TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Als het zo klinkt lijk het niet inderdaad niet zo plausibel, maar dat is wel degelijkquote:Op dinsdag 9 augustus 2005 20:13 schreef Verbal het volgende:
Kom op... dat kun je zelf niet geloven.
Die is er wel degelijk geweest en deze wordt ook getoond. Naast dat verwachten veel mensen dat er ergens een vliegtuig binnenvliegt van het hele gebouw niets overblijft. Dit beeld klopt natuurlijk niet en vanuit deze verkeerde indrukken komen verkeerde conclusies.quote:Er is geen staartafdruk geweest op het gebouw, en ook geen afdrukken (lees beschadigingen) waar twee met kerosine gevulde vleugels de gevel hebben geraakt. Dat is nou het hele punt.
In het Empire State building is ook ooit een bommenwerper binnengevlogen en daar was ook slechts 1 gat. De vleugels waren nergens te vinden. Hoewel dat een oude bommenwerper uit de tweede wereldoorlog was die in een gebouw vloog, gaat de vergelijking met een groter vliegtuig dat in een bovengrondse bunker als het Pentagon binnenvliegt wel degelijk op.
Dat is in het geheel niet plausibel en ook niet zo te maken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Als het zo klinkt lijk het niet inderdaad niet zo plausibel, maar dat is wel degelijk
Als een Boeing zichzelf te pletter vliegt, dan verdampt 'ie niet. Punt. Smeltpunt van staal ligt volgens mij boven de 1500 graden en kerosine haalt iets van 925 graden. Om staal te laten verdampen moet je nog een stukje heter. En zelfs al zou dat zo zijn, dan zouden mensen aan boord van diezelfde Boeing absoluut niet meer te identificeren zijn geweest aan hun vingerafdrukken.
De brandweerchef heeft overigens nauwelijks iets van een vliegtuig gezien:
Q: Is there anything left of the aircraft at all?
Plaugher: First all, the question about the aircraft, there are some small pieces of aircraft visible from the interior during this fire-fighting operation I'm talking about, but not large sections. In other words, there's no fuselage sections and that sort of thing.
Bron
Ik zou hem graag getoond zien. Net als de afdrukken van de met kerosine gevulde vleugels die ook ergens nog wat afdrukken zouden moeten hebben achtergelaten.quote:Die is er wel degelijk geweest en deze wordt ook getoond.
Ik verwacht dat niet per se.quote:Naast dat verwachten veel mensen dat er ergens een vliegtuig binnenvliegt van het hele gebouw niets overblijft. Dit beeld klopt natuurlijk niet en vanuit deze verkeerde indrukken komen verkeerde conclusies.
Ik wil alleen weten waarom er zoveel vragen onbeantwoord blijven en er eigenlijk meer vragen worden opgeroepen.
Verder valt het mij wel op dat hele torens in New York wel in schijnen te kunnen storten als er vliegtuigen tegenaan vliegen, maar bij het Pentagon moet je niet verwachten dat "van hele gebouwen iets overblijft"
Vreemd.
Ik blijf overigens erg geïnteresseerd in de titel van die NG-docu. Anyone?
V.
[ Bericht 7% gewijzigd door V. op 12-08-2005 15:12:48 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Het is moeilijk om er achter te komen hoe het allemaal precies is gegaan als aanhangers van beide kanten niet willen toegeven. Ik zelf geloof er geen snars van dat de VS dit allemaal zelf geregeld heeft. Ik lees een heleboel documenten en zo maar ja...wat heb je er aan?
Niemand kan mij zeggen of een document betrouwbaar is of niet. Dan zegt weer iemand dat er nog genoemde kapers zijn die nog leven en even later zegt weer iemand dat dit al lang weerlegd is.
Door met elkaar deze discussie aan te gaan bereiken we echt niet mee om verder te komen. Ik sta echt wel open voor suggesties maar als er continu tegenstijdige berichten worden geplaatst met tegenstrijdige bronnen en documenten dan kun je je echt geen beeld meer vormen.
Waarom ik denk dat het geen conspiracy is: Er worden nog steeds aanslagen gepleegd in Irak.
Amerika heeft geen massavernietigingswapens gevonden. Als ze werkelijk zo slecht zijn als beweerd wordt waarom regelen ze dit dan niet? Andere landen worden bedreigd en er worden verschillende cellen opgepakt. Is dit ook allemaal geregeld. Als Amerika een vijand verzint die er niet is dan kun je dat echt niet lang blijven volhouden. Zeker niet in allerlei andere landen.
Niemand kan mij zeggen of een document betrouwbaar is of niet. Dan zegt weer iemand dat er nog genoemde kapers zijn die nog leven en even later zegt weer iemand dat dit al lang weerlegd is.
Door met elkaar deze discussie aan te gaan bereiken we echt niet mee om verder te komen. Ik sta echt wel open voor suggesties maar als er continu tegenstijdige berichten worden geplaatst met tegenstrijdige bronnen en documenten dan kun je je echt geen beeld meer vormen.
Waarom ik denk dat het geen conspiracy is: Er worden nog steeds aanslagen gepleegd in Irak.
Amerika heeft geen massavernietigingswapens gevonden. Als ze werkelijk zo slecht zijn als beweerd wordt waarom regelen ze dit dan niet? Andere landen worden bedreigd en er worden verschillende cellen opgepakt. Is dit ook allemaal geregeld. Als Amerika een vijand verzint die er niet is dan kun je dat echt niet lang blijven volhouden. Zeker niet in allerlei andere landen.
Zijn jullie nou eindelijk eens uitgelult over dat wel of geen vliegtuig in het pentagon, jezus je zou nu toch wel moeten snappen dat je daar niks mee opschiet omdat je het niet kan bewijzen.
Denk je nou echt dat ze zo dom zijn om voor de ogen van honderden getuigen geen vliegtuig in het pentagon te laten vliegen en dan officieel te melden dat er wel een vliegtuig in ging?
Smell the bullshit en ga eens verder met onderzoeken of kap met deze zinloze discussie. Elk topic wordt verkloot door dit soort eindeloze discussies over onbewijsbare theorieen. Wordt eens verstandig aan beide kanten en ga voor echte waarheidsvinding of blijf weg.
En even voor de goede orde, ja 9/11 is een conspiracy en ja delen van de Amerikaanse regering en inlichtingendiensten waren er bij betrokken en nee ik ga dit niet allemaal uitspellen.
Denk je nou echt dat ze zo dom zijn om voor de ogen van honderden getuigen geen vliegtuig in het pentagon te laten vliegen en dan officieel te melden dat er wel een vliegtuig in ging?
Smell the bullshit en ga eens verder met onderzoeken of kap met deze zinloze discussie. Elk topic wordt verkloot door dit soort eindeloze discussies over onbewijsbare theorieen. Wordt eens verstandig aan beide kanten en ga voor echte waarheidsvinding of blijf weg.
En even voor de goede orde, ja 9/11 is een conspiracy en ja delen van de Amerikaanse regering en inlichtingendiensten waren er bij betrokken en nee ik ga dit niet allemaal uitspellen.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Weet niet of hij al een keer is langsgekomen in de 45978645 topics over 911, maar ik vond dit wel een leuk stukje..
http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html
http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Uiteraard, had ook niet anders verwachtquote:Op vrijdag 12 augustus 2005 17:57 schreef merlin693 het volgende:
en dat artiekel is ook al weer de andere kant op gedebunked
Het zal wel tot het einde der dagen (2012?) doorgaan
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Cool, heb je een link ??quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 17:57 schreef merlin693 het volgende:
en dat artiekel is ook al weer de andere kant op gedebunked
-edit-
Damn! -ChOas-
bestel gratis dvd "confronting the evidence" op www.reopen911.org
of kijk de docu online.
en trek je conclusies
of kijk de docu online.
en trek je conclusies
En meteen in een CIA archief terecht komen met mijn gegevens?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 19:36 schreef hu-pi-a het volgende:
bestel gratis dvd "confronting the evidence" op www.reopen911.org
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
deze: http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html wordt heerlijk onderuitgehaald door deze: http://www.serendipity.li(...)ar_mechanics.htm#bts
Maar er is natuurlijk meer veel meer. De hele tering zooi van vlucht 93: http://rense.com/general67/rest911.htm
Voor ons westerlingen is het natuurlijk slecht te verteren dat een leidersclubje in een voorbeeldland als het christelijke Amerika zo'n smerige streek zou uithalen. Zulks is voorbehouden aan communisten, moslims en barbaren.
Wel eens van de in 1997 opgerichte neoconservatieve denktank PNAC (Project for the New American Century) gehoord waarvan een aantal mensen uit de periferie van hr Bush lid zijn? Leuk om hier eens wat van te lezen. De plannen die daarin uitgedacht zijn zijn al aardig op weg. Zelfs de mogelijkheid van een dramatische gebeurtenis ( "a new Pearl Harbor") om de zaak te versnellen wordt genoemd. Zal wel toeval zijn maar hr Bush heeft op die dramatische dag in 2001 gezegd:"Today the new Pearl Harbor took place".
Misschien is het makkelijk om in wonderen te geloven inzake het officiele verhaal.
Wel eens van de in 1997 opgerichte neoconservatieve denktank PNAC (Project for the New American Century) gehoord waarvan een aantal mensen uit de periferie van hr Bush lid zijn? Leuk om hier eens wat van te lezen. De plannen die daarin uitgedacht zijn zijn al aardig op weg. Zelfs de mogelijkheid van een dramatische gebeurtenis ( "a new Pearl Harbor") om de zaak te versnellen wordt genoemd. Zal wel toeval zijn maar hr Bush heeft op die dramatische dag in 2001 gezegd:"Today the new Pearl Harbor took place".
Misschien is het makkelijk om in wonderen te geloven inzake het officiele verhaal.
Je bent sponsor van het hele proces dat vooraf gaat aan het produkt dat je aanschaft.
Heb je zo'n simpel beeld van 'ons' westerlingen ?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 23:05 schreef SokSok het volgende:
Voor ons westerlingen is het natuurlijk slecht te verteren dat een leidersclubje in een voorbeeldland als het christelijke Amerika zo'n smerige streek zou uithalen. Zulks is voorbehouden aan communisten, moslims en barbaren.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
Eigenlijk niet. Maar waarom blijven dan zovelen (onze media voorop) geloven in zo'n aan alle kanten rammelend 9/11 commission report?
Je bent sponsor van het hele proces dat vooraf gaat aan het produkt dat je aanschaft.
Voor degene die C-SPAN kunnen ontvangen een aanrader.
quote:C-SPAN will be broadcasting the entirety of the McKinney congressional briefing on 9/11
Representative Cynthia McKinney organized a day-long briefing on July 22 to address the 9/11 Commission's Final Report one year later. The event included leading victims' family members, former government and intelligence workers, academics and authors speaking on the flaws and weaknesses of the 9/11 Commission's investigation, assumptions, omissions, conclusions and recommendations. It was filmed in entirety by C-SPAN.
C-SPAN has now set some times and dates for airing the event. They will air on C-SPAN2 from 8:00 pm to 11:30 pm on Wednesday, August 31 and from 8:00 pm to 1:00 am on Friday, September 2. It is broken into two parts as described below:
--------------------------------------------------------------------------------
Part I
Forum
September 11 Commission Report Results, Pt. 1
U.S. House of Representatives, McKinney, C. (D-GA)
Washington, District of Columbia (United States)
ID: 187857 - 07/22/2005 - 3:30 - No Sale
Daugherty, Rebecca, Director, Freedom of Info. Service Center
Smith, Wayne, Member, Center for International Policy
Gage, Kit, National Coordinator, National Coalition to Protect Policical Freedom
Kleinberg, Mindy, Relative
Judge, John, Co-Founder, 9/11 CitizensWatch
McKinney, Cynthia, U.S. Representative, D, Georgia (State)
Families of victims, former intelligence officials, and authors speak at a
day-long forum on the September 11 Commission Report, focusing on the
methodology of the investigation, recommendations made by the
commission, causes of the attacks, and government responses to the attacks.
--------------------------------------------------------------------------------
Part II
Forum
September 11 Commission Report Results, Pt. 2
U.S. House of Representatives, McKinney, C. (D-GA)
Washington, District of Columbia (United States)
ID: 187857 - 2 - 07/22/2005 - 5:00 - No Sale
McKinney, Cynthia, U.S. Representative, D, Georgia (State)
Families of victims, former intelligence officials, and authors speak at a day-long forum on the September 11 Commission Report, focusing on the methodology of the investigation, recommendations made by the commission, causes of the attacks, and government responses to the attacks.
The 9-11 Public Discourse Project forums will be aired around our events on the following days on C-SPAN 2 on the following days:
CIA and FBI Reform on August 24 at 8 pm
Congressional Intelligence Reform on August 24 at 10:10 pm
Challenges Facing the DNI on August 25 at 8 pm
Terrorism and Weapons of Mass Destruction on August 26 at 8 pm
Homeland Security on August 26 at 10:05 pm
Civil Liberties on August 29 at 8 pm
Foreign Policy on August 30 at 8 pm
Winning the Struggle of Ideas September 1 at 8 pm and 9:30 pm on C-SPAN 1
For full details on these see: www.c-span.org and click the "TV Schedules" link at the top right of the lead page, just above the flashing ad for C-SPAN pod-casting.
Bron: http://www.fromthewildern(...)nney_911_cspan.shtml
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Now on C-Span 2 live stream http://www.c-span.org/watch/cspan2_wm.asp?Cat=TV&Code=CS2
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Zeg, wat doen jullie hier? Hier kunnen wij gezellig met elkaar bespreken hoe geweldig Dubya is, zoals Volkscommissaris TopGier, de stichter van deze archipel enclave, reeds wereldkundig heeft gemaakt bij de openstelling!
Voor de echte onderzoekers en voorstanders van het officiele verhaal...
Live te volgen via streams op C-Spanquote:08:00 PM EDT
September 11 Commission Report Results, Pt. 2
U.S. House of Representatives, McKinney, C. (D-GA)
Washington, District of Columbia (United States)
McKinney, Cynthia, U.S. Representative, D, Georgia (State)
Families of victims, former intelligence officials, and authors speak at a day-long forum on the September 11 Commission Report, focusing on the methodology of the investigation, recommendations made by the commission, causes of the attacks, and government responses to the attacks.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Voor degene die nog wakker zijn... het is begonnen op C-span 2
Live stream: http://www.c-span.org/watch/cspan2_wm.asp?Cat=TV&Code=CS2
Live stream: http://www.c-span.org/watch/cspan2_wm.asp?Cat=TV&Code=CS2
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Ach, een hoop loze beschuldigingen zonder enige onderbouwing. Exact hetzelfde inhoud als de websites van Alex Jones en David Icke. Oil. World domination. 9/11. JFK. European governments are all owned by the US. The US killed Theo van Gogh. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc.quote:Op zaterdag 3 september 2005 02:22 schreef OpenYourMind het volgende:
Voor degene die nog wakker zijn... het is begonnen op C-span 2
Live stream: http://www.c-span.org/watch/cspan2_wm.asp?Cat=TV&Code=CS2
Geloofwaardig hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door Finder_elf_towns op 03-09-2005 02:54:29 ]
Hiermee laat je alleen je eigen koppigheid en ignorance zien.quote:Op zaterdag 3 september 2005 02:42 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ach, een hoop loze beschuldigingen zonder enige onderbouwing. Exact hetzelfde inhoud als de websites van Alex Jones en David Icke. Oil. World domination. 9/11. JFK. European governments are all owned by the US. The US killed Theo van Gogh. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc. Etc.
Geloofwaardig hoor. [afbeelding]
Dit zijn serieuse verklaringen en onderzoeken van professoren en intelligence onderzoekers georganiseerd door congreslid McKinney uitgezonden op een van de politieke netten van C-Span.
Eigenlijk is het ook zonde van de moeite om op dit soort onzin reacties te reageren...
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Sorry voor mijn reactie, maar denk je nu echt dat mensen iets voor waarheid aannemen van een stel gefrustreerde lefties? Alle personen die spraken blonken uit in het vooral NIET nuanceren van uitspraken, min of meer loze beschuldigingen koppelen aan halve waarheden en feiten die op meerdere manieren geïnterperteerd kunnen worden.quote:Op zaterdag 3 september 2005 03:00 schreef OpenYourMind het volgende:
[..]
Eigenlijk is het ook zonde van de moeite om op dit soort onzin reacties te reageren...
Laat ik het meest geloofwaardige voorbeeld nemen, namelijk de basis de VS dicht bij een kosovaarse oliepijplijn (er is natuurlijk meer, maar dat was pijnlijk lachwekkend). De inval in Kosovo was een reactie op Servische etnische zuiveringen op Kosovaren. Deze meneer maakt daar van: "de VS sponsorde de terroristen om de Serviers uit te lokken zodat er een oliepijplijn gemaakt kon worden". Dat kan natuurlijk waar zijn, ware het niet dat er al sinds de eerste wereldoorlog etnische en religeuze spanningen in het gebied zijn en deze op elk moment uit konden uitbarsten (en dat gebeurde ook al eerder, namelijk in Bosnië). Hij gaat daar TOTAAL aan voorbij. Het beeld van gefrustreerde en/of slecht-geïnformeerde linksen die zijn gaan geloven in hun eigen web van leugens wordt hiermee ruim bevestigd.
Dezelfde meneer claimt dat de VS betrokken was bij de aanslagen in Madrid (of Engeland, maar daar gaat het niet om) en Nederland. Natuurlijk kunnen we de spaanse berichtgeving over het onderzoek niet naslaan, maar de moord op Theo hebben we allemaal nauwzettend gevolgt. Mohammed B. pleegde de moord niet op eigen kracht. Zowel Theo van Gogh (als "ketter") en zijn moordenaar hadden allebei een uitgebreide geschiedenis van beledigingen van gelovigen en radicalisatie aan de andere kant. De moord kwam dus niet als donderslag bij heldere hemel. Deze man (op de video) heeft waarschijnlijk de moord maar half tot zich genomen en alleen het woord moslim en "terror attack" gekoppeld aan de in zijn ogen fascistische overheid van de VS. Vervolgens komt er een bizar verhaal van olie, drugs, de EU en andere samenzweringen waar absoluut geen touw aan vast te knopen was.
Verder ga ik geen onnodig woord vuil maken aan de tante die meende dat kritiek op moslims niets meer of minder is dan nieuw anti-semitisme. Dit soort politiek-correcten hebben hier in NL een lange tijd de cepter gezwaait en de Amerikanen zullen er wijs aan doen dat soort figuren te executeren voordat ze enige (verdere) schade aan de VS toebrengen. Het zijn dezelfde aap-mensen die meenden dat zwarten en blanken biologisch gezien alleen qua huidskleur verschilden en iedereen die het tegendeel wetenschappelijk bewees als fascist of reactionair bestempelden (gelukkig weten we nu beter). Deze mensen hebben het nog nooit aan het goede eind getrokken. Nu niet, nooit niet. Ik zie ze als ezels. Deze vrouwtjes-ezel is de apostel van het ongeluk en iedereen die haar volgt zal met haar in de afgrond verdwijnen.
|
|
