Geert Wilders grootste bedreiging Nederlandse samenleving

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:41 schreef 370HSSV-0773H het volgende:

[..]

praat je met die gasten , nodig ze uit op de koffie man

Waarom? Nodig jij iedereen die de weg vraagt uit op de koffie

V.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:34 schreef Mirage het volgende:
tsja.. ik ben heel ruimdenkend, maar sinds ik in Rotterdam woon kan ik me dit soort denkbeelden heel goed indenken.

En zeg nou zelf.... werkt het niet al zo op andere gebieden ?
"vaak problemen met Londsdale jeugd"= > Londsdale jeugd wordt geweerd

"problemen op het schoolplein buiten schooltijden werden vaak veroorzaakt door oudere tieners" => jeugd boven de 14 mag niet op het schoolplein komen buiten schooltijden.

"In de discotheek waar ik vroeger kwam waren vaak problemen rondom gasten uit een bepaalde naburig gelegen stad" => die bussen werden geweigerd !


Ik zie dus niet waarom dit soort zaken overal op kleinere schaal toegepast mogen worden en zodra het woord Islam valt begint iedereen te steigeren.

In diezelfde optiek moeten alle supporters uit voetbalstadions geweerd worden om zo het voetbalvandalisme binnen stadions onmogelijk te maken, om maar eens iets te noemen.

Dat er met bovenstaande punten een deel van de vrijheid van deze burgers is weggenomen klopt, en het was ook niet gebeurd als ik het aan mij gelegen zou hebben, het zijn echter wel minder vergaande maatregelen die op een veel kleinere schaal worden genomen.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:40 schreef boyv het volgende:

[..]

Daar gaat het mij niet om. Het gaat mij erom dat de heer Wilders de complete islam hierop aanspreekt, geen uitzonderingen, de complete islam! Natuurlijk is het zo dat de islam de laatste tijd voor een grote oproer heeft gezorgt, mede te danken aan de extremistische 'tak' van de islam. Echter, wat hij vergeet is dat de meerderheid dit extremistische gedrag niet goedkeurd.

Wel is het zo dat een redelijk groot deel van de islamieten in de Westerse Wereld bepaalde dingen wilt veranderen. Is dit een probleem? Nee! Je mag best iets proberen te veranderen, daar heb je het recht toe zolang je het legaal doet. Wat is dan het probleem? Verandering van de cultuur ed.? Volgens mij ligt dat probleem niet bij de islam of bij andere allochtonen, maar bij de mentaliteit van de autochtonen zelf. De autochtonen passen zich zelf aan, en zoiets begint al als je een "boks" geeft aan een vriend in plaats van gewoon een hand om hem te begroeten. Als je tegen deze verandering bent, dan moet je daar ook niet aan toegeven.

Het is bijna niet mogelijk om het kaf van de koren te scheiden... als je jezelf wilt beschermen zal je dus alles moeten weren.
Nét als dat ze de Londsdale juegd uit mijn vorige post niet individueel ene psychologische test afnemen om te bepalen of ze wel of gene toegang krijgen.
Net als dat ze de 14 plussers niet opwachten bij het schoolplein om ze stuk voor stuk na te trekken ivm eerder gepleegd geweld/ vandalisme..
nee, als er ene groot probleem is met een bepaalde groep, dan weer je ze allemaal in veel gevallen.
Niet omdat je wat tegen de Islam hebt, maar omdat je ervaren! hebt dat het mis gaat als je jezelf niet beschermt.

Nu praat ik niet voor Wilders, maar puur voormijzelf en hoe ik erover denk.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:45 schreef _-_--___-_-_-__- het volgende:

[..]

In diezelfde optiek moeten alle supporters uit voetbalstadions geweerd worden om zo het voetbalvandalisme binnen stadions onmogelijk te maken, om maar eens iets te noemen.

Dat er met bovenstaande punten een deel van de vrijheid van deze burgers is weggenomen klopt, en het was ook niet gebeurd als ik het aan mij gelegen zou hebben, het zijn echter wel minder vergaande maatregelen die op een veel kleinere schaal worden genomen.

Tuurlijk is het geen ideale situatie en het is zeker niet wat ik zou willen zien.
Ik vind het alleen opvallend dat over het één het commentaar minimaal is en over het ander gaan mensen volledig over de zeik.


Ik zou het lekkere eten van mijn Turkse en Marrokaanse vriendinnen missen en hun gezellige babbel (al is het gebrekkig Nederlands ) ook.


Het punt is dat ik inzie dat ik als individu in het dagelijks leven wel redelijk onderscheid kan maken tussen tuig en "leuke" mensen.
Op grote schaal kan dit niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mirage op 23-07-2005 17:04:36 ]

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:46 schreef Mirage het volgende:

[..]

Het is bijna niet mogelijk om het kaf van de koren te scheiden... als je jezelf wilt beschermen zal je dus alles moeten weren.
Nét als dat ze de Londsdale juegd uit mijn vorige post niet individueel ene psychologische test afnemen om te bepalen of ze wel of gene toegang krijgen.
Net als dat ze de 14 plussers niet opwachten bij het schoolplein om ze stuk voor stuk na te trekken ivm eerder gepleegd geweld/ vandalisme..
nee, als er ene groot probleem is met een bepaalde groep, dan weer je ze allemaal in veel gevallen.
Niet omdat je wat tegen de Islam hebt, maar omdat je ervaren! hebt dat het mis gaat als je jezelf niet beschermt.

Nu praat ik niet voor Wilders, maar puur voormijzelf en hoe ik erover denk.

Dus omdat een relatief kleine (procentueel gezien) groep zich extremistisch bezighoud in naam van de islam, moet de hele islam maar verafschuwd worden? Dat is wel heel makkelijk. Ik heb het ook niet zo op de islam, dat geef ik eerlijk toe, maar om een simpele islamiet die zijn leven leidt zoals hij dat wil en daar niemand last mee geeft te vergelijken met een malloot die een bomaanslag pleegt, dat vind ik wel erg ver gaan.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:49 schreef boyv het volgende:

[..]

Dus omdat een relatief kleine (procentueel gezien) groep zich extremistisch bezighoud in naam van de islam, moet de hele islam maar verafschuwd worden? Dat is wel heel makkelijk. Ik heb het ook niet zo op de islam, dat geef ik eerlijk toe, maar om een simpele islamiet, die zijn leven leidt zoals hij dat wil en daar niemand last mee geeft, te vergelijken met een malloot die een bomaanslag pleegt vind ik wel erg ver gaan.

verafschuwen is wat anders dan jezelf beschermen.

Ik verafschuw de tweeling uit mijn zoontjes klas niet, maar ze komen hier écht niet in huis spelen.
Bij de mensen waar ze wel thuis hebben gespeeld is óf de lattenbodem van het bed kapot óf de vaas ging over de tafel óf één van de andere aanwezige kinderen had een snee van een autootje in zijn hoofd.
Die kinderen zijn best leuk, maar dan buiten de deur.
_{er schort in mijn ogen wel iets aan de manier van omgaan met van de ouders, maar dat is niet aan mij om te veranderen... ik kan alleen mijn eigne uhuis beschermen}

Het is gewoon een moeilijk probleem allemaal...Een oplossing bedenken die voor alle inwoners van Nederland geen negatieve gevolgen heeft lijkt me onmogelijk.

Ik zou eerlijk gezegd niet raar opkijken van een grote aanslag in Nederland...Het lijkt me als radicale moslim wel niet echt verstandig aangezien Nederland zoals soms in het nieuws etc. geschetst word een redelijke basis is voor radicale moslims...Dat is daarna wel

Een zwart-wit oplossing zoals die van Wilders is denk ik gewoon niet te realiseren. Een beleid tegen de scherpe rand van godsdienstaanhangers in samenwerking met de gemeenschap waarin zij zich verkeren wel.
Maarja ik denk niet dat de meeste islamieten in Nederland willen doen waar wij zo goed in waren, de buren aangeven...

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:49 schreef boyv het volgende:
Dus omdat een relatief kleine (procentueel gezien) groep zich extremistisch bezighoud in naam van de islam, moet de hele islam maar verafschuwd worden? Dat is wel heel makkelijk. Ik heb het ook niet zo op de islam, dat geef ik eerlijk toe, maar om een simpele islamiet die zijn leven leidt zoals hij dat wil en daar niemand last mee geeft te vergelijken met een malloot die een bomaanslag pleegt, dat vind ik wel erg ver gaan.

Relatief klein in percentages maar het veroorzaakt een partij leed in de wereld (en waarschijnlijk binnenkort ook in Nederland) die z'n weerga niet kent. Het gaat mij er niet om hoeveel het er zijn maar om hoeveel leed ze veroorzaken en dat is teveel om te denken 'ach het zijn er maar een paar'.

Die column - ik heb 2 weken geen Nederlandse kranten gelezen en dit is echt heerlijk thuiskomen

Wat zijn die Engelsen dan toch een volkje - daar hebben ze nauwelijks van dit soort dommeriken die haat lopen te prediken. Wilders zou daar eens naar moeten kijken en zich kapot moeten schamen voor het vuil dat hij uitbraakt. De link die hij legt tussen de gemiddelde moslim en terreur is schandelijk en de link die hij legt tussen de islam en criminaliteit is lachwekkend.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:24 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Terreur dus. Echter, hoe moeten we ons voorbereiden?

Emigreren. Naar Zweden. Is bijna tweehonderd oorlogsvrij en kent niet of nauwelijk terreur, op een moord op een minister na dan.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:19 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Relatief klein in percentages maar het veroorzaakt een partij leed in de wereld (en waarschijnlijk binnenkort ook in Nederland) die z'n weerga niet kent. Het gaat mij er niet om hoeveel het er zijn maar om hoeveel leed ze veroorzaken en dat is teveel om te denken 'ach het zijn er maar een paar'.

Absoluut - het leed is relatief verschrikkelijk en de impact is relatief enorm. Juist daarom moet je zorgen dat niet de hele groep aan wordt gekeken op de misdaad van enkelen. Als je dat wel doet dan heeft die grote groep er steed minder belang bij zich volgens de maatstaven te gedragen en is de kans op radicalisering groter.

De extreme islam, de terreur, de politieke islamistische stroming waar dit soort geweld wordt verheerlijkt, daar moet het over gaan - daar moet de strijd tegen gevoerd worden, met man en macht en met behulp van moslims die wel eens van onschatbare waarde kunnen zijn om die strijd te winnen. Laten we hen daarom niet van ons vervreemden.

Ik denk dat Wilders een punt heeft dat de Islam op dit moment de plaag van de wereld is. Aanslagen worden in 99,9% procent van de gevallen door moslims gepleegd.

De cijfers liegen niet!

Dat politici zich haasten om te zeggen dat het een enkeling betreft, niet kenmerkend voor de Islam, is tekenend. Dat 33% van de moslims hier liever de sharia ziet gelden ook. Kijk naar de verhoudingen in rijtjes als uitkeringstrekkers, werkloosheid, criminaliteit en tolerantie jegens anderen.

Mensen zijn naief, geloven graag in sprookjes, zoals tegen dierenleed zijn, maar wel biefstuk eten. Zoals milieubewust zijn, maar toch autorijden. Ook het vredig samenleven van islam en andersdenkenden is zo'n sprookje, ik geloof er niet zo in, en zie de ene buurt na de andere in moslimsenclaves veranderen. Het verschijnsel "witte vlucht" kun je overal om je heen zien gebeuren, het enige wat je moet doen, is je oogkleppen afzetten.

Ga jij in een ghetto in Den Haag of Rotterdam wonen?
Ga jij je kinderen op een "zwarte" school zetten?
Loop jij naar een groepje hangmarokkanen om een praatje te maken?
Neem jij je blonde vriendin mee naar een disco met overwegend allochtone bezoekers?

Op dit moment is de een derde van de schoolgaande jeugd niet-westers allochtoon. (daar zijn aziaten en Oosteurpeanen niet eens bijgerekend) Over minder dan tien jaar is de westerse autochtoon serieus in de minderheid in dit land. Tegen die tijd praat men anders dan nu, geloof me.

mijn complimenten dat je het hele stuk hebt overgeschreven, M.

Wilders is inderdaad een gevaar. Gelukkig slaat de kunstmatig in leven gehouden drama van Wilders niet aan. Met de Europese grondwetcampagne hebben we allemaal kunnen zien dat mits er een camera bij staat, er verdomd weinig over is gebleven van het gevoel van onveiligheid van onze gedoodverfde kroonprins van het extreem rechtse gedachtengoed.

Vaak heb ik de ijdele hoop dat Wilders vanuit een bepaalde naiviteit zijn uitspraken doet en dat het gewoon onmogelijk is om de fundamenten van zijn borrelpraat die hij voorstelt te blijven stutten. Immers, er is nog altijd zoiets als het naleven van de wet en dat staat boven alle partijprogramma's..

Zonder enige twijfel ga ik er van uit dat hij zijn grootste achterban zal vinden in Rotterdam, waar nog meer van zulk allooi onder de noemer 'leefbaar' met de scepter kan zwaaien. Gelukkig kunnen we nu nog registreren dat het eigenlijk best wel vreemd is dat huizen gewoon worden binnengevallen zonder dat daar een directe aanleiding voor bestaat.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:29 schreef SCH het volgende:
De extreme islam, de terreur, de politieke islamistische stroming waar dit soort geweld wordt verheerlijkt, daar moet het over gaan - daar moet de strijd tegen gevoerd worden, met man en macht en met behulp van moslims die wel eens van onschatbare waarde kunnen zijn om die strijd te winnen. Laten we hen daarom niet van ons vervreemden.

De vraag is dan hoe we de gemiddelde moslim zover gaan krijgen dat ze terreurinformatie door gaan spelen naar de AIVD.

Overigens is de link tussen moslim en criminaliteit er niet direct maar je kan niet ontkennen dat de meeste criminaliteit gepleegd wordt door allochtonen (relatief gezien), dat deze allochtone over het algemeen de islam als bindende factor hebben. Als je daarbij dan nog betrekt dat er moslims zijn die op basis van de Islam de hele westerse wereld verdorven vinden dan kan je een optelsom maken en zeggen dat vanuit dat beeld deze allochtonen meer criminaliteit veroorzaken. Op die manier kan je die link dus indirect zeker leggen.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:30 schreef Tafkahs het volgende:
mijn complimenten dat je het hele stuk hebt overgeschreven, M.

Wilders is inderdaad een gevaar. Gelukkig slaat de kunstmatig in leven gehouden drama van Wilders niet aan. Met de Europese grondwetcampagne hebben we allemaal kunnen zien dat mits er een camera bij staat, er verdomd weinig over is gebleven van het gevoel van onveiligheid van onze gedoodverfde kroonprins van het extreem rechtse gedachtengoed.

Vaak heb ik de ijdele hoop dat Wilders vanuit een bepaalde naiviteit zijn uitspraken doet en dat het gewoon onmogelijk is om de fundamenten van zijn borrelpraat die hij voorstelt te blijven stutten. Immers, er is nog altijd zoiets als het naleven van de wet en dat staat boven alle partijprogramma's..

Zonder enige twijfel ga ik er van uit dat hij zijn grootste achterban zal vinden in Rotterdam, waar nog meer van zulk allooi onder de noemer 'leefbaar' met de scepter kan zwaaien. Gelukkig kunnen we nu nog registreren dat het eigenlijk best wel vreemd is dat huizen gewoon worden binnengevallen zonder dat daar een directe aanleiding voor bestaat.

Hoe zou dat komen denk je ?
Welke bevolkingsgroep vind je véél in Rotterdam ?

Gaat er geen belletje rinkelen als de mensen die het meest met betreffende groep in aanraking komen zich achter Wilders/ Pim personen scharen ?

quote:

Toen Tom de Graaff met het boekje van Anne Frank begon te zwaaien, had hij daar beter drie jaar mee kunnen wachten; Geert Wilders is een rechtse extremist die een gevaar vormt voor de Nederlandse samenleving.

Helemaal mee eens

Geert Wilders is tot nog toe de enige politicus die de Islam op waarde weet te schatten. Als 32% van de Engelse moslims vind dat de westerse beschaving beëindigd dient te worden zal dat percentage in Nederland hoger zijn. De uittocht van de Islam uit Nederland en Europa zal dus niet lang meer op zich wachten.

quote:

De Westerse samenleving is misschien niet perfect, maar moslims moeten er mee leren leven en niet proberen deze te beëindigen, scoorde 56%.
De Westerse samenleving is decadent en immoreel en moslims moeten proberen dat te beëindigen, maar niet met geweld, scoorde 31%.
De Westerse samenleving is decadent en immoreel en moslims moeten proberen dat te beëindigen, desnoods met geweld, scoorde 1%.

Meeste Britse moslims fel tegen aanslagen

We kunnen hieruit concluderen dat de Islam geen toekomst heeft in Europa en dat alles in het werk moet worden gesteld aan het onafwendbare einde van de Islam.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:00 schreef Monidique het volgende:
Een column van Geert Wilders die gisteren in het NRC stond:
[..]
...veel shoarma geblaat...

Geert Wilders is een rechtse extremist die een gevaar vormt voor de Nederlandse samenleving.

Geert Wilders is de grootste homo van Europa, liever 100x Wilders dan 1x k*t Marokkaan, en vooral eentje die om de minste op fora komt janken

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:38 schreef Mirage het volgende:

[..]

Hoe zou dat komen denk je ?
Welke bevolkingsgroep vind je véél in Rotterdam ?

Gaat er geen belletje rinkelen als de mensen die het meest met betreffende groep in aanraking komen zich achter Wilders/ Pim personen scharen ?

Dat heeft met grotestedenbeleid te maken. Als je ergens geen onderhoud aan pleegt, dan gaat het vanzelf een keer stuk.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:36 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

De vraag is dan hoe we de gemiddelde moslim zover gaan krijgen dat ze terreurinformatie door gaan spelen naar de AIVD.

In Engeland gebeurt dat volop en dat hoeft hier ook niet zo'n probleem te zijn. Je doet het in ieder geval niet door ze min of meer mede verantwoordelijk te maken zoals Wilders doet.

quote:

Overigens is de link tussen moslim en criminaliteit er niet direct

Ok, die is er volgens mij helemaal niet. Er is wel een link tussen tussen etniciteit en criminaliteit maar dat is heel wat anders.

quote:

Als je daarbij dan nog betrekt dat er moslims zijn die op basis van de Islam de hele westerse wereld verdorven vinden

Laten we het dan beperken tot die groep.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:41 schreef Mrln het volgende:

[..]

Geert Wilders is de grootste homo van Europa

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Ehm, zie je jezelf nu als vergelijkingsmateriaal

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 17:46 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ehm, zie je jezelf nu als vergelijkingsmateriaal

Ik vind het ietwat beledigend voor homo's om hen in een vergelijking met zo'n brulboei te gebruiken.

quote:

Toen Tom de Graaff met het boekje van Anne Frank begon te zwaaien, had hij daar beter drie jaar mee kunnen wachten; Geert Wilders is een rechtse extremist die een gevaar vormt voor de Nederlandse samenleving.

Ik denk dat Joden van Geert Wilders minder te vrezen hebben dan van Moslims.
Dat geld overigens ook voor homo's.....

ik quote uit je eigen stukje:

quote:

Het belangrijkste verschil tussen de islamitische religie en de op joods-christelijke religie gestoelde westerse cultuur is de scheiding van kerk en staat en dus van vrijheid.

Ik ken persoonlijk een aantal Joden, en weet dat die op Wilders stemmen, aangezien hij de enige is die hun grootste vijand (de Islam) nog een beetje kan afremmen. Volgens het CBS zijn er over 10 jaar namelijk erg veel moslims hier, maar dan woon ik al ergens anders.