NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik klink een beetje als een conspiracy-theorist ofzo, maar wat ik eigenlijk gewoon bedoel is dat je niet zomaar allerlei kansloze doch verregaande maatregelen moet gaan doorvoeren omdat sommige mensen veel te bang zijn voor een paar duistere figuren met een baard.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:26 schreef Douwe het volgende:
Zoek nou eerst eens uit of het wat opschiet, en of het de moeite waard is, en dan kun je het eventueel invoeren. Men doet maar wat. Er is niet eens genoeg capaciteit bij de politie, de AIVD en dergelijke om nu fatsoenlijk werk af te leveren, wat moet men dan met nog meer informatie?
Inderdaad, wil je soms de dader van een zelfmoordaanslag opsporen en berechten?quote:
Ik zie er echt totaal geen voordeel in, alle gegevens doorspitten is geen werk, en verdachte personen kiezen toch wel voor een andere manier van communicatie. Het enige voordeel is misschien dat je ná een eventuele aanslag kunt zien wat de motieven van de dader waren, door zijn surfgedrag te analyseren. Jeej, daar gaan we meer voor betalen!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ow ok, dan is het niet erg dat je 24/7 getraced wordt EN gelogged voor ruim een jaarquote:Op maandag 18 juli 2005 12:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Maar het gaat niet om om camara's in het dagelijks leven maar om internet.
Okee. Dus als ik jou begrijp wil je het onderzoek in Engeland naar aanleiding van de aanslagen staken?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:30 schreef heiden6 het volgende:
Inderdaad, wil je soms de dader van een zelfmoordaanslag opsporen en berechten?
Nee, nu sla je door. Maar heb je daar internet gegevens voor nodig?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:31 schreef nikk het volgende:
[..]
Okee. Dus als ik jou begrijp wil je het onderzoek in Engeland naar aanleiding van de aanslagen staken?
Oh, het is zeker erg. Maar gelogged en getraced worden word je toch al op dit moment. Sowieso vraag ik me af hoeveel van de mensen die het hardst schreeuwen om privacy gebruik maken van hotmail en MSNquote:Op maandag 18 juli 2005 12:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ow ok, dan is het niet erg dat je 24/7 getraced wordt EN gelogged voor ruim een jaar
Ten koste van de privacy van miljoenen is dat niet fantastisch nee.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:20 schreef nikk het volgende:
[..]
Zo vaag is het niet. Zou het niet fantasrisch zijn om alles dat Samir A. Mohammed B., en al die andere figuren, hebben uitgespookt op het internet het afgelopen jaar te kunnen opvragen? Met wie ze gesproken hebben, waarover ze gesproken hebben, etc. Dat kan nu maar nog maar zeer beperkt.
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:33 schreef nikk het volgende:
[..]
Oh, het is zeker erg. Maar gelogged en getraced worden word je toch al op dit moment. Sowieso vraag ik me af hoeveel van de mensen die het hardst schreeuwen om privacy gebruik maken van hotmail en MSN
Dat zeg ik toch niet? Je moet het wel onderzoeken, omdat je er dan achter kunt komen wat er nog meer op de agenda staat.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:31 schreef nikk het volgende:
[..]
Okee. Dus als ik jou begrijp wil je het onderzoek in Engeland naar aanleiding van de aanslagen staken?
Ik bedoel dat het veel belangrijker is om je te richten op de oorzaken van dit soort dingen. Het gaat hier om geloofsfanatici, daat is van een heel andere orde dan een normale moordzaak o.i.d..
Overigens vind ik het maar raar daat er niet veel meer aanslagen zijn. Enig idee hoe makkelijk het is om in Rotterdam een metro op te blazen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is exact wat hij (en jij ook volgens mij) zegt.quote:
Waarom niet? In Nederland weten we dat Mohammed B, Samir A, Jermain W, erg actief waren op het internet.quote:Maar heb je daar internet gegevens voor nodig?
Niemand verplicht je om een internetabonnement af te sluiten.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Niet fantastisch, maar het heeft wel zeker nut. Daar reageerde ik op, dat het geen nut zou hebben.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:33 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ten koste van de privacy van miljoenen is dat niet fantastisch nee.
Nee, je kan ook in de bibliotheek internetten of via een openstaande WLAN router, dan schieten al die maatregelen lekker op, he?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Niemand verplicht je om een internetabonnement af te sluiten.
Onder andere ja. Daarom is het wel handig om (onder andere) te weten wie de daders hebben gesproken op het internet en waarover.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch niet? Je moet het wel onderzoeken, omdat je er dan achter kunt komen wat er nog meer op de agenda staat.
Dat is dan weer een ander verhaal.quote:Ik bedoel dat het veel belangrijker is om je te richten op de oorzaken van dit soort dingen. Het gaat hier om geloofsfanatici, daat is van een heel andere orde dan een normale moordzaak o.i.d..
Overigens vind ik het maar raar daat er niet veel meer aanslagen zijn. Enig idee hoe makkelijk het is om in Rotterdam een metro op te blazen?
Nu maar hopen dat er geen biologisch equivalent in water wordt gestoptquote:Op maandag 18 juli 2005 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niemand verplicht je om een internetabonnement af te sluiten.
Er wordt nergens beweerd dat het 100% werkt en compleet waterdicht is. Op de radio was er laatst een interessante discussie over.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, je kan ook in de bibliotheek internetten of via een openstaande WLAN router, dan schieten al die maatregelen lekker op, he?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Er zijn altijd wel methoden. Maar met diezelfde redenatie kun je ook de wapenhandel in Nederland vrijgeven. Als je immers een wapen wil kun je er toch wel aan komen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, je kan ook in de bibliotheek internetten of via een openstaande WLAN router, dan schieten al die maatregelen lekker op, he?
Nee, dat is geen ander verhaal, want het gaat er juist om dat deze maatregelen zoiets zouden moeten voorkomen. En dat lijkt me niet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Onder andere ja. Daarom is het wel handig om (onder andere) te weten wie de daders hebben gesproken op het internet en waarover.
[..]
Dat is dan weer een ander verhaal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dus om achter de drijfveren van Mohammed B, Samir A en Jermain W te kunnen komen tappen we gelijk maar het internet af van iedereen? Wat een complete waanzin!quote:Op maandag 18 juli 2005 12:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat is exact wat hij (en jij ook volgens mij) zegt.
[..]
Waarom niet? In Nederland weten we dat Mohammed B, Samir A, Jermain W, erg actief waren op het internet.
Hm...dat is nog maar de vraagquote:Op maandag 18 juli 2005 12:22 schreef Tafkahs het volgende:
toch wel vreemd dat je als consument geeneens vanzelfsprekend meer een afschrift krijgt, maar dat er wel een bewaarplicht geldt voor de telecombedrijven om dat te kunnen overleggen aan de overheid.
In NL heb je toch altijd recht op inzage in gegevens die men in een eventueel statisch archief opslaat over jouw persoon??
Duh. Vijf jaar terug wisten we nog niet wie Mohammed B en co waren. Hadden we die logs gehad, dan hadden we hun netwerk nu wellicht wat beter in kaart kunnen brengen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef Douwe het volgende:
[..]
Dus om achter de drijfveren van Mohammed B, Samir A en Jermain W te kunnen komen tappen we gelijk maar het internet af van iedereen? Wat een complete waanzin!
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Al die surfertjes op zoek naar porno beginnen 'm opeens wel heel erg te knijpen zeg.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Flauwekul natuurlijk, ik zou bij god niet weten waar ik een wapen moest kopen maar ik weet wel dat er in Rotterdam bij iedere bibliotheek anoniem te internetten is en er zijn ook nog Internet cafe's.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef nikk het volgende:
Er zijn altijd wel methoden. Maar met diezelfde redenatie kun je ook de wapenhandel in Nederland vrijgeven. Als je immers een wapen wil kun je er toch wel aan komen.
Met een klein beetje technische kennis (en da's bedroevend weinig) kan je met een laptop op tientallen plaatsen in een grote stad zo anoniem het Internet op.
Niet alleen voorkomen maar ook in de opsporing en onderzoek. En nee, de bewaarplicht is niet het wondermiddel maar een onderdeel van het geheel.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, dat is geen ander verhaal, want het gaat er juist om dat deze maatregelen zoiets zouden moeten voorkomen. En dat lijkt me niet.
Mooiquote:Het recht op inzage
U mag een bedrijf of instelling (hierna: organisatie) vragen of, en zo ja welke persoonsgegevens er van u verzameld en vastgelegd worden. De organisatie is verplicht binnen vier weken schriftelijk of per e-mail hierop te reageren. U hoeft niet aan te geven waarom u inzage wilt. U kunt voor uw verzoek gebruik maken van de modelbrief van het CBP.
Als u om inzage verzoekt, moet een organisatie u op een duidelijke manier informeren welke gegevens gebruikt worden, wat het doel is van het gebruik van deze gegevens en aan wie uw gegevens eventueel zijn verstrekt. Ook moet u geïnformeerd worden over de herkomst van uw gegevens, als deze bij de organisatie bekend is.
Wijze van inzage verzoeken
In de praktijk moet een inzageverzoek bij een overheidsinstantie schriftelijk of per e-mail ingediend worden. Het is ook bij alle overige organisaties raadzaam dit zo te doen. Als u namelijk een geschil krijgt met een organisatie over het al dan niet (gedeeltelijk) verkrijgen van inzage en u wilt naar de rechter stappen, zult u moeten laten zien welke stappen u zelf heeft ondernomen. Ook indien u het CBP vraagt om te bemiddelen, zal het CBP u vragen eerst de correspondentie in kopie op te sturen.
De reikwijdte van het inzagerecht
Het inzagerecht op grond van de WBP betreft alleen uw eigen gegevens. U heeft op grond van de WBP meestal geen recht op informatie over anderen. Meer hierover kunt u vinden in het informatieblad Verstrekken van uw persoonsgegevens.
Voorwaarden inzage
Aan het verkrijgen van inzage zijn de volgende voorwaarden verbonden:
1. Een organisatie moet kunnen vaststellen dat u de persoon bent op wie de persoonsgegevens betrekking hebben. Daartoe moet zij uw identiteit kunnen vaststellen. Dat kan aan de hand van het tonen of kopiëren van uw rijbewijs, paspoort of ander identiteitsbewijs;
2. U kunt alleen een inzageverzoek indienen als u ouder bent dan 16 jaar en indien u niet onder curatele bent gesteld. Anders moet het verzoek om inzage door de wettelijk vertegenwoordiger (bijvoorbeeld een ouder) worden gedaan en moet het antwoord aan die vertegenwoordiger gericht zijn;
Bijzondere situaties
Een organisatie kan u, bij hoge uitzondering, vragen ter plekke uw dossier in te komen zien. Dat kan bijvoorbeeld in de gevallen dat het een heel dik dossier betreft en het al te veel tijd en moeite zou kosten om het dossier te kopiëren.
In het geval u inzage vraagt in een politieregister, mag u alleen ter plekke kennis nemen van uw dossier. Dit is wettelijk zo geregeld. Meer informatie hierover vindt u in het informatieblad Uw gegevens bij de politie.
Als uw dossier ook gegevens bevat van een ander, die naar verwachting bezwaar zal hebben tegen het verlenen van inzage aan u, moet de organisatie die persoon in de gelegenheid stellen om zijn mening naar voren te brengen voordat u inzage krijgt.
Een organisatie kan ook weigeren aan uw inzageverzoek te voldoen als dat bijvoorbeeld noodzakelijk is ter bescherming van rechten en vrijheden van anderen. De organisatie kan u ook gedeeltelijk inzage weigeren. Het kan hierbij gaan om het afschermen van bijvoorbeeld informatie over anderen in uw dossier bij de sociale dienst. Een inzage mag niet geweigerd worden alleen omdat het administratieve lasten met zich meebrengt voor de organisatie. Wel mag een organisatie die veel informatie over u heeft u vragen uw verzoek om inzage te preciseren.
Kopieën en overzichten
Als het gaat om een papieren dossier, heeft u recht op kopieën van alle u betreffende stukken. De organisatie kan ook slechts een deel van uw dossier kopiëren, maar dat kan alleen met uw instemming. Bij geautomatiseerde verwerkingen, dat wil zeggen digitale dossiers, heeft u recht op een begrijpelijk papieren overzicht/uitdraai van de gegevens, of recht op toegang tot de elektronische vorm die het mogelijk maakt zelf een afdruk te maken.
Als u vragen of klachten heeft
Ga met uw vragen of klachten altijd eerst naar de organisatie zelf. Informatie over het uitoefenen van uw recht op inzage bij een geschil kunt u vinden in het informatieblad Bemiddeling door het CBP inzake uw gegevens. Als u meent dat uw persoonsgegevens onrechtmatig zijn gebruikt en de verantwoordelijke reageert niet of niet naar uw tevredenheid op uw klacht, kunt u de vervolgstappen vinden in het informatieblad Uw klacht en het CBP.
Uw rechten
Naast het inzagerecht, kunt u op grond van de WBP een organisatie informatie over of aanvulling, verbetering, verwijdering en afscherming van uw persoonsgegevens verzoeken. Ook kunt u verzet aantekenen tegen bepaalde vormen van gebruik van uw gegevens door een organisatie. Informatie over het uitoefenen van deze rechten kunt u vinden in het informatieblad Rechten van de betrokkene.
Hoezo, is porno strafbaar dan?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Al die surfertjes op zoek naar porno beginnen 'm opeens wel heel erg te knijpen zeg.
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje
Zo moeilijk is het niet om aan een wapens te komen hoor. Kennelijk was het voor Mohammed B (wapen), en Jermain W (granaat) kennelijk makkelijker aan wapens te komen dan anoniem te blijven op het internet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Flauwekul natuurlijk, ik zou bij god niet weten waar ik een wapen moest kopen maar ik weet wel dat er in Rotterdam bij iedere bibliotheek anoniem te internetten is en er zijn ook nog Internet cafe's.
Met een klein beetje technische kennis (en da's bedroevend weinig) kan je met een laptop op tientallen plaatsen in een grote stad zo anoniem het Internet op.
Welk geheel mag dat zijn dan? Dat geheel waarin het OM niet in staat is om verdachten naar behoren te vervolgen? Ja, dan zal dit wel veel gaan helpen....quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef nikk het volgende:
Niet alleen voorkomen maar ook in de opsporing en onderzoek. En nee, de bewaarplicht is niet het wondermiddel maar een onderdeel van het geheel.
Privacy wordt als argument aangeboord hier. Terwijl de gegevens van de meeste internettertjes totaal niet boeiend zijn.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo, is porno strafbaar dan?
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Wat ik probeerde te zeggen is dat anonimiteit/privacy op het internet voor 99,99999 procent van de bevolking sowieso maar schijn is.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat maakt geen fuck uit, want dan kiest die persoon ervoor. In dit geval is er niets te kiezen.
Kennelijk hebben ze niet eens geprobeerd om anoniem te blijven op het Internet.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:45 schreef nikk het volgende:
Zo moeilijk is het niet om aan een wapens te komen hoor. Kennelijk was het voor Mohammed B (wapen), en Jermain W (granaat) kennelijk makkelijker aan wapens te komen dan anoniem te blijven op het internet.
Ik kan vanuit mijn luie stoel op zeker 3 openstaande WLAN's inloggen en surfen, niemand die er ooit achterkomt dat ik dat was.
Oh, ik ben volledig met je eens dat mijn gegevens niet boeiend zijn. Daarentegen vind ik hier middel en doel volslagen uit verhouding, en dat tot dusver nog geen enkele regering met betere argumenten aan is gekomen dan 'het is noodzakelijk voor onze <willekeurige oorlog tegen zelfstandig naamwoord>' geeft ook wel aan dat het meer inspelen op de waan van de dag dan bewijsbaar werkzaam is.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Privacy wordt als argument aangeboord hier. Terwijl de gegevens van de meeste internettertjes totaal niet boeiend zijn.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En kennelijk heb jij nooit geprobeerd aan een wapen te komen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze niet eens geprobeerd om anoniem te blijven op het Internet.
En ik kan vanuit mijn luie stoel een gangsta bellen die wapens komt leveren. En niemand die erachter komt dat ik dan gewapend ben.quote:Ik kan vanuit mijn luie stoel op zeker 3 openstaande WLAN's inloggen en surfen, niemand die er ooit achterkomt dat ik dat was.
Wat ik wil zeggen is dat het altijd mogelijk is maatregelen te omzeilen. Dat is geen reden maatregelen niet in te voeren. Pas wanneer dergelijke maatregelen ineffectief blijken te zijn heb je een punt. En zelfs dan kom je uit op de vraag of je de maatregelen moet verscherpen. Of het misschien toch op een andere manier proberen?
Bla bla bla, er is altijd wel een weg te vinden via het internet om anoniem te surfen, dát is het discussiepunt niet hier denk ik.
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Het leger heeft toch ook zo'n speciale actie mbt het werven van defensiepersoneel?
Hoe meer allochtonen hoe beter?
Leren ze tenminste gericht schieten op kosten van de overheid
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Het leger heeft toch ook zo'n speciale actie mbt het werven van defensiepersoneel?
Hoe meer allochtonen hoe beter?
Leren ze tenminste gericht schieten op kosten van de overheid
Als alle privacy al schijn is, waarom dan nog een extreem dure aanpak hanteren om wettelijk te vast te leggen dat er geen online privacy meer mag bestaan.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:47 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat anonimiteit/privacy op het internet voor 99,99999 procent van de bevolking sowieso maar schijn is.
De baten staan toch volledig niet in verhouding tot de kosten.
Oh
Nee, da's nog het mooiste, mail wordt niet bewaard.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:52 schreef Speedloeder het volgende:
Bla bla bla, er is altijd wel een weg te vinden via het internet om anoniem te surfen, dát is het discussiepunt niet hier denk ik.
Wel is het belachelijk dat men het paard van Troije nu gaat binnenhalen om die zogenaamde gevaarlijke terroristenmail te gaan controleren.
Omdat het op dit moment maar beperkt mogelijk is iemands internetverleden uit te pluizen.quote:Op maandag 18 juli 2005 12:55 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Als alle privacy al schijn is, waarom dan nog een extreem dure aanpak hanteren om wettelijk te vast te leggen dat er geen online privacy meer mag bestaan.
De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.quote:De baten staan toch volledig niet in verhouding tot de kosten.
Bedrijven die encryptiesoftware verkopen wrijven al in hun handjes
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie !
ISP's mogen wel een complete fabriekshal huren en die tot aan het dak volproppen met HD's om alles op te slaan
En je weet wel wie dat gaat betalen
Ultiem voorbeeld van schijnveiligheid.
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie !
Alleen beetje jammer dat je in dit geval niet genoeg hebt aan een paar TB.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:04 schreef nikk het volgende:
De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.
ISP's mogen wel een complete fabriekshal huren en die tot aan het dak volproppen met HD's om alles op te slaan
En je weet wel wie dat gaat betalen
Ultiem voorbeeld van schijnveiligheid.
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:04 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het op dit moment maar beperkt mogelijk is iemands internetverleden uit te pluizen.
[..]
Als ook in privacyschending.quote:De kosten als in geldelijk? In dat geval valt het reuze mee. Dataopslag wordt steeds goedkoper.
Dataopslag wordt wel goedkoper, maar er blijft een groei in het dataverkeer. XS4ALL heeft ook moeite met die kosten. Dit is een hoop moeite voor een maatregel die eenvoudig technisch te omzeilen is. Het is mijns inziens een populistische maatregel dat een vals gevoel van veiligheid oplevert.
Oh
Je komt er ook achter met wie hij gesproken heeft en wanneer. En er bestaat de mogelijkheid dat je daardoor erachter komt hoe dergelijke nerwerken met elkaar op het internet in contact met elkaar komen/blijven. Je zou er zo ook achter kunnen komen waar dergeljke groeperingen elkaar treffen op het internet. En zo zijn er nog wel meer van dit soort zaken te bedenken.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:12 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?
Voor zover ik weet word niet specifiek de data opgeslagen (ik kan me vergissen). Er worden alleen logs bijgehouden zoals ook telefoonbedrijven dat doen. Pas indien er een verdachte op het spoor is word daadwerkelijk het dataverkeer opgeslagen.quote:Als ook in privacyschending.
Dataopslag wordt wel goedkoper, maar er blijft een groei in het dataverkeer. XS4ALL heeft ook moeite met die kosten. Dit is een hoop moeite voor een maatregel die eenvoudig technisch te omzeilen is. Het is mijns inziens een populistische maatregel dat een vals gevoel van veiligheid oplevert.
Gelukkig is niet iedereen zo slim. Volkert van der G. dacht ook zijn harde schijf gewist te hebben, een OvJ pleurde ook zijn hele computer op straat omdat er op zijn harde schijn een virus zat (geen misdadiger maar even ter illustratie), Mohammed B, Samir A en Jermain W zaten ook gewoon in publieke webgroepen hun jihad te bespreken, etc, etc, etc.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:10 schreef Hymn het volgende:
Bedrijven die encryptiesoftware verkopen wrijven al in hun handjes
Ik zie werkelijk waar het nut er niet van in, alsof een terrorist een mail verstuurt zonder encryptie !
Bewaarplicht rijmt niet voor niets op bezwaarschrift
volvo c30. you wish your honda was this hot.
"If you can't say something nice, don't say nothing at all". This moral is now known by such names as the Thumperian principle, "Thumper's rule" or "Thumper's law".
"If you can't say something nice, don't say nothing at all". This moral is now known by such names as the Thumperian principle, "Thumper's rule" or "Thumper's law".
Gisteravond een leuk item bij de Belgen. Men wist in het geval van Mohammed allang dat hij aan het radicaliseren was MAAR....wat is men met die wetenschap opgeschoten?quote:Op maandag 18 juli 2005 13:12 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
En wat schiet je ermee op om erachter te komen dat Mohammed B. veel heeft gekeken naar sites met moslimfundamentalistische uitlatingen?
Heeft men concreet iets ondernomen?> Kon men uberhaupt iets ondernemen?
Het doel nu is dus *weten wat er speelt* maar als men dat weet (zie Mohammed) dan doet men er ook nix mee...
Ter kennisgeving?
Wat is nou werkelijk het rendement? De kans lijkt me klein dat ze de link ikbeneenmoslimfundamentalist.forum.nl zullen ontdekken. Het valt eenvoudig te ontwijken en dat zullen ze doen ook, pre-paid telefoons en encryptie maakt het moeilijk om nog iets te achterhalen.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Je komt er ook achter met wie hij gesproken heeft en wanneer. En er bestaat de mogelijkheid dat je daardoor erachter komt hoe dergelijke nerwerken met elkaar op het internet in contact met elkaar komen/blijven. Je zou er zo ook achter kunnen komen waar dergeljke groeperingen elkaar treffen op het internet. En zo zijn er nog wel meer van dit soort zaken te bedenken.
[..]
Dat zou het al moeilijker maken om zijn gangen na te gaan en het principe dat hun verkeer gevolgd kan worden bij voldoende verdenking bestaat al heb ik begrepen.quote:Voor zover ik weet word niet specifiek de data opgeslagen (ik kan me vergissen). Er worden alleen logs bijgehouden zoals ook telefoonbedrijven dat doen. Pas indien er een verdachte op het spoor is word daadwerkelijk het dataverkeer opgeslagen.
Oh
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?quote:Op maandag 18 juli 2005 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo, is porno strafbaar dan?
Ik heb Gigabytes hier liggen, als de overheid die wil zien geven ze maar een seintje
Vampire Romance O+
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijkquote:Op maandag 18 juli 2005 13:41 schreef MouseOver het volgende:
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?
En die kan weten hoe het moet.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet? Ik gebruik de Tonino verdediging dan natuurlijk
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Volgens mij heb ik nog wel beeldmateriaal van 17-jarigen van toen 16 nog de grens was. Waar kan ik dat inleveren? .quote:Op maandag 18 juli 2005 13:41 schreef MouseOver het volgende:
[..]
En hoe zeker ben je er van dat daar geen enkel meisje van 17 tussenzit?
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Alles kan. Ik hebt geen glazen bol en het valt inderdaad maar af te wachten wat de uitkomst zal zijn van een bewaarplicht. Maar op voorhand valt er naar mijn mening wel iets voor te zeggen.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:38 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Wat is nou werkelijk het rendement? De kans lijkt me klein dat ze de link ikbeneenmoslimfundamentalist.forum.nl zullen ontdekken. Het valt eenvoudig te ontwijken en dat zullen ze doen ook, pre-paid telefoons en encryptie maakt het moeilijk om nog iets te achterhalen.
Zover ik weet kan dat op dit moment nog niet. Althans, verkeer volgen natuurlijk wel. Het daadwerkelijk opslaan niet. Maar nogmaals, ik weet niet wat er exact bewaard zal worden en hoe de wet precies in elkaar zit.quote:Dat zou het al moeilijker maken om zijn gangen na te gaan en het principe dat hun verkeer gevolgd kan worden bij voldoende verdenking bestaat al heb ik begrepen.
