij woonde al drie jaar legaal in Londen.Op zondag 24 juli 2005 13:02 schreef Stratos het volgende:
Misschien rende hij weg omdat hij dacht dat de politie met alle commotie eromheen iemand anders achtervolgde. Met de bomaanslagen vers in zijn hoofd wilde hij zijn eigen leven redden en dus rennen. Misschien is hij daar op vakantie en hij verstaat de engelse taal niet zo goed.
quote:Vragen die je je nu in alle rust kunt stellen. Rust die de Britse agenten niet hadden toen ze op volle snelheid een verdachte achterna zaten die de metro die hij wellicht op het oog had inmiddels bereikt had.Misschien is hij illegaal in Engeland en wilde niet gepakt worden.
quote:Mij niet. Zekere voor het onzekere. Het vergt niet zoveel lichaamsbeweging om een bom tot ontploffing te brengen en uiteindelijk handelden de agenten ook uit hun eigen veiligheid. Het laten afgaan van een bom had zeker ook hun levens geeist. In de split-second die je rest ga je voor de definitieve uitschakeling. En dan kun je maar beter zeker zijn dat iemand dood is.Het verbaasd mij dat iemand al op de grond ligt en dat je met 5 kogels zijn leven beroofd. Schiet desnoods in zijn hand of been.
quote:Met dat soort insinuaties help je de discussie geen stap verder.Het zou mij ook niet verbazen als dit schiet incident een racistische tintje zou hebben, want in de engelse politiekorps zit er een grote groep racisten. Een documentaire van gemaakt op BBC.
Daarbij is het nooit goed.... wat je ook doet.
Als het wel een terechte arrestatie was geweest hadden we de Engelse politie alleen maar bejubeld. Dan waren het helden geweest.
De man woonde en werkte al jaren in London en je kunt er dus van uitgaan dat hij op de hoogte is geweest van alle ontwikkelingen daar. Met een beetje gezond verstand ga je je niet verdacht gedragen. En al helemaal niet als je niets op je kerfstok hebt.
quote:Je doet net alsof ze een willekeurige jogger hebben doodgeschoten. Ik ga er vanuit dat je inmiddels weet onder welke omstandigheden de meest recente aanslagen in Londen hebben plaats gevonden. Mensen met rugzakken in metro's zijn simpelweg verdacht, zoals ze ook verdacht horen te zijn, als we tenminste iets hebben meegekregen van Madrid en London.Op zondag 24 juli 2005 13:16 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Het lijkt wel een futuristische griezelfilm over de samenleving in de toekomst. Dat je gewoon standrechtelijk door agenten wordt geëxecuteerd omdat je het in je hoofd haalde weg te rennen.
Welnu, deze figuur kwam uit een huis dat sowieso al geobserveerd werd. Hij werd gevolg, had dat kennelijk ergens op weg in de gaten en zetten het op een lopen naar de metro. Hij voldeed wel heel griezelig veel aan het beeld van iemand dat de bedoeling heeft (weer) een metro op te blazen. Ook niet zon vreemde gedachte als je weet dat de dag daarvoor een poging is gewaagd tot een aanslag met dezelfde of grotere omvang van twee weken geleden.
Doe niet alsof hij niet verdacht was. Doe niet alsof het zo absurd is dat hij onder deze omstandigheden verdacht was. Doe niet alsof de politie uit pure willekeur (of zelfs uit racistisch oogmerk) handelde. Doe niet alsof er in de laatste drie weken niets in London is gebeurd.
Dr wordt inmiddels weer zo lichtvaardig gestrooid met termen als 'facisme' en 'politiestaat' maar ga eerst ns na wat die termen betekenen en ga dan ns na of die termen in de gegeven feiten en omstandigheden wel zo passend zijn.
quote:Hoe weet jij dat hij verdacht gedroeg? Hij rende weg met de politie achterna. Nu hoor ik dat de politiemannen geen uniformen hadden is dat te bevestigen?Op zondag 24 juli 2005 13:20 schreef ondeugend het volgende:
*aansluit bij Argento.
Daarbij is het nooit goed.... wat je ook doet.
Als het wel een terechte arrestatie was geweest hadden we de Engelse politie alleen maar bejubeld. Dan waren het helden geweest.
De man woonde en werkte al jaren in London en je kunt er dus van uitgaan dat hij op de hoogte is geweest van alle ontwikkelingen daar. Met een beetje gezond verstand ga je je niet verdacht gedragen. En al helemaal niet als je niets op je kerfstok hebt.
So much for freedom of movement.
quote:Ik heb liever dat mijn vrijheden worden ingeperkt door een bevoegd handelende overheid en bovendien met een redelijk doel, dan dat mijn vrijheden worden ingeperkt door terroristen wiens doel slechts gelegen is in het maken van zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Dat is de keus die je hebt. De vrijheden die een overheid toestaat, zijn de vrijheden die het terroristen mogelijk maakt hun bizarre plannen tot uitvoer te brengen. 200 doden in Madrid. 50 doden in London. 80 doden in Egypte.
Ik lever wel wat van mijn vrijheden in als u het niet erg vindt.
quote:Dat klinkt allemaal wel erg als symptoombestrijding.Op zondag 24 juli 2005 13:32 schreef Argento het volgende:
Ik heb liever dat mijn vrijheden worden ingeperkt door een bevoegd handelende overheid en bovendien met een redelijk doel, dan dat mijn vrijheden worden ingeperkt door terroristen wiens doel slechts gelegen is in het maken van zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Dat is de keus die je hebt. De vrijheden die een overheid toestaat, zijn de vrijheden die het terroristen mogelijk maakt hun bizarre plannen tot uitvoer te brengen. 200 doden in Madrid. 50 doden in London. 80 doden in Egypte.
Ik lever wel wat van mijn vrijheden in als u het niet erg vindt.
Er zijn betere oplossingen.
Opzouten uit het Midden-Oosten en kappen met die smerige spelletjes die we spelen.
En als we de energie zo hard nodig hebben die daar vandaan komt, dan moeten onze overheden maar eens wat harder trekken aan de zoektocht naar alternatieve energie.
Ik houd onze overheden verantwoordelijk, no matter what. We hebben ze aangenomen om ons leven aangenamer te maken en aangenaam te houden, en daar falen ze dus mooi in.
quote:Is dat zo?Nu hoor ik dat de politiemannen geen uniformen hadden is dat te bevestigen?
quote:En die bevoegd handelende overheid maakt geen fouten? Elke fout is dan maar "collateral damage"?Op zondag 24 juli 2005 13:32 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik heb liever dat mijn vrijheden worden ingeperkt door een bevoegd handelende overheid en bovendien met een redelijk doel, dan dat mijn vrijheden worden ingeperkt door terroristen wiens doel slechts gelegen is in het maken van zoveel mogelijk burgerslachtoffers.